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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61619274
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2020 à 17:32:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hermès c'est la plus belle boîte de luxe mais ça se paie évidemment :o L'héritage est très fort, et la boîte est gérée en bon père de famille.
Dans la même catégorie je mettrais Ferrari, mais je crois plus à l'intemporalité du sac Birkin qu'à celle d'une énorme bagnole de sport (quoique la classe riche émergente en Asie / Middle-East est plutôt du genre bling-bling et beaucoup moins raffinée que chez nous :o).
 
LVMH est un cran en dessous mais une vrai machine, avec tout de même de très belles marques. C'est une gestion différente de rachat de marques et de développement en suivant un playbook assez classique  [:sirconstance:3]  
 
Derrière Kering, un mini-LVMH du pauvre avec des marques beaucoup moins sexy et une execution bien moins bonne, j'ai peur que petit à petit ça se transforme en Coach / Michael Kors / Burberry.
 
Sinon évidemment dommage que Chanel ne soit pas cotée. Je la place au même niveau qu'Hermès :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 16-12-2020 à 17:39:16

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
mood
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Posté le 16-12-2020 à 17:32:59  profilanswer
 

n°61619286
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-12-2020 à 17:35:02  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Bictoin au dessus de 20000$, 20700$, record je crois.


ces tulipes électroniques :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°61619296
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2020 à 17:36:34  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Des frers sur GoodRx?  
 
Vous compareriez cette boite à laquelle ? Teladoc? Oui/non/pourquoi?  
 
Skoi votre thèse? Antithèse? Synthèse?


-20% depuis qu'Amazon a annoncé lancer la même offre  [:sirconstance:4]  
 
Je ne m'y aventurerais pas. 0 avantage compétitif, une valo hyper élevée, et un mastodonte qui arrive.


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°61619326
Setlel
Posté le 16-12-2020 à 17:40:08  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Sinon évidemment dommage que Chanel ne soit pas cotée. Je la place au même niveau qu'Hermès :sol:


Pourquoi? Sur l'histoire? le savoir faire? Ca me semblait être une entreprise ayant principalement une très bonne image de marque mais sans la qualité (surement un apriori de ma part).

n°61619390
evildeus
Posté le 16-12-2020 à 17:48:01  profilanswer
 

corran a écrit :


Je suis neutre, je n'aime juste pas la mauvaise foi, les cassandre à géométrie variable et les rapports """anonymes""" qui sortent au moment un short initié en mai 2019 devient intenable économiquement à cause de la montée du cours justifiée par les fondamentaux - pour peu qu'on pense que les fondamentaux sont réels.
 
Comme je l'ai écrit en face, j'ai bazardé vendredi la moitié de ma ligne, je ne veux pas de drama queen en portefeuille. Il me reste 25 titres pour continuer à le suivre. Si ça tombe à 0 ça ne m'empêchera pas de dormir.
Je verrai selon les conclusions de l'audit si j'en reprends ou pas. Pour moi le PDG devrait renoncer à toute fonction exécutive et se contenter de présider le CA, c'est le seul moyen de restaurer pleinement la confiance. S'il ne le fait pas, c'est qu'il n'a rien compris, auquel cas je sortirai complètement. S30 est loin d'être la seule boîte intéressante de la cote en Europe.


Oui j'ai vu ton message en face après coup. J'en ai 40, 1% de mon PF, ça changera pas grand chose si ça va a 0. Je vais aussi attendre de voir comment la boite va gérer les semaines a venir en terme de gouvernance ainsi que le résultat de l'audit  :hello:  

n°61619392
devil may ​cry
Posté le 16-12-2020 à 17:48:15  profilanswer
 

Setlel a écrit :

 

Est-ce que j'ai dis qu'ils allaient s'approvisionner en Chine? Et c'est assez réducteur de réduire l'asie à la Chine. Vu le mode de production du cuir, c'est impossible que ca soit un jour "propre".


Tout dépend de ce que tu veux dire par "propre", à chacun sa définition, mais dans tous les cas je disais que les plus propres du monde sont pour la majorité en France.

 

Et pour parler du côté environnement d'une tannerie, c'est une industrie qui consomme beaucoup de produits chimiques et des animaux. Tout ceci à un impact environnement certain. Après si par "mode de production" tu parles de "process", sache que toutes les tanneries de France ont leur propre système d'épuration des effluents, que ces effluents sont contrôlé quotidiennement et que ceux-ci sont quasiment tous rejetés dans les réseaux des villes, donc suivent un deuxième traitement. A côté de tout cela les inspecteurs des installations classées ne les lâchent pas d'une semelle.

 

Tout ce paragraphe inintéressant pour la plupart pour dire que si les grands du luxe Français d’approvisionnement beaucoup en France et pas en Asie, c'est aussi car ils savent que la réglementation environnementale est l'une des plus exigeante au monde et cela réduit le risque de se taper des scandales environnementaux qui entacheraient grandement leur image de marque...

Message cité 1 fois
Message édité par devil may cry le 16-12-2020 à 17:56:20
n°61619398
SirConstan​ce
Posté le 16-12-2020 à 17:49:54  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Pourquoi? Sur l'histoire? le savoir faire? Ca me semblait être une entreprise ayant principalement une très bonne image de marque mais sans la qualité (surement un apriori de ma part).


Surtout l'histoire, l'héritage, et l'image de marque (je n'ai aucun avis sur la qualité). Et la gestion familiale de long terme.
 
Une sorte de Hermès mais en plus diversifié et qui a su conserver son image en vendant beaucoup plus de produits très accessibles :o


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°61619403
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 16-12-2020 à 17:50:26  profilanswer
 

Bon, le Josiannage a assez duré, je vais me diversifier un peu et réduire ma part de  [:gouge away:5]  
 
Ce sera ma résolution 2021 :o


---------------
༼ つ ◕_◕ ༽つ
n°61619422
chienBlanc
Posté le 16-12-2020 à 17:52:57  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Une gérante sur BFM qui pari sur les valeurs européennes pour 2021 "à cause des valorisations".  :o
 
Elle en a pas marre de se faire josianer.  :lol:


Biais du survivant.

n°61619455
langoisse
Posté le 16-12-2020 à 17:57:20  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

. Du coup CNY/USD * USD/EUR = CNY/EUR


Oui c'est ça, tu peux le remarquer sur le PAASI :

 

"L’Indice, dividendes nets réinvestis (les dividendes nets de fiscalité versés par les actions composant l’indice sont intégrés dans le calcul de
l’indice), libellé en dollar américain, est calculé et publié par le fournisseur d’indices MSCI.
Vous êtes exposé au risque de change entre les devises des actions composant l’Indice et la devise du fonds.
Les actions entrant dans la composition de l’Indice MSCI Emerging Markets Asia sont issues de l’univers des valeurs les plus importantes
des marchés d’actions des pays émergents asiatiques."


Message édité par langoisse le 16-12-2020 à 17:57:49

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
mood
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Posté le 16-12-2020 à 17:57:20  profilanswer
 

n°61619533
n0b0dy
Posté le 16-12-2020 à 18:06:37  profilanswer
 


A +0,82% le PEA vois-tu, je veux bien l’année complète comme ça.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°61619574
n0b0dy
Posté le 16-12-2020 à 18:10:14  profilanswer
 


Il y a ici, sur ce topic, des gens assez naïf pour avoir une thèse contraire à ça?
 

Spoiler :

je ne parle pas des mecs qui pensent que les E.T ont écrit des lettres et les ont envoyé par la poste en 1960, en Espagne.


 

Spoiler :

je ne parle pas non plus de ceux qui pensent que le NWO orchestres un krach mondial via le confinement en se basant sur un faux coronavirus, pour réduire la population mondiale via la 5G de Bill Gates


 

Spoiler :

je ne parle pas de lapin

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 16-12-2020 à 18:14:46

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°61619577
alouettepe​titalouett​e
Posté le 16-12-2020 à 18:10:46  profilanswer
 

+1.28% de mon côté. Y'a que total qui a un peu baissé

n°61619629
evildeus
Posté le 16-12-2020 à 18:18:25  profilanswer
 

+0.68% LVMH et ASML ont été contrariant :o

n°61619639
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-12-2020 à 18:20:07  profilanswer
 

Je n'ai plus le temps de vous lire ni de participer  :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61619643
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 16-12-2020 à 18:20:28  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Il y a ici, sur ce topic, des gens assez naïf pour avoir une thèse contraire à ça?
 

Spoiler :

je ne parle pas des mecs qui pensent que les E.T ont écrit des lettres et les ont envoyé par la poste en 1960, en Espagne.


 

Spoiler :

je ne parle pas non plus de ceux qui pensent que le NWO orchestres un krach mondial via le confinement en se basant sur un faux coronavirus, pour réduire la population mondiale via la 5G de Bill Gates


 

Spoiler :

je ne parle pas de lapin



 
en 1960 t'aurais envoyé un touit....  ou un mail ?????
 
tu ne connais pas le dossier ......alors chut(je  suis poli ) et attends...!
[:dr_zaius:3]
 

n°61619644
-Patrick-
Posté le 16-12-2020 à 18:20:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je n'ai plus le temps de vous lire ni de participer  :(


 
 
à cause de l'achat immo?

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 16-12-2020 à 18:20:49

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61619660
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2020 à 18:22:07  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :

 

Mais comment marche cette dépendance au dollar ?
Imaginons un cas simpliste où une boîte en Chine a ses revenus en CNY. Si elle est côté en bourse aux US, sa cotation aux US fluctue avec le dollar, donc y'a une première exposition au CNY/USD.
Mais ensuite l'ETF est contrevalorisé en euro, donc exposition en USD/EUR. Du coup CNY/USD * USD/EUR = CNY/EUR, et donc pas d'exposition à l'USD ? Ou j'ai manqué un truc ?

 

[:chatoo:7]

 

Une entreprise cotée aux US aura forcément une forte activité internationale, et parfois même des centres de profits aux USA ou autre. Et donc exposée au risque d'une baisse du USD. Ainsi c'est un peu plus compliqué que cela.
mais cela vaut aussi pour LVMH bien sûr.
Aussi pour cette raison que je ne hedge pas, avec la globalisation croissante des grandes entreprises, ce que tu vas gagner d'un côté tu le perdras de l'autre en ce qui concerne le change, donc pour moi (ceci n'est qu'une opinion) sur du long terme c'est un jeu à somme nulle. En faisant un hedge tu engraisses surtout GMK

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2020 à 18:24:03
n°61619670
nicolaki
Posté le 16-12-2020 à 18:23:33  profilanswer
 

mouais +0,4% au final, moins sympa qu'en début de journée mais je prends aussi :)

n°61619682
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 16-12-2020 à 18:25:05  profilanswer
 

Personne pour prendre du Wish (ContextLogic)? Déjà -11% vs. l'open ($24)?

n°61619735
baton roug​e
Posté le 16-12-2020 à 18:32:15  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Pourquoi? Sur l'histoire? le savoir faire? Ca me semblait être une entreprise ayant principalement une très bonne image de marque mais sans la qualité (surement un apriori de ma part).


 
 
Cartier est au niveau de Hermès mais Chanel ...

n°61619736
glandoll
Posté le 16-12-2020 à 18:32:16  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Une gérante sur BFM qui pari sur les valeurs européennes pour 2021 "à cause des valorisations".  :o
 
Elle en a pas marre de se faire josianer.  :lol:


 
elle se fait vraiment josianer ?
tu as regardé les perfs du fonds en question ?

n°61619745
Setlel
Posté le 16-12-2020 à 18:33:47  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Tout dépend de ce que tu veux dire par "propre", à chacun sa définition, mais dans tous les cas je disais que les plus propres du monde sont pour la majorité en France.
 
Et pour parler du côté environnement d'une tannerie, c'est une industrie qui consomme beaucoup de produits chimiques et des animaux. Tout ceci à un impact environnement certain. Après si par "mode de production" tu parles de "process", sache que toutes les tanneries de France ont leur propre système d'épuration des effluents, que ces effluents sont contrôlé quotidiennement et que ceux-ci sont quasiment tous rejetés dans les réseaux des villes, donc suivent un deuxième traitement. A côté de tout cela les inspecteurs des installations classées ne les lâchent pas d'une semelle.
 
Tout ce paragraphe inintéressant pour la plupart pour dire que si les grands du luxe Français d’approvisionnement beaucoup en France et pas en Asie, c'est aussi car ils savent que la réglementation environnementale est l'une des plus exigeante au monde et cela réduit le risque de se taper des scandales environnementaux qui entacheraient grandement leur image de marque...


Au contraire, je pense que c'est un sujet important, car cela concerne l'essence même d'une maison entreprise comme Hermès. Mon impression c'est que l'on minimise les tanneries, le savoir-faire, la science sous-jacente (cf les livres du genre cuir et parchemn ou encore Tanning chemistry en anglais) au profit de l'excellence des produits finis. Et  pour me répéter, je ne vois pas comment on pourrait lancer une tannerie en 2020 en Europe de l'ouest, justement au vu des contraintes environnementales.

n°61619755
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-12-2020 à 18:35:26  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

 


à cause de l'achat immo?


Oui et tout plein de dossiers :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61619772
evildeus
Posté le 16-12-2020 à 18:38:00  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je n'ai plus le temps de vous lire ni de participer  :(


Tant de dossier tendancieux?  :cry: Courage  :hello:  

n°61619775
alouettepe​titalouett​e
Posté le 16-12-2020 à 18:38:56  profilanswer
 


 
Mais en l'occurrence je parlais de PAASI, donc la tech chinoise essentiellement. Et Baidu (côté au nasdaq), hors Chine, je sais pas si ça fait quoique ce soit.

n°61619782
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-12-2020 à 18:39:13  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tant de dossier tendancieux? :cry: Courage :hello:


Mais tellement  :cry:
Du sale, de la fraude, des débiles...  :sweat:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61619788
evildeus
Posté le 16-12-2020 à 18:39:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Mais tellement  :cry:
Du sale, de la fraude, des débiles...  :sweat:


Au moins ton poste est justifié  :whistle:  

n°61619811
Triste Sir​e
Posté le 16-12-2020 à 18:42:27  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Sinon est-ce qu'on a des études démographiques sur les nouveaux millionnaires de demain ?  
 
J'ai l'impression que la nouvelle génération c'est des youtubers et des "tech guys" en sweat à capuche et jean. De moins en moins le mec dans la finance ou le businessman avec des goûts de luxe. Mais peut être juste un biais sur ce qui est visible dans mon monde.  


 
Les millionnaires de demain ce seront ceux qui auront hérité des millions de leurs parents.
En France, la mobilité sociale n'a jamais été aussi faible, les youtubers et les "tech guys" sont une infime minorité.
Et beaucoup de fils à papa dans la nouvelle génération de start-uppers/tech guys française.
 
Les gens qui portent du Balenciaga dans la rue ce ne sont pas des riches, souvent le contraire même :lol:

n°61619833
n0b0dy
Posté le 16-12-2020 à 18:45:23  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
en 1960 t'aurais envoyé un touit....  ou un mail ?????
 


J’aurai sûrement dessiné des ronds dans des champs de blé  [:moonblood3:6]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°61619896
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2020 à 18:53:56  answer
 

evildeus a écrit :

+0.68% LVMH et ASML ont été contrariant :o


 
Perdu pour lvmh: -0,43%
 
La journée avaient tellement bien commencé  [:coucouristedu33]

n°61619923
evildeus
Posté le 16-12-2020 à 18:56:39  profilanswer
 


Mon PEA fait +0.68% mais LVMH et ASML ont été contrariants  :p  

n°61619930
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2020 à 18:57:27  answer
 

evildeus a écrit :


Mon PEA fait +0.68% mais LVMH et ASML ont été contrariants  :p  


 
L'Oréal m'a fait plaisir par contre.

n°61620123
burnout62
Posté le 16-12-2020 à 19:17:13  profilanswer
 

baton rouge a écrit :


Cartier est au niveau de Hermès mais Chanel ...


Cartier c'est surtout de la joaillerie.
Pas vraiment comparable à Chanel et Hermès.

 

Même si Hermès fait aussi des montres, des vêtements je croos. Mais bon, le nerf de la guerre, c'est maroquinerie. Chanel plus vêtements.

 

Je compare plus Dior et Chanel entre eux. Hermès plus des accessoires.
Cartier à côté de Tiffany and co.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°61620369
cascayunga
Posté le 16-12-2020 à 19:45:11  profilanswer
 

L'avantage du Luxe c'est son image, les boîtes ne datent pas d'hier, et du coup le très faible risque de voir arriver un acteur disruptif arriver.

n°61620374
baton roug​e
Posté le 16-12-2020 à 19:45:48  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Cartier c'est surtout de la joaillerie.
Pas vraiment comparable à Chanel et Hermès.
 
Même si Hermès fait aussi des montres, des vêtements je croos. Mais bon, le nerf de la guerre, c'est maroquinerie. Chanel plus vêtements.
 
Je compare plus Dior et Chanel entre eux. Hermès plus des accessoires.
Cartier à côté de Tiffany and co.


 
 
Cartier a sa marque dans une chanson de Jacques Dutron. Chanel ?

n°61620419
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-12-2020 à 19:50:45  profilanswer
 

baton rouge a écrit :


 
 
Cartier a sa marque dans une chanson de Jacques Dutron. Chanel ?


 
 :hello:  
https://youtu.be/XnbsIl2BnWw
 
Et je trouve des tonnes de morceaux de hip-hop qui citent la marque sans souci.

n°61620485
nicotchtch
Posté le 16-12-2020 à 19:59:58  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

L'avantage du Luxe c'est son image, les boîtes ne datent pas d'hier, et du coup le très faible risque de voir arriver un acteur disruptif arriver.

 

Oui comme tezla et les majors centenaires  [:haha]

n°61620523
glandoll
Posté le 16-12-2020 à 20:06:08  profilanswer
 


 
tu parles de ton action ?  :o  

Spoiler :

ou éventuellement d'une pair

n°61620563
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 16-12-2020 à 20:11:38  profilanswer
 

.....
 
"Aladdin Smart Investor for Equity Shares triggered 2020-12-15 ,for second time.
We opposed"
.....
 
additif:
https://www.trackinsight.com/en/segment/933
 
[:dr_zaius:3]


Message édité par vonfleck le 16-12-2020 à 20:24:02
n°61620576
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-12-2020 à 20:13:02  profilanswer
 
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