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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61544241
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:12:29  answer
 

Reprise du message précédent :

Miles_Teg91 a écrit :


 
Il a juste le cerveau et la paire de couilles que tu n'as jamais eu, et que tu n'auras pas visiblement.  :lol:  
 
C'est beau, en plus à 70 ans. respect.


Je vois pas de quelle paire de couilles tu parles
A combien était-il à mon âge? Il est parti en retraite à 55 ans. C’est pas tellement ça que j’appelle une grosse paire de couilles.
 
Et puis c’était vraiment pas le sujet au départ.
 
Oui il fait all-in Tesla. C’est culotté.
Mon post initial était plutôt de dire que personnellement (hein, on oublie pas ce mot svp), je vois pas plus de plaisir à investir 1M que 4M.
 
Vous me dites fermé d’esprit mais vous me tombez dessus depuis tout à l’heure alors que j’ai répété trois fois que c’était MA vision des choses et que si le papy se sent bien à investir 4M sur Tesla, tant mieux pour lui.
 
Ça va, je suis pas trop facile comme proie pour vous défouler??
 

PierreQuiRouIe a écrit :


 :jap:
 
Au passage, ça m'hallucine comme certains s'imaginent les gens de 70 ans. On est certes plus proche de la fin que du début à 70 piges. Mais un français de cet âge a plus de 15 ans d'espérance de vie. Et il n'est pas interdit de viser plus. Les bons investisseurs ont d'ailleurs tendance à battre des records en la matière :o


Ouais t’as raison dans les chiffres.
Mais quiconque a de la famille de cet âge sait qu’à partir de 70 ans on commence sérieusement à baisser en santé.

mood
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Posté le 07-12-2020 à 22:12:29  profilanswer
 

n°61544242
patrick_la​_mangouste
Posté le 07-12-2020 à 22:12:36  profilanswer
 

zeroz a écrit :

J'essaye de comprendre la différence entre le TRI et le TRPT ( Taux de Rentabilité Pondéré par le Temps soit TWR en anglais).
Y a des gens qui utilisent le TRPT ici ?
Si j'ai bien pigé, le TRPT ne tient pas compte des coups qu'on fait en timant le marché, alors que le TRI les prends en compte.
 
Mon logiciel me calcule un TRI à 5,8% et un TWR (TRPT) à 3,4%. J'en conclue que mon market-timing m'a rapporté 2,4% de perf en plus, c'est ça ?


 
Ecole confort, oui c'est ce que j'utilise vu que c'est ce que bourso me fourni directement (gros faineant question gestion de PF). L'inconvenient du TRI pour moi c'est l'extrapolation des perfs a l'annee, plutot qu'a l'instant T.
Edit, merci a Scipion pour le rappel. En effet c'est plutot pas terrible le TWR pour les gens qui ne font pas de DCA regulier, mais du market timing.

Message cité 1 fois
Message édité par patrick_la_mangouste le 07-12-2020 à 22:19:20
n°61544246
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:12:52  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Un petit rappel
 
https://ei.marketwatch.com/Multimed [...] 15c588e0f6
 
à la louche, 90% de la fortune faite après 60 ans.


 
J'ai déjà 8 ans de retard sur lui, je tiens pas son rythme  [:scipion8:8]  
 
Cela dit, j'ai perdu au moins 5 ans en commençant bcp trop tard, et puis c'était quand même plus facile de composer dans les années 1950-1960 qu'en temps de quasi déflation, je pense.

n°61544255
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:13:59  answer
 


T’as quel âge?
Je te donne 38

n°61544257
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:14:48  answer
 


 
41

n°61544263
Pzu
Posté le 07-12-2020 à 22:15:54  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Un petit rappel

 

https://ei.marketwatch.com/Multimed [...] 15c588e0f6

 

à la louche, 90% de la fortune faite après 60 ans.

 

Hmm grosso modo 4-5 ans de retard sur lui, y'a moyen de s'refaire, mais l'exponentielle est une bitch, si on prend juste un peu de retard au début, on le rattrape jamais  [:fredmoul:1]


Message édité par Pzu le 07-12-2020 à 22:16:26
n°61544273
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 07-12-2020 à 22:17:47  profilanswer
 

Club CTO 100k beaucoup plus tôt que prévu ici, après une journée à +6% (+30% sur LAZR, +27% sur PLTR, +7% sur Tesla).
 
Quelle fin du monde les enfants.

n°61544292
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-12-2020 à 22:18:51  profilanswer
 

Mon dieu sergio...  
 
https://linvestisseurfrancais.com/2 [...] ue-a-dieu/
 
Le confinement c'est vraiment pas bon, franchement ça travaille énormément le mental .
Ce n'est même plus rigolo .
 
Vonfleck a encore un pied sur terre mais son antagoniste part complétement en vrille  ( mon dieu l'audio .. triste )

n°61544294
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:18:51  answer
 

Trotamundos a écrit :

Le marché jeu entier ou ces quelques valeurs ?


 
Quand tu fais chauffer une soupe au poisson, à un moment donné de grosses bulles commencent à émerger et à éclater à la surface. Pour l'instant ça n'éclabousse pas encore toute la cuisinière, mais on n'en est pas loin. La soupe n'accroche pas encore à la casserole, mais faut bien touiller.
 
Pour moi on en est là aujourd'hui sur les marchés. Il faut bien touiller.

n°61544336
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:22:34  answer
 


Le World n’est même pas encore revenu à son niveau d’avant crise...
Pour moi y’a encore une belle hausse à venir.
SURTOUT quand l’UE et les USA annonceront le début de la vaccination.
 

Spoiler :

https://img3.super-h.fr/images/snapshot_2824752494e154093da9047d6.jpg

mood
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Posté le 07-12-2020 à 22:22:34  profilanswer
 

n°61544345
Threal
Posté le 07-12-2020 à 22:23:14  profilanswer
 

Rage-virement pour rage-acheter Tesla.  [:gargamail:5]

n°61544381
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-12-2020 à 22:26:31  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Un petit rappel
 
https://ei.marketwatch.com/Multimed [...] 15c588e0f6
 
à la louche, 90% de la fortune faite après 60 ans.


 
60 ans en 1991, pile dans le méga-market bull des années Clinton, l'explosion de Berkshire et ses grosses entrées dans les financières (même si ça a failli lui péter au visage)
[:babysnoopy:4]
 
 

n°61544388
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 07-12-2020 à 22:27:10  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :

En effet c'est plutot pas terrible le TWR pour les gens qui ne font pas de DCA regulier, mais du market timing.

Au contraire, je trouve ça très bien pour visualiser la performance du market-timing. Avec le TRI uniquement, tu ne sais pas si tes dates de louches plombent ta perf ou pas.

n°61544396
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:28:37  profilanswer
 

Quelques idées de chez HMG
 
Banque Nationale de Belgique  par exemple
 
Des avis ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544406
Setlel
Posté le 07-12-2020 à 22:29:23  profilanswer
 


Et pourtant, le nasdaq n'a toujours pas dépassé le nombre de page du topic :o

n°61544439
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-12-2020 à 22:32:29  profilanswer
 

Et dans les IPOs [:kenneth5]
 

Citation :


Xavier Niel, Matthieu Pigasse et Moez-Alexandre Zouari ont annoncé lundi avoir levé 300 millions d'euros pour leur "SPAC", 2MX Organic, destiné à mener des acquisitions dans la production et la distribution de biens de consommation durable.
 
La taille finale de l'offre est de 30 millions de titres au prix unitaire de 10 euros.
 
"Au regard de la très forte demande émanant d'investisseurs de premier plan, en France et à l'étranger, l'offre initiale a été augmentée suite à l'exercice intégral de la clause d'extension", est-il écrit dans un communiqué.  

n°61544455
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:33:33  profilanswer
 


 
 
 
désolay, je savais pas que tu étais si fragile. tu dois avoir 22 ou 23 ans ? ça te laisse du temps pour le rattraper  :jap:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544461
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 07-12-2020 à 22:33:57  profilanswer
 


 
 
Tant que les yolos n'auront pas la possibilité de dépenser leur argent de poche en voyages, sorties et restaurants et que les gouvernements continueront d'arroser, il y aura encore de l'argent frais pour rafraichir la soupe.
 
 

n°61544463
Trotamundo​s
Posté le 07-12-2020 à 22:34:11  profilanswer
 


T'estimes jamais que c'est le bon moment pour retirer quelques billes ?

n°61544465
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:34:28  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Mon dieu sergio...  
 
https://linvestisseurfrancais.com/2 [...] ue-a-dieu/
 
Le confinement c'est vraiment pas bon, franchement ça travaille énormément le mental .
Ce n'est même plus rigolo .
 
Vonfleck a encore un pied sur terre mais son antagoniste part complétement en vrille  ( mon dieu l'audio .. triste )


 
 
le succès, à l'époque, a du lui monter à la tête. Ca a du peter. Et la le confinement a du en remettre une couche phénoménale.
 
Ou alors piratage
 
 
ou les deux  :sweat:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544490
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:37:43  profilanswer
 


 
finalement tu as pris ?
 
capi 684M€  :sweat:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544527
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:41:44  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Quelques idées de chez HMG
 
Banque Nationale de Belgique  par exemple
 
Des avis ?


 
J'ai parlé de l'action BNB ici et
 
HMG est sur le coup ? Tu as vu ça où ? ça me surprend un peu, parce que ma conclusion était que c'était plutôt une action éventuellement intéressante pour un retraité belge, mais pas vraiment pour un Français compte tenu de retenues fiscales.
 
La BNB ne s'analyse pas comme une action lambda, hein, il faut bien comprendre le mécanisme de distribution du dividende : cf. le tableau 2.2.3, page 125 du rapport annuel 2019
 
Les bénéfices annuels sont répartis de la manière suivante,  conformément à l’article 32 de la loi organique :
1. Un premier dividende de 6 % du capital est attribué aux actionnaires
2. De l’excédent, un montant proposé par le Comité de direction  et fixé par le Conseil de régence est, en toute indépendance,  attribué au fonds de réserve ou à la réserve disponible
3. Du deuxième excédent, est attribué aux actionnaires un second  dividende, fixé par le Conseil de régence, à concurrence de 50 % minimum du produit net des actifs qui forment la contrepartie du fonds de réserve et de la réserve disponible
4. Le solde est attribué à l’État; il est exonéré de l’impôt des sociétés

n°61544563
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:44:31  profilanswer
 
n°61544581
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:46:47  answer
 

Trotamundos a écrit :

T'estimes jamais que c'est le bon moment pour retirer quelques billes ?


 
Non, je ne raisonne pas comme ça, en tout cas pas tant que la prime de risque du marché actions US est > 4% (5% actuellement vs. 2% au pic de la bulle de 2000).
 
Je ne retire pas la casserole, par contre j'abaisse le thermostat (le levier : 1,4 pour moi actuellement sur IB, 1,2 sur mon portefeuille global), je touille (je diversifie) et je souffle un peu sur la soupe (j'oriente mes renforcements sur des valeurs plus solides - je ne parle pas de LAZR, hein).
 
Je ne retire jamais la casserole parce que la soupe froide c'est dégueu.
 
Les TSLA, LAZR, NIO etc. sont juste un indice que la soupe commence à devenir un peu trop chaude.

n°61544592
pepeanuts
Posté le 07-12-2020 à 22:48:18  profilanswer
 
n°61544594
Trotamundo​s
Posté le 07-12-2020 à 22:48:22  profilanswer
 

[:den kant:1]

n°61544616
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-12-2020 à 22:50:57  profilanswer
 
n°61544617
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:50:58  profilanswer
 


 
j'avais vu un des post, mais loupé le deuxième. Merci
 
ça ressemble plus à un titre perpétuel avec intérêts optionnels  :o  intéressant


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544624
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:51:41  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Ma perp Rabobank sûre [:raquel_garrydo:7]


 
Notre  :fou:  :love:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544629
nicotchtch
Posté le 07-12-2020 à 22:52:01  profilanswer
 


 
Un petit gas-pasd'chaud  [:enrichisseurculturel:2]  

n°61544634
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:52:51  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

finalement tu as pris ?
 
capi 684M€  :sweat:


 
Non, je n'en ai pas pris car sur le long-terme, compte tenu du mode de distribution du dividende et de la fiscalité belge pour les non-résidents, j'ai conclu que BNB pouvait difficilement battre un ETF World (même si elle est "basse", actuellement).
 
Par contre si mon ex devient gouverneur (ce qui est bien possible ces prochaines années), j'achèterais 10 actions, je me ferais élire représentant des petits porteurs et je ferais de l'activisme pénible à donf pendant les AG. :o  Pour demander un changement du mode de distribution du dividende ou une sortie de la cote.
 


 
Ah OK, c'est leur fonds Rendement, je le regarde pas trop celui-là. Effectivement BNB c'est une quasi obligation. Ce n'est pas très clair à leur résumé s'ils ont bien compris le mode très particulier de distribution du dividende et le P&L d'une banque centrale, leur analyse semble superficielle, mais généralement ils sont plutôt bons chez HMG.

n°61544671
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 22:57:09  profilanswer
 


 
 
 
Marc c'est juste le meilleur sur les oblig en France.
 
Il a eu des poses marrantes genre obligations pinay or jadis.
 
La le value ne se valorise pas trop, tout comme pour les obligs. ça explique le baisse de perf toute relative sur qq années. Mais il a tjs de très bonne idées côté obligations (= exemple rabo perp).


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544672
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 22:57:12  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
désolay, je savais pas que tu étais si fragile. tu dois avoir 22 ou 23 ans ? ça te laisse du temps pour le rattraper  :jap:  


C'est pas une question de fragilité.
Mais je reconnais bien HFR quand il s'agit de tomber en masse sur quelqu'un.
 
Bien sûr que c'est méritant d'avoir accumulé 4M de valeur de portefeuille à 70 ans.
Il a sans doute eu une carrière incroyable et l'intelligence d'investir dans les bonnes cases.
 
Mais c'était pas le sujet initial.
Je me demandais juste quel plaisir il retirait de placer 3,5M sur Tesla...
Ok la prise de risque, le beau jeu, la mise importante.
 
J'essaie de comprendre s'il a beaucoup plus de plaisir à faire ça de son blé que d'en faire autre chose.
Tu comprends la nuance là-dedans ? J'essaie pas de l'infantiliser, comme tu le fais sur moi.

n°61544716
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2020 à 23:04:04  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Marc c'est juste le meilleur sur les oblig en France.
 
Il a eu des poses marrantes genre obligations pinay or jadis.
 
La le value ne se valorise pas trop, tout comme pour les obligs. ça explique le baisse de perf toute relative sur qq années. Mais il a tjs de très bonne idées côté obligations (= exemple rabo perp).


 
 :jap: Ok, merci, je ne le connaissais pas, je suivrai son reporting désormais. Je ne connaissais de (bonne) réputation que Delcaire, qui apparemment était sur IH il y a bien longtemps.
 
J'aime bien HMG, ils ont des choix originaux et ils creusent leurs dossiers, mais ce qui me gêne chez eux, c'est qu'ils jouent un peu trop à mon goût les situations spéciales du type OPA/OPR (Gaumont, IGE+XAO, NRJ, Explosifs & Produits Chimiques, Malteries Franco-Belges, BNB...) : pour moi tout ça c'est du quasi-cash, ce sont des dossiers qui cotent selon la probabilité et le prix de l'OPA/OPR.
 
Une telle sélection me donne l'impression qu'ils refusent le risque indiciel, et qu'ils attendent l'inévitable correction pour surperformer tout le monde... ce qui arrivera dans un jour, mais peut-être dans longtemps, et pendant ce temps l'argent ne bosse pas (vraiment).
 
Si je veux garder des liquidités parce que je trouve que les indices sont trop hauts, je peux simplement les garder en livret A, au lieu de les confier à HMG avec des frais de gestion...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2020 à 23:13:46
n°61544722
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 23:04:33  profilanswer
 


 
 
 
oui la fisca est moche  :fou:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544757
Miles_Teg9​1
Posté le 07-12-2020 à 23:07:49  profilanswer
 


 
Je l'ai connu. C'est Marc qui l'a pris.. A force de le croiser partout  :o  :love:  
Il rencontre plusieurs fois par années tous les dirigeants des boites cotées...
 
Ils bossent super bien leurs dossiers.


Message édité par Miles_Teg91 le 07-12-2020 à 23:08:35

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61544779
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 07-12-2020 à 23:10:16  profilanswer
 

Il y a encore du boulot
https://img.super-h.fr/images/fa6e5f65686da5927852c9a349065abc.jpg

n°61544910
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-12-2020 à 23:22:31  profilanswer
 

isukthar a écrit :

Vous utilisez quel outil pour chercher les prochaines pépites que vous allez acheter (en complément à hfr bien sûr :o) ?
Jusqu'à présent j'utilisais un peu Pro Scoring sur Binck + la page d'analyse de l'action, mais maintenant sur Saxo ça a disparu. A priori les données Binck venaient de ZoneBourse, du coup j'hésite à m'inscrire sur ZoneBourse.
Globalement les pages descriptives fournies par Saxo sont d'une pauvreté affligeante je trouve. Par exemple dans le chiffres de l'entreprise, j'aime bien regarder les prévisions de CA des 2 ou 3 années suivantes, mais sur Saxo ces prévisions ne sont plus disponibles.

 

Sémantic Approach.


---------------
Trader en marketing
n°61544926
twrch
Posté le 07-12-2020 à 23:24:28  profilanswer
 

 


C'est traduit en livre d'aujourd'hui? Parce qu'en 1920 le salaire moyen (ok moyen) en Angleterre était d'environ 240 Livres, une voiture standard coutait 270 livres, l'essence était chère, 0.04  Livres.
Donc les 22k de Mr Keynes, et les 7k pour garder son compte ouvert, j'ai un doute... Les 7e et 8e plus gros contribuables Anglais avaient des revenus annuels d'environ 350k. Livres.

Message cité 1 fois
Message édité par twrch le 07-12-2020 à 23:36:23

---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°61544946
Coucousalu​tin
Posté le 07-12-2020 à 23:26:35  profilanswer
 


Bah dit le sur un autre ton alors, là tes posts c'est surtout "Qu'est ce qu'il fout avec 4M en bourse l'abruti, il devrait plutôt dépenser son pognon". Quant à "ne pas l'infantiliser"...  :sarcastic:

n°61544955
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-12-2020 à 23:27:27  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Mon dieu sergio...

 

https://linvestisseurfrancais.com/2 [...] ue-a-dieu/

 

Le confinement c'est vraiment pas bon, franchement ça travaille énormément le mental .
Ce n'est même plus rigolo .

 

Vonfleck a encore un pied sur terre mais son antagoniste part complétement en vrille ( mon dieu l'audio .. triste )

 

Dire qu'il y'a quelques années plusieurs forumeurs lui suçaient la bite à ce Serge. J'imagine qu'aujourd'hui ils ont un goût amere en bouche a la lecture de son délire.


---------------
Trader en marketing
mood
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Posté le   profilanswer
 

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