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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60909080
coxsplit
Posté le 02-10-2020 à 14:59:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Gras dividendes de Total également tombés ce jour sur BD  [:sadfrog62:1]

mood
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Posté le 02-10-2020 à 14:59:25  profilanswer
 

n°60909094
coxsplit
Posté le 02-10-2020 à 15:00:50  profilanswer
 

Elior qui se fait massacrer ce jour : déjà plus de 10% de chute pour le moment [:mesh:4]

n°60909115
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2020 à 15:02:35  answer
 

coxsplit a écrit :

Elior qui se fait massacrer ce jour : déjà plus de 10% de chute pour le moment [:mesh:4]


Lié aux annonces de licenciements ?

n°60909163
cascayunga
Posté le 02-10-2020 à 15:06:07  profilanswer
 

Faut dire que le contexte n'est pas génial pour eux...

n°60909246
burnout62
Posté le 02-10-2020 à 15:12:33  profilanswer
 

Yes, 66.66€ de div Total  [:clooney5]


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60909262
coxsplit
Posté le 02-10-2020 à 15:13:56  profilanswer
 

Apparemment leur CA aurait fondu de 45% par rapport à l'année dernière et cela ne risque pas de s'arranger avec la généralisation du télétravail dans les cogip.
 
Donc cela explique surement en partie la forte chute de ce jour, mais la valeur me paraît bien massacrée, là... Cours divisé par 4 par rapport à leur cours pré-covid.

n°60909330
sylv134
Posté le 02-10-2020 à 15:19:10  profilanswer
 

Elior c'est complètement abusé. La boite ne vaut plus rien à ce cours. Soit craquer et vendre soit attendre des jours meilleurs. Bon courage à ceux au dessus des 5 euros


Message édité par sylv134 le 02-10-2020 à 15:19:35
n°60909360
evildeus
Posté le 02-10-2020 à 15:21:47  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Binck qui paie les divies en temps et en heure  [:jeanpierre decombres:2]  Saxo qui est toujours à la ramasse, pour changer  [:roum samsara:3]  
J'espère qu'ils prendront plus de Binck que de Saxo lorsque la fusion sera pleinement effective  [:ashkaran:4]
 
L'aperçu rapide de leur nouvelle plateforme me plaisait bien en tout cas


Toujours pas reçu mes div Shell  :o

n°60909781
Glouglouto​n
Posté le 02-10-2020 à 15:57:14  profilanswer
 

Ahhhh! ;)
 
J'ai croqué quelques AI au bon moment [:ultravox:2]

n°60909869
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 02-10-2020 à 16:03:55  profilanswer
 

Rachat de mon short EDF, j'aime pas le news flow qui dépendra de décisions politiques à venir, -10%.
 
Vente de mes GTT pour faire la paire, moins bonne perf de ma partie long à -1.4%.
 
Je renforcerais bien long Corteva / short SP500 et long Pinterest / short Nasdaq (ou le remplacer par un short TELW qui me paraît plus approprié), mais j'ai plus d'espace libre :/ Je pourrais demander une allocation mais mon objectif était de pas prendre de levier sur 2020.

mood
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Posté le 02-10-2020 à 16:03:55  profilanswer
 

n°60909912
burnout62
Posté le 02-10-2020 à 16:08:45  profilanswer
 

Le CAC qui, grâce aux US, passe de -1.3% à -0.3%


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60909945
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-10-2020 à 16:12:46  profilanswer
 

La locomotive MADE IN USA du PV TRAIN since 2008 [:donaldforpresident:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60910044
calculusdi​fferentius
Posté le 02-10-2020 à 16:23:08  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

Rachat de mon short EDF, j'aime pas le news flow qui dépendra de décisions politiques à venir, -10%.

 

Vente de mes GTT pour faire la paire, moins bonne perf de ma partie long à -1.4%.

 

Je renforcerais bien long Corteva / short SP500 et long Pinterest / short Nasdaq (ou le remplacer par un short TELW qui me paraît plus approprié), mais j'ai plus d'espace libre :/ Je pourrais demander une allocation mais mon objectif était de pas prendre de levier sur 2020.

 

Pourquoi short Nasdaq, je dis pas que c'est impossible de baisser mais le Nasdaq perf quand même très bien ?


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60910063
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-10-2020 à 16:24:15  profilanswer
 

a voté 2 et 5

n°60910095
Setlel
Posté le 02-10-2020 à 16:26:12  profilanswer
 

Quelques achats avec de l'ayx, ps, chgg, jd, lmnd et du jpj3 même si je ne suis pas trop sur à quoi ca correspond  :lol:

n°60910123
evildeus
Posté le 02-10-2020 à 16:28:12  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

a voté 2 et 5


Idem  :ouch:  :hello:  

n°60910219
cascayunga
Posté le 02-10-2020 à 16:37:35  profilanswer
 

Vous pensez quoi d'investir sur Euronext ? Chercheurs d'or, pelles, toussa :o
 
La courbe est pas dégueu du tout  [:canaille]

n°60910283
patrick_la​_mangouste
Posté le 02-10-2020 à 16:43:56  profilanswer
 

Awaer a écrit :


Total proche des 28€, t'as bien fait d'attendre !  [:hahaaulas]


 
Alors la blague c'est que j'ai pas trop fait attention aux cours, et je me suis reveille trop tard cet aprem, total etait deja repasse au dessus de 28, et linde au dessus de 195, alors que c'etait justement les deux valeurs que je voulais renforcer.
Je vais lancer mes epuisettes jusqu'a la fin de cotation, et je ferai plus attention la semaine prochaine.
 
Edit: epuisette a 27.89 sur total qui est sur le point de passer, le suspens a son comble

Message cité 1 fois
Message édité par patrick_la_mangouste le 02-10-2020 à 16:45:21
n°60910297
cascayunga
Posté le 02-10-2020 à 16:45:04  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


 
Alors la blague c'est que j'ai pas trop fait attention aux cours, et je me suis reveille trop tard cet aprem, total etait deja repasse au dessus de 28, et linde au dessus de 195, alors que c'etait justement les deux valeurs que je voulais renforcer.
Je vais lancer mes epuisettes jusqu'a la fin de cotation, et je ferai plus attention la semaine prochaine.


27.96 à l'instant T...

n°60910390
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 02-10-2020 à 16:55:11  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Pourquoi short Nasdaq, je dis pas que c'est impossible de baisser mais le Nasdaq perf quand même très bien ?


 
C'est un hedge pour PINS. Je parie sur la perf relative de PINS par rapport au reste du marché, en me protégeant d'un sellof, notamment sur le secteur de la tech. Je parie pas vraiment sur la baisse du nasdaq, j'aimerais pouvoir short autre chose qui a une chance de baisser mais j'ai pas de short US sur DeGiro.
 
Mais en effet ce serait plus précis comme je l'ai dis de short TELW (services de communications, dont notamment google et facebook) ou à défaut juste un etf world tech. Je sais pas si j'ai envie de prendre cette décision là tout de suite par contre.

n°60910443
Awaer
Posté le 02-10-2020 à 16:59:40  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Vous pensez quoi d'investir sur Euronext ? Chercheurs d'or, pelles, toussa :o
 
La courbe est pas dégueu du tout  [:canaille]


J'ai hésité quand elle était @ 75 et je n'y suis jamais entré.  [:hazumaki] Je préfère perde que gagner  [:nobody-home]


Message édité par Awaer le 02-10-2020 à 17:00:03
n°60910481
calculusdi​fferentius
Posté le 02-10-2020 à 17:03:27  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

C'est un hedge pour PINS. Je parie sur la perf relative de PINS par rapport au reste du marché, en me protégeant d'un sellof, notamment sur le secteur de la tech. Je parie pas vraiment sur la baisse du nasdaq, j'aimerais pouvoir short autre chose qui a une chance de baisser mais j'ai pas de short US sur DeGiro.

 

Mais en effet ce serait plus précis comme je l'ai dis de short TELW (services de communications, dont notamment google et facebook) ou à défaut juste un etf world tech. Je sais pas si j'ai envie de prendre cette décision là tout de suite par contre.

 

Ha oui un long/short, tu en fais souvent ?


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60910518
calculusdi​fferentius
Posté le 02-10-2020 à 17:06:32  profilanswer
 

Sinon c'est pas ultra récent mais vous avez vu l'histoire sur sears, certaines personnes pourraient êtres poursuivies pour avoir pris du seritage lors du spin off : si j'ai bien compris des biens de seritage était déjà utilisés comme collatéral et les créanciers se sentent floués et veulent un remboursement de la part des actionnaires ayant pris du seritage


Message édité par calculusdifferentius le 02-10-2020 à 17:07:00

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60910579
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2020 à 17:12:29  answer
 

cascayunga a écrit :

Vous pensez quoi d'investir sur Euronext ? Chercheurs d'or, pelles, toussa :o
 
La courbe est pas dégueu du tout  [:canaille]


 
Perso j'en pense que c'est pas mal, et que c'est pas mal d'en avoir un peu (d'ailleurs il faudrait que je renforce). C'est un peu cher, mais ça va encore. C'est l'un des rares secteurs mieux valorisés en Europe qu'aux USA :
 
Ratios 2021e                   Capi           VE/EBITDA       PER
Euronext                          7,5M€       16,1               22,9
Deutsche Börse                28,M€        14,3               22,0
London Stock Exchange     32,0M£       23,2              40,6
NASDAQ                         20,3M$       13,6               20,9
 
Je suis actionnaire des 4. Ce ne sont pas des tigres d'ultra-croissance mais pour du fond de portefeuille ça va.
 
S'agissant des perspectives de long-terme pour les 2 premières sources de revenus d'Euronext :
 
- le trading : belle croissance des volumes de trading cette année, grâce à la forte volatilité, mais sur le long-terme je m'attends à ce que le QE à perpétuité écrase la volatilité - peut-être pas top pour les volumes de transactions. La montée en puissance de la gestion passive est un autre risque sur le long-terme, mais à mon sens ses effets pour Euronext sont ambivalents : ils perdent sur le trading mais ils gagnent sur le listing des ETF (et à mon avis on n'en est qu'au tout début, avec la montée en puissance de la gestion factorielle et une plus grande variété de l'offre ETF). Cela dit, une tendance structurelle positive est le trading à haute fréquence.
 
- le listing : pour moi, c'est un gros point d'interrogation sur le long-terme. Il semble y avoir une tendance structurelle lourde à la diminution du nombre de titres cotés, bcp de belles boîtes innovantes restant aux mains du PE - l'infâme grand capital empêchant les petits porteurs de participer au grand festin du capitalisme. L'enrichissement de l'offre en ETF est un plus, en revanche.
 
Bref, c'est un secteur OK pour diversifier un portefeuille, mais pas à sur-pondérer à mon avis - davantage en raison d'un potentiel de croissance à long-terme limité à mon sens que des valorisations assez onéreuses actuellement.


Message édité par Profil supprimé le 02-10-2020 à 17:13:06
n°60910620
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 02-10-2020 à 17:15:09  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Ha oui un long/short, tu en fais souvent ?


 
J'ai commencé cette année en voyant le massacre qu'allait être le covid.
 
C'est pas évident du tout. Depuis juillet où je tiens vraiment les comptes, j'ai 18 trades perdant pour 11 gagnants. Globalement le portefeuille est positif (environ 3% de gain) et a une volatilité dérisoire (je crois que la plus mauvaise période a fait -1.5% ; en général ça bouge pas plus de 0.5%). L'objectif c'est d'ici l'an prochain de le faire avec plus de fond (pour le moment c'est moins de 10% du patrimoine), et éventuellement avec du levier vu la faible volatilité, mais avant je veux m'astreindre à un peu de rigueur pour voir comment je tiens la distance.

n°60910641
cascayunga
Posté le 02-10-2020 à 17:16:43  profilanswer
 

Super, merci beaucoup Scipion :jap:


Message édité par cascayunga le 02-10-2020 à 17:17:07
n°60910652
calculusdi​fferentius
Posté le 02-10-2020 à 17:17:49  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

J'ai commencé cette année en voyant le massacre qu'allait être le covid.

 

C'est pas évident du tout. Depuis juillet où je tiens vraiment les comptes, j'ai 18 trades perdant pour 11 gagnants. Globalement le portefeuille est positif (environ 3% de gain) et a une volatilité dérisoire (je crois que la plus mauvaise période a fait -1.5% ; en général ça bouge pas plus de 0.5%). L'objectif c'est d'ici l'an prochain de le faire avec plus de fond (pour le moment c'est moins de 10% du patrimoine), et éventuellement avec du levier vu la faible volatilité, mais avant je veux m'astreindre à un peu de rigueur pour voir comment je tiens la distance.

 

Super intéressant, j'ai toujours beaucoup été intéressé par cette strat, mais effectivement ça n'est pas évident, je suivrais tes updates


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60910723
sylv134
Posté le 02-10-2020 à 17:24:01  profilanswer
 

Un petit bilan de mes positions à l'approche du WE ...
J'ai grand besoin de me diversifier et prendre enfin de la qualité (je pense que 70% de mes titres sont des daubes ...)
 
Action nb titres PRU %
Klepierre 475 14,84 -33%
Orange 850 9,79 -11%
Accor 115 25,02 -10%
Elior 600 3,7 -7%
Total 146 29,92 -6%
Danone 60 58 -6%
Icade 52 49,57 -2%
IPSOS 55 21,9 -1%
TF1        220 4,98 3%
Thales 25 61,68 4%
Cie des alpes 90 15,58 4%
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur !!

n°60910726
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 02-10-2020 à 17:24:24  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Binck qui paie les divies en temps et en heure  [:jeanpierre decombres:2]  Saxo qui est toujours à la ramasse, pour changer  [:roum samsara:3]  
J'espère qu'ils prendront plus de Binck que de Saxo lorsque la fusion sera pleinement effective  [:ashkaran:4]
 
L'aperçu rapide de leur nouvelle plateforme me plaisait bien en tout cas


Cela donnait quoi par rapport à l’existant ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°60910867
Glouglouto​n
Posté le 02-10-2020 à 17:39:12  profilanswer
 

Un peu de total avant le rallie ;)

n°60910885
cascayunga
Posté le 02-10-2020 à 17:41:02  profilanswer
 

Le Nasdaq s'est levé du pied gauche...

n°60910898
glandoll
Posté le 02-10-2020 à 17:42:07  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Le Nasdaq s'est levé du pied gauche...


 
ou alors le gros a trop bouffé hier et ne peut pas aller au boulot....

n°60910975
Suzebull
Posté le 02-10-2020 à 17:49:56  profilanswer
 

sylv134 a écrit :

Un petit bilan de mes positions à l'approche du WE ...
J'ai grand besoin de me diversifier et prendre enfin de la qualité (je pense que 70% de mes titres sont des daubes ...)
 
Action nb titres PRU %
Klepierre 475 14,84 -33%
Orange 850 9,79 -11%
Accor 115 25,02 -10%
Elior 600 3,7 -7%
Total 146 29,92 -6%
Danone 60 58 -6%
Icade 52 49,57 -2%
IPSOS 55 21,9 -1%
TF1        220 4,98 3%
Thales 25 61,68 4%
Cie des alpes 90 15,58 4%
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur !!


Diversifier géographiquement ? T'es à 100% France quand même  :whistle:  
A ta place je commencerais à prendre du tracker World.

n°60911029
burnout62
Posté le 02-10-2020 à 17:57:12  profilanswer
 

Pris un peu de Korian à la clôture, 26.7 je crois.
5 actions.


Message édité par burnout62 le 02-10-2020 à 18:27:19

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60911033
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 02-10-2020 à 17:57:42  profilanswer
 

Le Nasdaq a le Covid. Octobre rouge bonjour.

n°60911046
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2020 à 17:59:07  answer
 

SD Plissken a écrit :

Merci.  :jap:

 

Clairement ça fait saigner du nez, faut limite fermer les yeux en appuyant sur Buy. Il y avait une fenêtre d'entrée il y a 15 jours mais TTD est reparti comme une fusée.

 

Je vais abuser un peu en te demandant aussi pour Sea Limited qui me parait encore plus spéculatif.  :D

 

Sea Ltd est un pari encore plus risqué que les 3 précédentes valeurs : la profitabilité est seulement prévue pour 2022 (avec des incertitudes, évidemment). Cela dit elle ne cote "que" 11 fois son chiffre d'affaires et les perspectives de croissance sont exceptionnelles (+40% / an prévus ces prochaines années, en gros... ce qui serait une décélération par rapport au rythme actuel !). Quand je vois que la capi est déjà à 78 milliards $, ça fait un peu peur quand même...

 

La combinaison digital entertainment + e-commerce me semble très attractive, surtout dans une région (le Sud-Est asiatique) en pleine expansion, avec déjà une base de consommateurs de 500-600 millions de personnes. Pour le moment, en gros l'activité digital entertainment, rentable, finance le développement du e-commerce, lourdement en pertes. Mais depuis Amazon, Alibaba & co, on sait que c'est un pattern habituel du e-commerce - il faut investir pendant des années en logistique, marketing etc. avant que l'activité ne devienne profitable. Et pas qu'un peu...

 

Si (i) tu souhaites avoir une poche résolument orientée growth dans ton portefeuille, (ii) tu souhaites avoir une exposition aux marchés émergents, et (iii) en particulier tu es confiant sur les perspectives économiques du Sud-Est asiatique (Indonésie etc.), alors Sea Ltd me semble incontournable. Toujours avec la même stratégie (compte tenu de la trajectoire assez explosive du cours) : on prend position pour une louche (par exemple) et on attend les corrections (qui surviennent immanquablement) pour renforcer de temps en temps, si les fondamentaux le justifient.

 

Perso, ces 3 conditions sont validées pour moi, et je galère pas mal pour trouver de belles valeurs dans les marchés émergents, donc j'apprécie d'avoir Sea Ltd en portefeuille. Compte tenu du risque que je perçois (le fait que la boîte n'est pas encore rentable etc.), je n'ai jamais renforcé cette ligne et j'avais même sous-calibré ma position initiale (moins d'une louche). Donc cette ligne a grossi "toute seule" dans mon portefeuille : +512%, +3,9k$, elle pèse désormais 4,7k$ - soit une taille convenable, en adéquation avec ma conviction sur le dossier. J'injecterai peut-être une 2e louche pour la récompenser (car je suis très en retard sur mon allocation cible sur les émergents), mais a priori je vais attendre une grosse respiration de marché pour le faire.

 

EDIT : ben d'ailleurs elle est en train de reprendre son souffle, là (-3%).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2020 à 18:01:12
n°60911086
gimly the ​knight
Posté le 02-10-2020 à 18:04:04  profilanswer
 


 
Tu penses vraiment qu'un outil qui permet de procéder à des échanges illégaux en toute sécurité a moins de valeur qu'un camion qui ne roule qu'en descente :??:

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 02-10-2020 à 18:17:17
n°60911154
sylv134
Posté le 02-10-2020 à 18:09:36  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Diversifier géographiquement ? T'es à 100% France quand même  :whistle:  
A ta place je commencerais à prendre du tracker World.


 
Oui je vais acheter un ETF world, faut que je regarde ce qu'il se fait dans le domaine.
Merci

n°60911183
Johnny_Bob​by
Less is more
Posté le 02-10-2020 à 18:13:44  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Vous pensez quoi d'investir sur Euronext ? Chercheurs d'or, pelles, toussa :o
 
La courbe est pas dégueu du tout  [:canaille]


 
Chez les vendeurs de pelle, il y a aussi MSCI qui s'en sort pas trop mal  :o  
Après, le cours est souvent au ATH, ça fait partie des valeurs de qualité/no-brainers mais sur lesquelles il est "difficile" d'investir parce que trop chères  [:elfe_smileys:3]

n°60911225
calculusdi​fferentius
Posté le 02-10-2020 à 18:18:24  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu penses vraiment qu'un outil qui permet de procéder à des échanges illégaux en toute sécurité a moins de valeur qu'un camion qui ne roule qu'en descente :??:

 

D'accord la dessus, le gros avantage du bitcoin c'est son utilisation deep web


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60911280
Glouglouto​n
Posté le 02-10-2020 à 18:24:02  profilanswer
 

sylv134 a écrit :

Un petit bilan de mes positions à l'approche du WE ...
J'ai grand besoin de me diversifier et prendre enfin de la qualité (je pense que 70% de mes titres sont des daubes ...)
 
Action nb titres PRU %
Klepierre 475 14,84 -33%
Orange 850 9,79 -11%
Accor 115 25,02 -10%
Elior 600 3,7 -7%
Total 146 29,92 -6%
Danone 60 58 -6%
Icade 52 49,57 -2%
IPSOS 55 21,9 -1%
TF1        220 4,98 3%
Thales 25 61,68 4%
Cie des alpes 90 15,58 4%
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur !!


 
Change vite de stratégie [:baragor]
 
 
 

mood
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