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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60420012
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-08-2020 à 10:35:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui tout dépend de la période  :jap:


---------------
Trader en marketing
mood
Publicité
Posté le 07-08-2020 à 10:35:28  profilanswer
 

n°60420024
darkmoon02​1
Posté le 07-08-2020 à 10:36:57  profilanswer
 

Bonjour,
Je pars de l'exemple suivant : J'ai achété 1500 actions A achetées en 3 fois à l'instant X, Y et Z (3 * 500 actions).
Si je décide de réduire la position de 1500 à 1200 actions, les 300 actions vendus seront déduis de la meilleure position en PV ou bien sur les 3 positions?

n°60420038
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 10:38:45  answer
 

sire de Botcor a écrit :

Qu'est-ce qu'il y a comme valeurs françaises dans le CW8 ? Je vois qu'elles représentent 3% de l'ETF, mais je ne trouve que les 10 premières lignes de la composition, jamais le détail complet :/

 

J'ai cherché et je ne peux pas te répondre. Quand je vois à quel point c'est compliqué de trouver les composantes du MSCI World index (ce qui devrait être ultra-basique - mais en gros il faut payer pour ça), ça me confirme dans mon idée que les ETF sont des merdes et que je suis bien mieux avec mes titres vifs : je sais ce que j'achète.

 

La page de MSCI pour trouver les composantes, mais la création de profil ne fonctionne pas, ça bugge, bref : ils ne veulent pas qu'on accède à leurs données.
https://www.msci.com/constituents

 

AMF : Actionnaire MSCI

 

EDIT : La raison pour laquelle ça ne marche pas est expliquée sur la page : This data has been provided as per regulatory requirements, such as the EU’s ESMA Guidelines for ETFs and other UCITS Issues

 

MSCI publie ces données retardées (2 mois de lag) parce qu'ils y sont obligés par le régulateur, pas parce que ce serait absolument normal. Et comme c'est une obligation d'un régulateur (européen, de surcroît), ben ça ne marche pas. Je crois que je vais les appeler pour leur passer un savon + signalement à l'ESMA.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 10:43:12
n°60420040
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 07-08-2020 à 10:38:54  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

Bonjour,
Je pars de l'exemple suivant : J'ai achété 1500 actions A achetées en 3 fois à l'instant X, Y et Z (3 * 500 actions).
Si je décide de réduire la position de 1500 à 1200 actions, les 300 actions vendus seront déduis de la meilleure position en PV ou bien sur les 3 positions?


Euh
 
A moins que tu ne sois un assureur
 
Tu t'en branles de savoir lesquelles vont sortir en premières

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 07-08-2020 à 10:39:16

---------------
Sah Quel Plaisir
n°60420047
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 10:39:39  answer
 

darkmoon021 a écrit :

Bonjour,
Je pars de l'exemple suivant : J'ai achété 1500 actions A achetées en 3 fois à l'instant X, Y et Z (3 * 500 actions).
Si je décide de réduire la position de 1500 à 1200 actions, les 300 actions vendus seront déduis de la meilleure position en PV ou bien sur les 3 positions?


C'est pas du FIFO.
Une fois acheté, t'as 1500 actions à un prix moyen de ???€
Et une fois que tu vends les 300 actions, il te reste 1200 actions à un prix moyen de !!!€

n°60420110
JB0660
Posté le 07-08-2020 à 10:45:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Qu'est-ce qu'il y a comme valeurs françaises dans le CW8 ? Je vois qu'elles représentent 3% de l'ETF, mais je ne trouve que les 10 premières lignes de la composition, jamais le détail complet :/


 
Un bon point de départ peut être de regarder la composition d'un ETF à réplication physique sur le MSCI World.
Cela donnera une bonne idée de la composition de l'indice répliqué (même si pas toujours complètement exact, les ETF peuvent utiliser de la réplication physique optimisée).
Par exemple :  
 
https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1437016972
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] f-inc-fund
 
 

n°60420128
Setlel
Posté le 07-08-2020 à 10:46:48  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Green ici et vous  [:mooms:1]


 [:pzu:3] , j'estime à -1.5% pour le moment

n°60420180
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 10:51:46  answer
 

GLENCORE va être poussé à vendre ses mines de charbon, suite aux problèmes écologiques que les pays développés soulèvent.

 
Citation :

Glencore’s high-quality Colombian coal is struggling to find buyers in its traditional markets such as Europe.

 

Assuming commodity prices for coal, copper and zinc are not about to take off, Glencore needs to junk its coal mines.


https://www.ft.com/content/60cf9ca9 [...] c848e09b5d

 

L'action avait bien remonté depuis la crise du COVID.
Mais ça va se re-casser la gueule bientôt...

 

Quid de Arcelor ?


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 10:51:58
n°60420182
zad38
Posté le 07-08-2020 à 10:52:14  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le fameux "Dès qu'il y a un krach, je mets tout dedans, mon Livret A, un crédit Cetelem, les économies de mes enfants !!!" [:somberlain_2020:2]

 

Et quand le krach arrive : [:surprised pikachu]


Quand les indices sont hauts c'est facile de s'imaginer qu'un krach c'est quand tout est pareil avec juste les actions qui sont moins chères.
Bah non, si y'a krach c'est pas pour rien, les news dégueulent d'infos pessimistes, le monde entier doute, et même si les actions sont moins chères faut quand même retrouver ses ballz pour y aller.

 

C'est un peu comme les super-héros de salon outrés quand ils lisent qu'une agression a eu lieu en public et que personne n'est intervenu. Quand ce seront eux les témoins combien se diront que le type a ptet' un schlass planqué on ne sait où et qu'il vaut mieux regarder ailleurs ?

 

Il doit probablement exister un mot allemand pour décrire ce décalage entre ce qu'on s'imagine capable de faire et la brutale réalité [:garypresident:2]


Message édité par zad38 le 07-08-2020 à 10:53:55
n°60420193
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 07-08-2020 à 10:54:14  profilanswer
 

Des gens coincés sur Akka cette shitcoin du sheitan ?

Message cité 2 fois
Message édité par Plymouth le 07-08-2020 à 10:54:28
mood
Publicité
Posté le 07-08-2020 à 10:54:14  profilanswer
 

n°60420221
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 10:58:50  answer
 

sire de Botcor a écrit :

Qu'est-ce qu'il y a comme valeurs françaises dans le CW8 ? Je vois qu'elles représentent 3% de l'ETF, mais je ne trouve que les 10 premières lignes de la composition, jamais le détail complet :/

 
JB0660 a écrit :

 

Un bon point de départ peut être de regarder la composition d'un ETF à réplication physique sur le MSCI World.
Cela donnera une bonne idée de la composition de l'indice répliqué (même si pas toujours complètement exact, les ETF peuvent utiliser de la réplication physique optimisée).
Par exemple :

 

https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1437016972
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] f-inc-fund

 

:jap: J'avais essayé sur le WLD de Lyxor mais là aussi le téléchargement des actions détenues ne marchait pas. [:scipion8:4]

 

Je ne savais pas qu'Amundi proposait un ETF World à réplication physique. Là on voit bien les 1600 composantes du MSCI World.

 

LVMH 1ère valeur française (0,27%), puis Sanofi, Total, Schneider Electric, BNP Paribas, Vinci, Danone, Kering, Safran, AXA, Pernod Ricard, EssilorLuxottica, Air Liquide, L'Oréal, Hermès, Saint-Gobain, Vivendi... Au total 88 valeurs françaises pour un poids total de 3,34% (3,02% quand j'additionne les composantes françaises du tracker physique d'Amundi).


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 11:01:42
n°60420226
langoisse
Posté le 07-08-2020 à 10:59:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Qu'est-ce qu'il y a comme valeurs françaises dans le CW8 ?


 
 
 
Put1 faut que ce soit un "vieux" qui vous le trouve  :)  
Par ex : LVMH 0,29% seulement  :sweat:  
 
Pour avoir la liste complète vous cliquez sur "telecharger les constituants" sur cette page
https://etf.invesco.com/fr/institut [...] components


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°60420229
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:00:23  answer
 

Sur APPLE

Citation :


Apple is estimated to rake in two-thirds of the profits from the smartphone handset market, and has about the same share of the profits from app stores.
It is now pushing relentlessly ahead, using two weapons to crowd out its rivals.
 
One is the first-party services that are now a central pillar of Apple’s future growth.
Like it or not, over time this will squeeze out many companies that have counted on using the iPhone to reach their own customers.
 
The other is a level of device integration that others struggle to match.
Increasingly, Apple’s various screens provide a view into a single digital world: moving the Mac on to ARM processors is just one step in this convergence.
 
To address this, Apple’s rivals need to first accept the strategies that have not worked.
Google’s move into making smartphones has been about as successful as Microsoft’s was — in other words, not at all.
 
Samsung, meanwhile, has failed in its efforts to free itself from dependence on Google’s software, including with its virtual assistant, Bixby (built partly by the same crew that did the pioneering work for Apple’s original Siri.)
 
For these companies, sticking to what they are good at and forging closer alliances would be a step forward. But this would still not guarantee the same deep technical integration achieved by Apple, and in many ways the moves seem merely defensive.


https://www.ft.com/content/1134dfa3 [...] c0d7c8a243
 
Et c'est exactement ça.
Google et Samsung sont en train de mettre en place une interface entre Android et Microsoft.
Mais c'est juste un plan défensif. Ils essaient de suivre Apple, pas de créer quoique ce soit de différent ou de novateur.

n°60420234
Setlel
Posté le 07-08-2020 à 11:00:41  profilanswer
 

Etrangement,  [:kelchacalcetype:1] et co ne vont pas poster ces indicateurs (les articles étant un peu plus nuancé que les titres, quoique...) :
https://www.boursorama.com/actualit [...] 6371cc5cb4

Citation :

la production industrielle continue de rebondir, de 12,7% en juin


 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 628c4b8970

Citation :

les exportations à la fête malgré la crise mondiale

n°60420267
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:05:09  answer
 

BNP Paribas pulls back from financing commodity traders

Citation :

BNP Paribas is pulling back from financing commodity traders in Europe, the Middle East and Africa after a series of heavy losses in its specialist lending unit.
 
The French bank was once among the biggest names in commodity trade finance, pioneering some of the products that helped the development of the oil trading industry.  
 
Industry executives say the bank is now a third-tier player and its decision to halt financing commodity traders would not seriously affect the availability of credit. One compared its departure to that of a regional bank.
 
 
The bank has embarked on a push to become the dominant force in European investment banking, extending its balance sheet by €500bn during the spring by underwriting loans to clients hit hard by the coronavirus crisis.


 
https://www.ft.com/content/18b4163e [...] ced59b158c
 
Le dernier paragraphe est important :o

n°60420300
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:09:45  answer
 

Plymouth a écrit :

Des gens coincés sur Akka cette shitcoin du sheitan ?


 
Oui, moi  :hello: 22 actions, MV -67%  :sol:  
 
Et lui :
https://www.challenges.fr/classemen [...] mille_1291
 
Fortune passée de 575 millions € à 160 millions € (à vue de nez) aujourd'hui, ça fait mal. Bientôt il va peut-être rejoindre les rangs amers du prolétariat et devoir revendre son yacht ? Il aurait dû faire comme moi : diversifier - mais il a préféré un trade lapin sur sa boîte.

n°60420322
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-08-2020 à 11:12:00  profilanswer
 


 
Toujours rapide à écrire vulgairement que "les etf sont des merdes", c'est quand même dommage :/
 
Ca "fait le job" pour les 99% des gens qui n'ont ni le temps, ni l'envie ni la formation pour s'interesser autant à leur épargne que toi, c'est l'outil numéro 1 d'accès aux fruits du capitalisme pour les salariés-serfs des temps modernes.
 
Perso je me fiche pas mal du contenu du MSCI World précis, comprendre la méthodologie de construction de l'indice me suffit. Bref, pas besoin d'une spectrométrie ou d'une analyse au microscope electronique à balayage pour m'alimenter sainement selon moi.

n°60420328
lapin
Posté le 07-08-2020 à 11:12:53  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Etrangement,  [:kelchacalcetype:1] et co ne vont pas poster ces indicateurs (les articles étant un peu plus nuancé que les titres, quoique...) :
https://www.boursorama.com/actualit [...] 6371cc5cb4

Citation :

la production industrielle continue de rebondir, de 12,7% en juin


 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 628c4b8970

Citation :

les exportations à la fête malgré la crise mondiale



 
 
ils ont un biais Baissier pessimiste et sombre sur le monde et préfère accorder plus d'importances à des informations Anxiogène qui font peur et rendent dépressif, c'est le marchés des chaines d'informations en continu style BFM TV et CNEWS.
 
 
chose fort étrange BFM BUSINESS n'est pas anxiogènes ni débilitante comme l'est BFM TV et tous les 20 Heures de JT.
 
 
en tous cas tout est fait pour généré un biais de dépression larvé rampante et abrutissante dans le tête du spectateur, le but c'est d'attiré l'audimat qui en redemande, pour vendre du temps de cerveau disponible pour les annonceurs.
 
abrutir les masses avec des truc anxiogène ça existe depuis le nuit des temps !!!!

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 07-08-2020 à 11:13:07
n°60420397
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-08-2020 à 11:21:13  profilanswer
 


 
Bon, j'ai peur de rater le train biophytis, je viens de vendre ma position récente sur groupe gorgé vendue en PV de 3% :D, pour me placer sur cette "magnifique Bio", je suis convaincu de efficacité de la molécule, les stéroïdes fonctionnent pour le traitement des phases aigus du Covid mais je suis persuadé que  cette hormone stéroïdienne  permet d'affiner la réponse immunitaire et surtout la vasoconstriction , les gens qui vont en réa souffre de thrombo-embolie veineuse généralisée

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 07-08-2020 à 11:21:33

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°60420421
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:22:59  answer
 

lapin a écrit :


 
 
ils ont un biais Baissier pessimiste et sombre sur le monde et préfère accorder plus d'importances à des informations Anxiogène qui font peur et rendent dépressif, c'est le marchés des chaines d'informations en continu style BFM TV et CNEWS.
 
 
chose fort étrange BFM BUSINESS n'est pas anxiogènes ni débilitante comme l'est BFM TV et tous les 20 Heures de JT.
 
 
en tous cas tout est fait pour généré un biais de dépression larvé rampante et abrutissante dans le tête du spectateur, le but c'est d'attiré l'audimat qui en redemande, pour vendre du temps de cerveau disponible pour les annonceurs.
 
abrutir les masses avec des truc anxiogène ça existe depuis le nuit des temps !!!!


 
oui
Quand tu vois l'article "explosion du nombre de cas de covid" [:trollan:7]
Puis en lisant plus loin "le nombre de cas est passé de 2 à 3"  [:donaldforpresident:8]

n°60420432
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:23:59  answer
 

LooKooM a écrit :

Toujours rapide à écrire vulgairement que "les etf sont des merdes", c'est quand même dommage :/

 

Ca "fait le job" pour les 99% des gens qui n'ont ni le temps, ni l'envie ni la formation pour s'interesser autant à leur épargne que toi, c'est l'outil numéro 1 d'accès aux fruits du capitalisme pour les salariés-serfs des temps modernes.

 

Perso je me fiche pas mal du contenu du MSCI World précis, comprendre la méthodologie de construction de l'indice me suffit. Bref, pas besoin d'une spectrométrie ou d'une analyse au microscope electronique à balayage pour m'alimenter sainement selon moi.

 

Ben pour moi, la transparence sur le produit d'investissement est un critère essentiel - peut-être le plus important de tous. MSCI ne devrait pas avoir besoin d'un régulateur pour publier la composition de ses indices.

 

S'agissant des ETF, je reste convaincu que la plupart des investisseurs particuliers n'en connaissent ni n'en comprennent ni les mécanismes, ni les risques.

 

Perso, je peux prendre beaucoup de risques en investissement, si je le fais en conscience, avec toute l'information nécessaire. Mais je refuse de prendre un risque dans l'opacité.

 

Je suis convaincu que la plupart des investisseurs particuliers devraient se contenter de portefeuilles plain vanilla, et que les ETF ne sont pas des produits plain vanilla.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 11:27:41
n°60420485
-Meringue-
Posté le 07-08-2020 à 11:30:21  profilanswer
 

\
 
 
Microsoft était le seul à vraiment pouvoir concurrencer Apple sur la partie écosystème. Malheureusement, pas mal de ratés (Windows mobile, ARM, etc.). Google tente de proposer quelque chose de similaire mais ça n'est pas encore ça (voir récemment leur AirDrop maison devant passer par Chrome sur Windows).
Apple est encore loin devant sur ce point, même si ils ont du retard sur Siri ou prennent leur temps sur d'autres points (ouverture de l'OS par exemple).

n°60420550
TechVal
Posté le 07-08-2020 à 11:36:04  profilanswer
 


 
C'est tres bien dans l'idée (j'ai moi meme tres peu d'ETF). Mais concrètement pour Josiane qui aurait gagné un level: qui épargne un peu, regagne un level: décide d'aller en bourse, tu lui dit quoi? Un ETF world c'est pas mal non?

n°60420584
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-08-2020 à 11:39:26  profilanswer
 

TechVal a écrit :

 

C'est tres bien dans l'idée (j'ai moi meme tres peu d'ETF). Mais concrètement pour Josiane qui aurait gagné un level: qui épargne un peu, regagne un level: décide d'aller en bourse, tu lui dit quoi? Un ETF world c'est pas mal non?


On lui dit

 
Spoiler :

bienvenue chef,
Présentation  [:flash23:2]

 

[:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60420592
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:40:21  answer
 

 

Je pense que si nous avons un jour une "faillite" des ETF World, tu auras également quelques soucis avec ton portefeuille
C'est bien beau de vouloir ne détenir que des titres physiques, perso je préfère également, mais en attendant les ETF font le boulot, avec une sécurité qui me semble satisfaisante. Même si on prend en compte les ETF synthétiques, bien souvent les swaps sont à échéance journalière, la contrepartie paie (ou reçoit) donc tous les jours le MTM, faisant fortement diminuer le risque (Goldmankind me dira si je me trompe).
Pour travailler sur les dérivés de taux et change, et en ayant connu la crise de 2008, qui était désastreuse pour les banques, nous n'avons eu aucun souci majeur à ce niveau là (je ne dis pas que cela n'arrivera jamais).
Perso j'aimerais me constituer mon propre ETF lorsque mon patrimoine financier atteindra un niveau respectable, 100 valeurs me suffiraient, mais vu comment la gestion de 35 valeurs était déjà prise de tête, pour le moment je me contente des ETF majoritairement.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 11:51:09
n°60420636
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:45:04  answer
 

TechVal a écrit :

C'est tres bien dans l'idée (j'ai moi meme tres peu d'ETF). Mais concrètement pour Josiane qui aurait gagné un level: qui épargne un peu, regagne un level: décide d'aller en bourse, tu lui dit quoi? Un ETF world c'est pas mal non?

 

Oui, à Josiane je lui dis d'acheter un ETF World en PEA parce qu'il n'y a quasiment aucune chance qu'elle fasse mieux avec du stock-picking.

 

A un jeune ingé sortant d'école et curieux intellectuellement, je conseille plutôt de faire un mix ETF World et titres vifs de qualité, et de faire évoluer dans le temps la proportion ETF / titres vifs selon ses résultats et son goût pour l'investissement (= s'il n'est pas bon en stock-picking et qu'il n'a pas de temps, il doit augmenter sa proportion d'ETF).

 

Dans les 2 cas, je donne ce conseil avec un petit pincement au cœur car je ne sais pas comment un ETF (a fortiori synthétique) fonctionnerait dans un scénario de crise systémique, qui emporterait certains émetteurs et leurs contreparties bancaires comme des fétus de paille.

 

Donc, dans l'incertitude, je conseille aussi de diversifier les émetteurs et les modes de réplication.

 

En tout cas pour mon cas perso, je suis plus tranquille avec du 100% plain vanilla / titres vifs, mais je comprends bien que mes circonstances sont particulières et que ce n'est pas pour tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 11:48:17
n°60420645
Esska
Posté le 07-08-2020 à 11:46:13  profilanswer
 

Les résultats Uber pas super bien accueillis comme prévu :o Faut il monter dans le train Uber ?

n°60420687
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 11:53:41  answer
 

Lookoom, j'aimerais bien avoir ton opinion sur le sujet de Tencent et ByteDance stp.
 
Quand Microsoft va négocier le rachat de TikTok (et WeChat) sur le territoire US, qui a l'avantage ?
 
D'un côté, ByteDance et Tencent savent que leur produit ne vaudra plus rien sur le marché US dans 45 jours, donc ils ont le couteau sous la gorge.
D'un autre, ils savent que le produit a beaucoup de valeur et que Microsoft ne peut pas prolonger les négos.
 
J'ai du mal à voir qui peut imposer le prix de vente..

n°60420692
incassable
Posté le 07-08-2020 à 11:54:26  profilanswer
 

le tresor américain voyons :o

n°60420700
50kmh
Posté le 07-08-2020 à 11:55:05  profilanswer
 

Devant la flambée de l’or et de l’argent, je me suis dit pourquoi pas rajouter du platine qui traîne un peu la patte et qui pourrait monter en demande vu les ambitions européennes dans l’hydrogène. Est ce une fausse bonne idée ? Il semblerait que l’on pourrait se passer du platine et utiliser du graphène à la place.

n°60420754
vrolok
J'ai soif...
Posté le 07-08-2020 à 12:01:13  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
Bon, j'ai peur de rater le train biophytis, je viens de vendre ma position récente sur groupe gorgé vendue en PV de 3% :D, pour me placer sur cette "magnifique Bio", je suis convaincu de efficacité de la molécule, les stéroïdes fonctionnent pour le traitement des phases aigus du Covid mais je suis persuadé que  cette hormone stéroïdienne  permet d'affiner la réponse immunitaire et surtout la vasoconstriction , les gens qui vont en réa souffre de thrombo-embolie veineuse généralisée


 
t'en as pris pour combien ?  :o
 
ça fait longtemps que j'hésite sur cette valeur  :o²
 


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°60420801
incassable
Posté le 07-08-2020 à 12:06:18  profilanswer
 

50kmh a écrit :

Devant la flambée de l’or et de l’argent, je me suis dit pourquoi pas rajouter du platine qui traîne un peu la patte et qui pourrait monter en demande vu les ambitions européennes dans l’hydrogène. Est ce une fausse bonne idée ? Il semblerait que l’on pourrait se passer du platine et utiliser du graphène à la place.


 
l'hydrogene c'est pas pour demain, et quand ca fera un peu de volume, ce sera parce que les industriels auront trouvé des solutions utilisant moins de materiaux couteux
 
donc je doute fortement d'un rush vers le platine ...

n°60420822
50kmh
Posté le 07-08-2020 à 12:08:48  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
l'hydrogene c'est pas pour demain, et quand ca fera un peu de volume, ce sera parce que les industriels auront trouvé des solutions utilisant moins de materiaux couteux
 
donc je doute fortement d'un rush vers le platine ...


Je le mentionne comme catalysts supplémentaire.  
En soit l’argent n’a pas non plus de raison de performer ainsi par rapport a l’or outre la maigre utilisation dans l’énergie solaire. Ce sont des métaux précieux relativement sous évalués. De ce point de vue le platine devrait aussi prendre l’ascenseur je pense

n°60420833
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 12:09:38  answer
 

50kmh a écrit :


Je le mentionne comme catalysts supplémentaire.  
En soit l’argent n’a pas non plus de raison de performer ainsi par rapport a l’or outre la maigre utilisation dans l’énergie solaire. Ce sont des métaux précieux relativement sous évalués. De ce point de vue le platine devrait aussi prendre l’ascenseur je pense


 
La différence c'est que l'argent, dans le cas d'une crise monétaire, peut également faire office de monnaie

n°60420851
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 12:12:02  answer
 

 

Je raisonne toujours en termes de worst-case scénario (déformation professionnelle). Il y a peut-être une grande différence entre les pratiques actuelles des émetteurs et ce qu'ils feraient en cas de crise. Il faut aussi distinguer leurs pratiques actuelles et les contraintes réglementaires. En cas de coup de pression, les banques peuvent avoir tendance à flirter avec les lignes rouges réglementaires. Dans le cas des émetteurs d'ETF, je me demande si les contraintes réglementaires sont suffisantes. Par exemple, sur la composition du panier sous-jacent des ETF synthétiques (perso je trouve qu'il ne devrait pas contenir des actions bancaires compte tenu du risque (bancaire) de contrepartie dans le swap). Je m'interroge aussi sur le lien possible de subordination entre certains émetteurs et leurs banques mères - je n'aime pas trop ça.

 

Je me méfie aussi des raisonnements du type "X ne peut pas tomber car si ça tombe, tout s'effondre". En 2007, Lehman paraissait intouchable, et on pensait qu'elle serait sauvée par la Fed en cas de gros souci ; ça n'a pas été le cas. Blackrock (par exemple) est un géant, mais n'est pas invincible, ni indispensable dans le système financier mondial (ça ne pèse "que" 88 milliards $ de capi, Amundi 13 milliards € etc.).

 

La question se pose du caractère systémique ou non des gestionnaires d'actifs, et notamment des émetteurs d'ETF. Une banque centrale peut fournir, comme prêteur en dernier ressort, un apport de liquidité d'urgence (ELA, Emergency Liquidity Assistance) à une entité jugée systémique. En général, les banquiers centraux considèrent que les grandes banques sont le cœur du système, et que, si elles sont solvables, elles doivent bénéficier d'ELA en cas de besoin. Mais un 2008, la Fed a manifestement jugé Lehman (une grande banque) non systémique (pas d'ELA), et AIG (un assureur) systémique (il a reçu de l'ELA). J'ignore bien la position de la Fed sur le caractère systémique ou non d'un Blackrock ou Vanguard (il faut aussi imaginer un scénario où ces firmes auraient besoin d'un appui en liquidité, et les conséquences possibles de l'absence d'un tel appui pour les investisseurs et les marchés). Dans mon prochain poste, je devrais pouvoir contribuer à la doctrine globale sur ces sujets - je ne sais pas où mes collègues en sont dans leur réflexion.

 

En tout cas je reconnais que les ETF ont bien traversé la crise systémique de 2008, donc a priori c'est à un scénario encore plus sévère (improbable mais pas impossible) auquel je pense lorsque je m'interroge sur la résilience des ETF au risque systémique.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2020 à 12:13:27
n°60420869
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-08-2020 à 12:13:56  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ils ont un biais Baissier pessimiste et sombre sur le monde et préfère accorder plus d'importances à des informations Anxiogène qui font peur et rendent dépressif, c'est le marchés des chaines d'informations en continu style BFM TV et CNEWS.
 
 
chose fort étrange BFM BUSINESS n'est pas anxiogènes ni débilitante comme l'est BFM TV et tous les 20 Heures de JT.
 
 
en tous cas tout est fait pour généré un biais de dépression larvé rampante et abrutissante dans le tête du spectateur, le but c'est d'attiré l'audimat qui en redemande, pour vendre du temps de cerveau disponible pour les annonceurs.
 
abrutir les masses avec des truc anxiogène ça existe depuis le nuit des temps !!!!


 
Oui, les medias, notamment occidentaux, se prélassent dans les scandales et les mauvaises nouvelles car c'est ce qui génère les émotions les plus puissantes pour ramener de l'audimat. A fuir d'urgence... il faut savoir preserver son quotient optimiste, tellement précieux pour réussir dans la vie à tous les niveaux :jap:
 
 
 
Opinion qui s'entend, personnellement je ne suis vraiment pas attiré par la transparence et suis à l'aise avec l'opacité. Je construis ma vie par des cercles de confiance successifs et je m'épuiserais si je devais aller au fond des choses, au fond des gens, au fond de tous les sujets dont j'ai la responsabilité pro ou perso.
 
Bilan je suis à l'aise avec les risques des ETFs que je juge mineurs et acceptables vs. les bénéfices énormes procurés par ces outils.  
Rendre accessible l'investissement capitaliste au plus grand nombre à des avantages gigantesques à la population générale selon moi et sans ceux ci je ne vois pas bien comment j'aurais pu inflechir autant de proches, d'amis, etc... d'investir leur cash dormant sur comptes courant et fonds euros.
 
 
 
C'est un sujet franchement triste je trouve : les US se mettent au niveau de la Chine en matière de comportement autoritaire, anti business et d'autarcie. Cela marque une nouvelle ère selon moi et devrait reveiller brutalement l'Europe quant au besoin d'être moins dépendante des US... malheureusement je doute qu'il y ait encore aujourd'hui cette prise de conscience.
 
Concrètement MSFT, tout comme beaucoup d'autre géant Tech, ont accès à de l'argent gratuit et pourraient bénéficier de cette plateforme. FB a probablement le meilleur fit avec TT, bien davantage que MSFT... pourtant c'est eux qui semblent avoir le plus d'intérêt à se manifester. Même Snapchat pourrait être un meilleur fit selon moi, mais pas la même balance sheet pour réaliser l'acquisition.
 
Selon moi, MSFT a tout intérêt a faire pourrir la situation et racheter à bon prix après le ban par exemple. Toutefois je crains un Skype bis repetita: un concurrent de TikTok emerge actuellement via Instagram: Reels et il n'est pas impossible que MSFT rachète une plateforme qui va decliner vs. celle ci. C'est le risque que je vois.
 
Dernier point : quid de TT en Europe ? Champ libre ou restriction pour s'aligner sur le grand frère américain ?
 
Les ramifications au sujet de WeChat sont également nombreuses : Tencent possède Fortnite, League of Legends, a des investissemens dans Blizzard, etc... c'est un beau bazar qui risque de s'annoncer.
 

50kmh a écrit :

Devant la flambée de l’or et de l’argent, je me suis dit pourquoi pas rajouter du platine qui traîne un peu la patte et qui pourrait monter en demande vu les ambitions européennes dans l’hydrogène. Est ce une fausse bonne idée ? Il semblerait que l’on pourrait se passer du platine et utiliser du graphène à la place.


 
L'or/argent et le Platine/Palladium sont tous des métaux précieux mais n'ont vraiment rien à voir en termes de comportement de cours.
 
1/ Or et Argent sont à 90% vus comme des refuges contre la perte de valeur des devises émises par des banques centrales. Pour les plus jeunes le bitcoin remplit le même rôle. Pour 10% ils sont pilotés par la production et la consommation d'or et d'argent par des processus industriels et la bijouterie mais c'est relativement marginal dans le cours vs. l'aspect refuge. Ils montent à mort quand on a de l'inflation de BC caracterisée comme maintenant.
 
2/ Palladium/Platine sont à 90% pilotés par la production/consommation de ces denrées pour des processus industriels et la bijouterie. Ils se comportent beaucoup plus comme une matière première classique comme le blé ou le cuivre, c'est à dire poussés par une inflation liée à une économie florissante, comme le pétrole d'ailleurs... si tant est qu'il n'y ait pas trop de nouvelles mines/gisement qui viennent ternir l'équilibre offre/demande.
 
Je simplifie beaucoup évidemment. Mais se dire "tiens, l'or/argent montent donc je vais prendre du platine" est généralement une mauvaise idée. Si en revanche la reprise éco est suffisamment forte pour tendre la demande du Platine ET qu'une revolution dans l'hydrogène s'annonce, notamment dans l'aéronautique, ET que les anodes platinées demeurent le top technologiquement, ALORS effectivement le Platine peut être un coup à jouer. Ultra spéculatif mais pourquoi pas, ça se respecte.
 
 

n°60420882
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 07-08-2020 à 12:15:29  profilanswer
 

vrolok a écrit :


 
t'en as pris pour combien ?  :o
 
ça fait longtemps que j'hésite sur cette valeur  :o²
 


3700 actions mais attention une AK peut vite arriver mais bien souvent il y a une annonce avant, ça m'étonne depuis mardi dernier et l'annonce des essais au Brésil, il ne s'est  rien passé


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°60420994
incassable
Posté le 07-08-2020 à 12:30:14  profilanswer
 

50kmh a écrit :


Je le mentionne comme catalysts supplémentaire.  
En soit l’argent n’a pas non plus de raison de performer ainsi par rapport a l’or outre la maigre utilisation dans l’énergie solaire. Ce sont des métaux précieux relativement sous évalués. De ce point de vue le platine devrait aussi prendre l’ascenseur je pense


 
On ne peut pas repondre mieux que Lookoom  :jap:  
 

Citation :

L'or/argent et le Platine/Palladium sont tous des métaux précieux mais n'ont vraiment rien à voir en termes de comportement de cours.
 
1/ Or et Argent sont à 90% vus comme des refuges contre la perte de valeur des devises émises par des banques centrales. Pour les plus jeunes le bitcoin remplit le même rôle. Pour 10% ils sont pilotés par la production et la consommation d'or et d'argent par des processus industriels et la bijouterie mais c'est relativement marginal dans le cours vs. l'aspect refuge. Ils montent à mort quand on a de l'inflation de BC caracterisée comme maintenant.
 
2/ Palladium/Platine sont à 90% pilotés par la production/consommation de ces denrées pour des processus industriels et la bijouterie. Ils se comportent beaucoup plus comme une matière première classique comme le blé ou le cuivre, c'est à dire poussés par une inflation liée à une économie florissante, comme le pétrole d'ailleurs... si tant est qu'il n'y ait pas trop de nouvelles mines/gisement qui viennent ternir l'équilibre offre/demande.
 
Je simplifie beaucoup évidemment. Mais se dire "tiens, l'or/argent montent donc je vais prendre du platine" est généralement une mauvaise idée. Si en revanche la reprise éco est suffisamment forte pour tendre la demande du Platine ET qu'une revolution dans l'hydrogène s'annonce, notamment dans l'aéronautique, ET que les anodes platinées demeurent le top technologiquement, ALORS effectivement le Platine peut être un coup à jouer. Ultra spéculatif mais pourquoi pas, ça se respecte.

n°60420999
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2020 à 12:30:45  answer
 

Futures US dans le rouge

n°60421009
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 07-08-2020 à 12:32:20  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Euh
 
A moins que tu ne sois un assureur
 
Tu t'en branles de savoir lesquelles vont sortir en premières


 
Ta fiscalité peut en dépendre. Par exemple, aux USA, tu n'es pas imposé de la même façon si tu as gardé les titres plus d'un an.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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