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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16571036
Wunderlich
Posté le 28-10-2008 à 15:47:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

polionamen a écrit :


 
Genre ton post ?  [:cend]  


 
[:ariakan]

mood
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Posté le 28-10-2008 à 15:47:19  profilanswer
 

n°16571192
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 28-10-2008 à 16:00:33  profilanswer
 
n°16571217
universel
Posté le 28-10-2008 à 16:03:20  profilanswer
 

27/10 - 15:01  Alcatel - Lucent (ALU) : Achat du Put 1132B  
27/10 - 12:50  ALCATEL-LUCENT : Un rebond est probable depuis les supports  
(C) Boursorama.

n°16571220
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:03:42  profilanswer
 

PrAdAr a écrit :

return on 3000 ??
 [:bibifoc7]


oui, histoire de rebondir encore une fois :o  
euribor sous les 5%


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571308
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 28-10-2008 à 16:13:02  profilanswer
 

Et le Dow s'en irait il pas taquiner les 8000 ??
 [:bibifoc7]


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16571444
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 28-10-2008 à 16:24:03  profilanswer
 

Ils ont mis un trampoline à 3050 pour que ca rebondisse comme ca?  [:gordon shumway]

n°16571456
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:26:06  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :

Ils ont mis un trampoline à 3050 pour que ca rebondisse comme ca?  [:gordon shumway]


quand ça veut pas, ça veut pas
 
http://img.boursorama.com/includes/images/intraday_1rPCAC_6.gif?anticache=1225207539


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571505
Svenn
Posté le 28-10-2008 à 16:31:50  profilanswer
 

Citation :

La Société Générale est de nouveau attaquée. Après avoir perdu plus de 7% vendredi puis 15% hier, le titre décroche encore de 14,63% à 32,44 euros sur des rumeurs d’exposition à Volkswagen.


 
Apres l´affaire Kerviel, la SG prouve une nouvelle fois qu´elle est sur tous les bons coups [:prodigy]

n°16571558
dajay
Compassion leads to happiness
Posté le 28-10-2008 à 16:35:39  profilanswer
 
n°16571584
e-ric
J'aime pas les citations
Posté le 28-10-2008 à 16:38:03  profilanswer
 

universel a écrit :

27/10 - 15:01  Alcatel - Lucent (ALU) : Achat du Put 1132B  
27/10 - 12:50  ALCATEL-LUCENT : Un rebond est probable depuis les supports  
(C) Boursorama.


 
A 14h19 “cool un bon filon on va se faire de la thune »: http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=6025638
A 15h50 “sauve qui peut »  :pt1cable:  : http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=6026109
 

mood
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Posté le 28-10-2008 à 16:38:03  profilanswer
 

n°16571629
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 28-10-2008 à 16:42:23  profilanswer
 



En Allemagne, certains investisseurs accusent désormais Porsche d'avoir volontairement manipulé les cours de Volkswagen, pour pouvoir prendre le contrôle du constructeur plus rapidement.

 
C´est légal ca?  [:blinkgt]

n°16571640
_banker
Posté le 28-10-2008 à 16:43:21  profilanswer
 

bon, EDF ou Bouyges ?

n°16571663
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:45:23  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :



En Allemagne, certains investisseurs accusent désormais Porsche d'avoir volontairement manipulé les cours de Volkswagen, pour pouvoir prendre le contrôle du constructeur plus rapidement.

 
C´est légal ca?  [:blinkgt]


ce n'est pas trop dans l'intérêt de Porsche de multiplier par 5 le cours de l'action au moment où ils veulent en acheter...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571678
e-ric
J'aime pas les citations
Posté le 28-10-2008 à 16:46:35  profilanswer
 


 
Mouais leur explication sur la montée du cours me semble fausse :

Citation :

Il reste alors une seule solution pour les fonds d'investissement : acheter massivement des actions Volkswagen pour compenser la perte de leur pari


Pour moi il est surtout question de fin de mois et donc d'obligation de racheter ses ventes à découvert quelle qu'en soit le court et donc les pertes.
 
Il me semble qu'en France, en-dessous d'un certain montant de capital flottant une entreprise ne peut pas être côtée au SRD, à mon avis ils ont merdé à Francfort.

n°16571685
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-10-2008 à 16:47:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ce n'est pas trop dans l'intérêt de Porsche de multiplier par 5 le cours de l'action au moment où ils veulent en acheter...

Sauf si c'est pour revendre une partie des titres à prix d'or pour les racheter dans un mois à bon prix ? :o

n°16571691
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-10-2008 à 16:47:49  profilanswer
 

e-ric a écrit :

Pour moi il est surtout question de fin de mois et donc d'obligation de racheter ses ventes à découvert quelle qu'en soit le court et donc les pertes.


+1

n°16571700
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:49:37  profilanswer
 

Marc a écrit :

Sauf si c'est pour revendre une partie des titres à prix d'or pour les racheter dans un mois à bon prix ? :o


les p'tits malins :D
 
surtout que je n'ai pas bien compris l'intérêt de passer de 74.1% à 75% dans les 2 cas ils ont le contrôle complet...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 28-10-2008 à 16:50:16

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571705
universel
Posté le 28-10-2008 à 16:50:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ce n'est pas trop dans l'intérêt de Porsche de multiplier par 5 le cours de l'action au moment où ils veulent en acheter...


Rien a voir. Porche s'en cogne un peu du prix absurde d'en ce moment, ils ont déjà acheté ce qu'ils voulaient.
 
Là où ils ont peut être manipulé les cours - à la baisse, piege dans lequel ce sont engoufrés les vendeurs à decouvert - c'est dans la période precedant cette hausse. Ils ont ainsi racheté à bas prix et en silence plus d'actions que les vadeurs avaient prévu.

n°16571721
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 28-10-2008 à 16:51:53  profilanswer
 

Y'a pas aussi un effet d'escalade du au poid de l'action VW dans le DAX et le faible flottant?  
Il me semble qu'il y'avait eu a peu pres le meme effet avec france telecom au debut de la privatisation, le flottant etait trop faible pour offrir assez de liquidités aux gerants indiciels, ce qui faisait monter l'action puis l'indice etc...


---------------
last.fm
n°16571724
Svenn
Posté le 28-10-2008 à 16:52:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


les p'tits malins :D
 
surtout que je n'ai pas bien compris l'intérêt de passer de 74.1% à 75% dans les 2 cas ils ont le contrôle complet...


 
En Allemagne, il faut 75% pour avoir le controle complet.

n°16571740
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 28-10-2008 à 16:54:07  profilanswer
 

De toute facon l´action va chuter le 1er jour de la commercialisation de la golf 6, vu le manque d´innovation de celle ci :o
 
 
/Mode troll-mais-pas-tant-que-ca OFF

n°16571749
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:55:19  profilanswer
 

Svenn a écrit :

En Allemagne, il faut 75% pour avoir le controle complet.


il se passe quoi si le gars qui a 74% veut prendre une décision ? il aura de toutes façons la majorité, non ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571783
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 28-10-2008 à 16:59:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il se passe quoi si le gars qui a 74% veut prendre une décision ? il aura de toutes façons la majorité, non ?


ça dépend, la majorité n'est pas tjs fixée à 50%. Par exemple pour une décision en AGE en France dans une SA il faut 2/3 des voix (et 75% dans une SARL)


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16571784
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 16:59:24  profilanswer
 

e-ric a écrit :

Pour moi il est surtout question de fin de mois et donc d'obligation de racheter ses ventes à découvert quelle qu'en soit le court et donc les pertes.


en fin de mois, on ne peut pas garder ses vad ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16571787
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 28-10-2008 à 16:59:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il se passe quoi si le gars qui a 74% veut prendre une décision ? il aura de toutes façons la majorité, non ?


Il sera lapidé :jap:

n°16571800
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 28-10-2008 à 17:01:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en fin de mois, on ne peut pas garder ses vad ?


Tout dépend du contrat entre la HF et la banque prêteuse


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16571914
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 28-10-2008 à 17:14:14  profilanswer
 

Tu bluffes Martoni :o
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°16571929
e-ric
J'aime pas les citations
Posté le 28-10-2008 à 17:15:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en fin de mois, on ne peut pas garder ses vad ?


 
En tout cas en France je crois qu'on ne peut vendre ou acheter à découvert des actions que sur des titres du SRD (celles où il y a un minimum de garanties de liquidité) et on est obligé de solder ses positions en fin de mois (quelques jours ouvrés avant la fin du mois calendaires). C'est pourquoi il vaut mieux jouer à découvert en début de mois pour pouvoir espérer un retournement de situation si ça part mal dès le début.

n°16571944
as253
Loucheur averti
Posté le 28-10-2008 à 17:16:34  profilanswer
 

e-ric a écrit :


 
En tout cas en France je crois qu'on ne peut vendre ou acheter à découvert des actions que sur des titres du SRD (celles où il y a un minimum de garanties de liquidité) et on est obligé de solder ses positions en fin de mois (quelques jours ouvrés avant la fin du mois calendaires). C'est pourquoi il vaut mieux jouer à découvert en début de mois pour pouvoir espérer un retournement de situation si ça part mal dès le début.


 
pas exactement, en fait tes positions sont reportables d'un mois sur l'autre

n°16572029
e-ric
J'aime pas les citations
Posté le 28-10-2008 à 17:24:43  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
pas exactement, en fait tes positions sont reportables d'un mois sur l'autre


 
Si mes souvenirs sont bons, le report des positions n'est rien d'autre qu'une opération de vente/achat ou achat/vente (selon si t'es acheteur ou vendeur) au cour de cloture et dans les mêmes quantités que le mois précédent et n'est possible que si la perte résultante (si perte il y a) n'est pas supérieure au dépôt de garantie.

n°16572062
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 28-10-2008 à 17:28:17  profilanswer
 

e-ric a écrit :


 
En tout cas en France je crois qu'on ne peut vendre ou acheter à découvert des actions que sur des titres du SRD (celles où il y a un minimum de garanties de liquidité) et on est obligé de solder ses positions en fin de mois (quelques jours ouvrés avant la fin du mois calendaires). C'est pourquoi il vaut mieux jouer à découvert en début de mois pour pouvoir espérer un retournement de situation si ça part mal dès le début.


Il me semble pas que les HF utilisent le SRD, ils empruntent simplement des titres à des institutionnels moyennant rémunération. Après il s'arrangent entre eux pour les dates de retour des titres et les frais


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16572077
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-10-2008 à 17:29:10  profilanswer
 

e-ric a écrit :


 
Si mes souvenirs sont bons, le report des positions n'est rien d'autre qu'une opération de vente/achat ou achat/vente (selon si t'es acheteur ou vendeur) au cour de cloture et dans les mêmes quantités que le mois précédent et n'est possible que si la perte résultante (si perte il y a) n'est pas supérieure au dépôt de garantie.


et dans le cas de Porsche, la perte était supérieure au dépôt de garantie pour tout le monde, j'imagine ?
ça correspond à quel % du montant, le dépôt de garantie ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16572117
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 28-10-2008 à 17:33:32  profilanswer
 

en tout cas si le cas VW pouvait foutre la trouille aux vendeurs à découverts, je pense qu'on l'aurait notre début de rebond !

n°16572142
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 28-10-2008 à 17:36:39  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

en tout cas si le cas VW pouvait foutre la trouille aux vendeurs à découverts, je pense qu'on l'aurait notre début de rebond !


Quelle blague... Les boursières francaises sont interdites de VAD, t'as l'impression qu'elles ont mieux résisté que les autres (j'défends pas la VAD hein, faut juste etre objectif)?

n°16572194
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 28-10-2008 à 17:40:55  profilanswer
 

Les nouvelles ne sont pas bonnes aux usa ..
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6025940
mais les marchés semblent anticiper la baisse des taux de la Fed ...


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16572221
e-ric
J'aime pas les citations
Posté le 28-10-2008 à 17:43:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et dans le cas de Porsche, la perte était supérieure au dépôt de garantie pour tout le monde, j'imagine ?
ça correspond à quel % du montant, le dépôt de garantie ?


 
Sur le SRD (car je connais pas le fonctionnement pour les HF), on joue avec un levier *5 donc le dépôt est de 20%.
 
En gros pour un particulier qui a vadé sur VW avec une mise de 1000 Euros, ça donne :
Dépôt de 1000 Euros.
5000 Euros prêtés par la banque que la particulier investit en 25 actions à 200 Euros en vente à découverte.
Rachat de la position à 800 Euros l'action : 25*800 = 20000 Euros
Perte = 15000 Euros.
La banque garde le dépôt de 1000 Euros et envoie un huissier chez le particulier pour réclamer 14000 Euros.
Le particulier n'a que 5000 Euros, refile tout à la banque et va en taule pour 10 ans.
La banque déclare une perte de 9000 Euros, son cour chute, l'Etat doit augmenter le montant de son plan de sauvetage des banques : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6024040

n°16572222
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 28-10-2008 à 17:43:08  profilanswer
 
n°16572243
sooleo
Posté le 28-10-2008 à 17:45:25  profilanswer
 

Vous connaissez la date d'annonce des résultats Q4 socgen ?  :sarcastic:

n°16572381
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 28-10-2008 à 17:58:19  profilanswer
 

c'est dans l'air... en ce moment...
pour se remonter le moral ...


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16572392
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 28-10-2008 à 17:59:08  profilanswer
 

lasnoufle a écrit :


Quelle blague... Les boursières francaises sont interdites de VAD, t'as l'impression qu'elles ont mieux résisté que les autres (j'défends pas la VAD hein, faut juste etre objectif)?


 
je pensais plutôt à toutes les autres sociétés autres que financières qui font 75% de l'indice.
 
un p'tit rebond suite à un mois d'octobre qui a vu une baisse supérieure à la moyenne des baisses annuelles des derniers krachs, c'est quand même pas trop demandé non ?  :o

n°16572406
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 28-10-2008 à 18:00:10  profilanswer
 

PrAdAr a écrit :

c'est dans l'air... en ce moment...
pour se remonter le moral ...


 
je vais plutôt me faire un quatre quart aux amandes avec une petite touche de rhum  [:cerveau nico54]

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