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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59555283
NewLook
Posté le 21-04-2020 à 15:54:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
FDJ en mode rien à cirer, elle m'impressionne  :pt1cable:

mood
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Posté le 21-04-2020 à 15:54:24  profilanswer
 

n°59555304
burnout62
Posté le 21-04-2020 à 15:56:42  profilanswer
 

Les ETFs aussi pointés du doigt comme responsables des prix négatifs sur le pétrole

 
https://investir.lesechos.fr/marche [...] 905484.php


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59555311
Serresjp
Posté le 21-04-2020 à 15:57:32  profilanswer
 

Alors Maitre scipion : assiste-t-on a une simple respiration aujourd’hui ?

n°59555320
Cosmik Rod​jeur
Posté le 21-04-2020 à 15:58:23  profilanswer
 

NewLook a écrit :

FDJ en mode rien à cirer, elle m'impressionne  :pt1cable:


Comme annoncé, Monique la all-in FDJ va doser tout HFR et ses portifs compliqués en 2020 [:zho:3]

Spoiler :

sauf si elle choppe le virus

n°59555325
glandoll
Posté le 21-04-2020 à 15:58:43  profilanswer
 

cette hausse de la volatilité qui fait plaisir  :D  
 
et les call couverts qui servent enfin à quelque chose, sur BNP/AB Inbev ou Sogé  
et même Renault  :o

n°59555333
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2020 à 15:59:17  answer
 

Des amateurs de poker sur GB00B0CTWK84 ?

n°59555339
glandoll
Posté le 21-04-2020 à 15:59:55  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Alors Maitre scipion : assiste-t-on a une simple respiration aujourd’hui ?


 
oui, le sprint était un peu long, plutôt un 400m limite 800m donc il faut quand même se reposer un certain temps après coup  :o  

n°59555375
patrick_la​_mangouste
Posté le 21-04-2020 à 16:03:00  profilanswer
 

La hausse obscene de la fdj alors que pratiquement plus personne n'achete leur tickets. Je crois que c'est l'action qui va me motiver pour commencer a me lancer dans les options et les effets de levier.

n°59555377
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 21-04-2020 à 16:03:05  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Bon après c'est pas sur un dixième de la population parisienne que repose l'avenir de ces boites :D


Non mais apparemment ,ça repart assez fort aussi en Chine mieux que prévu par les concessionnaires locaux sur des véhicules plus petits/urbains.
ça peut aussi bien faire -99.99%. :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°59555382
Esska
Posté le 21-04-2020 à 16:03:33  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Alors Maitre scipion : assiste-t-on a une simple respiration aujourd’hui ?


Le CAC perds 2,50 alors que le S&P perd 1,50. Théorème Scipion validé :jap:

mood
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Posté le 21-04-2020 à 16:03:33  profilanswer
 

n°59555449
lilendo13
Posté le 21-04-2020 à 16:10:04  profilanswer
 


Je prévois déjà le même fail que pour le marché de la trottinette.  
 
En France, il suffisait de voir à l'étranger l’état des trottinettes élec en location à Los Angeles pour ne surtout pas investir là dedans.
 
Quand à ceux qui investissent dans du Tesla alors qu'ont se dirigent vers un monde à la Mad Max ( j’exagère) et où les gens vont surement de plus en plus s’éloigner des grandes villes, je me méfierais.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par lilendo13 le 21-04-2020 à 16:20:05

---------------
Fallait agir, Gorman.
n°59555468
cascayunga
Posté le 21-04-2020 à 16:11:15  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Les ETFs aussi pointés du doigt comme responsables des prix négatifs sur le pétrole

 
https://investir.lesechos.fr/marche [...] 905484.php


Intéressant, merci :jap:
 
Sympa cette fébrilité à la fin...

n°59555502
TubeMap
Posté le 21-04-2020 à 16:14:45  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Alors Maitre scipion : assiste-t-on a une simple respiration aujourd’hui ?


 
Remonté en V on t'a dit  [:gouge away:6]  
Il a juste pas dit si le V etait a l'endroit ou a l'envert  [:gouge away:6]

n°59555519
incassable
Posté le 21-04-2020 à 16:16:01  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Remonté en V on t'a dit  [:gouge away:6]  
Il a juste pas dit si le V etait a l'endroit ou a l'envert  [:gouge away:6]


 
il a pas dit ou etait le bas du V non ? :o

n°59555551
stephaneF
Posté le 21-04-2020 à 16:19:33  profilanswer
 

Un trader de Singapour perd 800 millions de dollars sur le pétrole
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] le-1196776
 

Citation :

Le contre-choc pétrolier a fait des victimes dans la communauté des spéculateurs et des traders, même chevronnés. La firme de courtage singapourienne Hin Leong Trading a ainsi perdu 800 millions de dollars, une estimation conservatrice, sur les contrats à terme sur le marché pétrolier. Soit plus de 10 fois son bénéfice de 2019 (78 millions de dollars pour son exercice arrêté au 31 octobre). Ces pertes ont été enregistrées avant le plongeon historique, lundi, des cours du pétrole aux Etats-Unis en territoire négatif . Un nouveau krach qui n'a sans doute pas manqué de faire lui aussi des victimes.


 


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59555552
Cosmik Rod​jeur
Posté le 21-04-2020 à 16:19:40  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
il a pas dit ou etait le bas du V non ? :o


remontée du V onflek surtout [:matnissa:1]

n°59555558
glandoll
Posté le 21-04-2020 à 16:20:20  profilanswer
 

lilendo13 a écrit :


Je prévois déjà le même fail que pour le marché de la trottinette.  
 
En France, il suffisait de voir à l'étranger l’état des trottinettes élec en location à Los Angeles pour ne surtout pas investir là dedans.
 
Quand à ceux qui investissent dans du Tesla alors qu'ont se dirigent vers un monde à la Mad Max ( j’exagère) et où les gens vont surement de plus en plus s’éloigner des grandes villes, je me méfierais.  :o


 
toi tu veux t'éloigner ou rester en ville par exemple ?

n°59555583
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2020 à 16:22:34  answer
 

Serresjp a écrit :

Alors Maitre scipion : assiste-t-on a une simple respiration aujourd’hui ?

 

Je comparerais l'effet du coronavirus sur les marchés à l'effet du coronavirus sur une personne : c'est pénible mais en général, c'est pas trop grave, on finit par en guérir complètement, mais pendant la période de guérison on se traîne, on a des difficultés respiratoires et le souffle coupé au moindre effort. Le S&P500 a une forme bénine de coronavirus, le CAC40 une forme plus sévère : il suffit qu'il gagne 100 ou 200 points pour avoir un gros besoin de reprendre son souffle.

 

Les indicateurs que je regarde avec attention en ce moment :

 

1) La courbe mondiale de nouveaux cas : https://coronavirus.jhu.edu/map.html -> Daily cases : on voit clairement la gaussienne se former mais ça prend du temps de redescendre (notamment parce que la contagion accélère dans certains pays comme la Russie et la Turquie, et ne décélère que graduellement aux USA et dans certains pays européens). Hier 71k nouveaux cas dans le monde (contre un pic à 99k) : quand on sera passé durablement sous les 50k cas je verrai ça comme un signal positif. Pour l'instant je reste prudent (2e vague, incertitude sur l'immunité etc.), même si Raoult parle désormais d'"épidémie courte" et de virus saisonnier : https://www.youtube.com/watch?v=HrJBppuSEmk (même moi j'avais pas osé, bienvenue dans la Team V Didier !)

 

2) Le VIX : la meilleure mesure de l'incertitude sur les marchés et un paramètre clef pour le retour des institutionnels (contraints par la VaR) sur les actions : on est à 46 contre un pic à 83. Un retour durable sous les 40 serait un signal bullish pour moi (à l'image de ce qu'on a observé au creux de la précédente crise en mars 2009).

 

3) Le CDS 5 ans sur la France (on pourrait aussi regarder le spread obligataire 10 ans France-Allemagne) : https://www.datagrapple.com/ (il faut se créer un profil, gratuit) : il est actuellement à 42 points de base, contre un niveau avant crise à 14 bps et un pic à 50 bps. Pour comparaison l'Allemagne est à 25 bps et l'Italie à 251 bps. Le marché price une forte augmentation de la dette publique française, conséquence de la crise, sans pour autant s'inquiéter sur sa soutenabilité. Si le CDS 5 ans de la France redescend durablement en dessous de 30 bps, ce sera pour moi un signal qu'on peut revenir sur le marché actions français. S'il dépasse 80-100 bps, j'interpréterai cela comme un signal d'"italianisation" de la dette publique française aux yeux du marché, et aussi un risque d'italianisation du marché actions français : un clair signal de rester à l'écart.

 

Donc pour résumer j'attends (1) un retour durable du nombre quotidien de nouveaux cas COVID sous les 50k / jour, (2) une baisse durable du VIX sous les 40 et (3) une baisse du CDS 5 ans de la France sous les 30 bps pour redevenir vraiment optimiste : j'abandonnerai alors ma prudence coutumière pour exprimer un optimisme plus débridé. [:cortessz:1] Si les conditions 1 et 2, mais pas 3, sont satisfaites, ce sera pour moi un signal bullish pour les marchés actions mondiaux (notamment US), mais pas pour la France.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-04-2020 à 16:26:42
n°59555593
paco fpg
Posté le 21-04-2020 à 16:23:13  profilanswer
 

Ca baisse bien comme même.. [:protect_you:1]

n°59555621
Pzu
Posté le 21-04-2020 à 16:25:36  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

Ca baisse bien comme même.. [:protect_you:1]


Bof, réveille moi quand on ré-enchainera à la suite des journées à -8%, là on se fait franchement chier :o

n°59555675
Awaer
Posté le 21-04-2020 à 16:31:49  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Bof, réveille moi quand on ré-enchainera à la suite des journées à -8%, là on se fait franchement chier :o


 
ça me manque déjà ces journées avec les coupe-circuits sur les marchés US  [:mercure66:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Awaer le 21-04-2020 à 16:32:29
n°59555699
ikerz
Posté le 21-04-2020 à 16:34:33  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Bof, réveille moi quand on ré-enchainera à la suite des journées à -8%, là on se fait franchement chier :o


 
Même Total est sous les 30€, ça fait chier de cliquer...  :hello:

n°59555732
lilendo13
Posté le 21-04-2020 à 16:37:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


toi tu veux t'éloigner ou rester en ville par exemple ?


 
Moi je suis en RP "campagne" (mais pas vraiment) 40 bornes de Paris et vu ce qu'il se passe, j'envisage encore de m’éloigné quand je pourrais.
 
Je pense juste qu'a cause du covid, le facteur grande ville et population élevé sera maintenant plus pertinent qu'avant pour les futures acheteurs de bien immo.

Message cité 1 fois
Message édité par lilendo13 le 21-04-2020 à 16:41:09

---------------
Fallait agir, Gorman.
n°59555734
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 21-04-2020 à 16:37:42  profilanswer
 

Citation :

alors qu'ont se dirigent vers un monde à la Mad Max ( j’exagère)


 
A peine.

n°59555744
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 21-04-2020 à 16:39:19  profilanswer
 


ça risque de te faire rater le point bas d'attendre que tous ces indicateurs soient au vert. Sur le nombre de cas ça va prendre du temps avec la diffusion progressive dans des pays où le virus a posé ses valises après les autres, la hausse des détections qui fait qu'on va revoir le nombre de contaminés à la hausse, et le déconfinement qui va occasionner des retours de flamme.
Sur le VIX aussi je présume qu'il faut accepter une bonne dose de volatilité pour être au premières loges lors du rebond (durable).

n°59555763
cascayunga
Posté le 21-04-2020 à 16:41:24  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Bof, réveille moi quand on ré-enchainera à la suite des journées à -8%, là on se fait franchement chier :o


Ouais mais c'est plus vicieux. A -8% tu balances les louches, un faux plat descendant pendant plusieurs semaines, tu hésites plus (+), en tous cas en ce qui me concerne


Message édité par cascayunga le 21-04-2020 à 16:42:24
n°59555814
glandoll
Posté le 21-04-2020 à 16:46:02  profilanswer
 

lilendo13 a écrit :


 
Moi je suis en RP "campagne" (mais pas vraiment) 40 bornes de Paris et vu ce qu'il se passe, j'envisage encore de m’éloigné quand je pourrais.
 
Je pense juste qu'a cause du covid, le facteur grande ville et population élevé sera maintenant plus pertinent qu'avant pour les futures acheteurs de bien immo.


 
voilà, tu considères que tes peurs sont les peurs de tout le monde ou alors tu es déjà âgé.
 
Perso, ce confinement commence à casser les c* et la ville reste ma priorité.
 
à mon avis, ça ne changera pas grand chose, faut pas prendre pour argent comptant un premier ministre qui est bouzeux, il ne faut pas l'oublier  :o  :o

n°59555821
jo_les_bre​telles
Posté le 21-04-2020 à 16:47:22  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 [:eeeinstein:2]  
Pas ce mot la.  
 
J’ai pris 2j de TT pour avoir expliqué que j’avais trouvé un smiley pour imager mes réponses avec ce mot. [:le_chien:1]  
 
 
Le topic est scruté [:fadiez:1]  
 
On a déjà joe_a_bretelles qui rode, ne prenons pas de risque.


 [:eeeinstein:2]  
 
J'ai juste fait ce que Kiwai voulait  [:cosmoschtroumpf]  :o

n°59555825
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 21-04-2020 à 16:47:29  profilanswer
 

j'aime assez ....'le pire de tous les mondes"....
 
https://news-24.fr/hsbc-supprime-le [...] nciements/
par ailleurs , HSBC UK commence à trembler pour le marché immo  
https://www.financialreporter.co.uk [...] nding.html
[:mur-mur:1]

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 21-04-2020 à 16:52:56
n°59555837
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2020 à 16:48:59  answer
 

The_Declaration a écrit :

ça risque de te faire rater le point bas d'attendre que tous ces indicateurs soient au vert. Sur le nombre de cas ça va prendre du temps avec la diffusion progressive dans des pays où le virus a posé ses valises après les autres, la hausse des détections qui fait qu'on va revoir le nombre de contaminés à la hausse, et le déconfinement qui va occasionner des retours de flamme.
Sur le VIX aussi je présume qu'il faut accepter une bonne dose de volatilité pour être au premières loges lors du rebond (durable).

 

J'ai déjà fait l'essentiel de mes renforcements pendant la descente et au début de la remontée du V aux USA. J'ai le niveau de levier qui me convient sur les niveaux actuels aux USA (1,4 sur mon portefeuille US, nettement moins sur le portefeuille global car je n'utilise pas de levier en France et en Europe).

 

Tant que le S&P500 reste au-dessus de 2500-2600, je n'utilise plus la marge pour renforcer, je me contente de mon investissement mensuel régulier. En dessous de 2500 je reprendrais graduellement mes achats via la marge, pour ne pas louper un éventuel second point bas. D'accord évidemment sur l'idée qu'il ne faut pas attendre que tous les feux soient au vert pour investir, car alors c'est trop tard.

 

Sur la dynamique du virus, il y a beaucoup d'incertitudes, on ne peut pas exclure le scénario d'une fin soudaine de l'épidémie, par effet saisonnier (cf. Raoult), de même qu'on ne peut pas exclure de nouvelles vagues (auxquelles je pense néanmoins qu'on serait mieux préparé).

 

Sur le VIX, effectivement le pattern semble celui d'un rebond des marchés boursiers alors que le VIX est encore élevé, aux environs de 30-40 : ça peut alors rebondir très fort (cf. mars 2009 aux USA). Ce qui se joue actuellement, c'est un scénario multi-pics (comme en 2008-2009, 2011 et même Q4 2018) vs. un scénario mono-pic (plus cohérent avec le pattern traditionnel des chocs exogènes). Le fait que la volatilité ne baisse que progressivement après un énorme pic (>80) est cohérent avec le pattern habituel de persistance de la volatilité (volatility clustering).

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-04-2020 à 16:49:48
n°59555861
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 21-04-2020 à 16:50:47  profilanswer
 

Awaer a écrit :


 
ça me manque déjà ces journées avec les coupe-circuits sur les marchés US  [:mercure66:2]


ça manque oui :love:

n°59555893
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 21-04-2020 à 16:53:51  profilanswer
 

Le Nasdaq bien rouge. 8500 transpercés.


Message édité par SD Plissken le 21-04-2020 à 16:54:39
n°59555894
-Patrick-
Posté le 21-04-2020 à 16:53:53  profilanswer
 

pognon arrivé de l'AV , jarre  sur AI   [:joglle]  [:latex_]  [:mich_mich]


Message édité par -Patrick- le 21-04-2020 à 16:54:24

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59555913
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-04-2020 à 16:55:33  profilanswer
 
n°59555943
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 21-04-2020 à 16:58:18  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


j'ai fait mes courses hier, je vais prendre du BEL, quasiment plus de gruyère pour accompagner mes pâtes et babibel en rupture pour mes gosses !!


 
au delà de la déception ( momentanée ?) sur CRI[:posteur avec prepuce:5] ( au passage magnifique code pour ce smiley :lol:  ), je suis content   [:lesamericains:1]  de ma vision sur FBEL :D  
 
 
 

Citation :

La frénésie d'achats pré-confinement a profité à la Vache qui rit et Babybel
AFP•20/04/2020 à 20:45
 
Les razzias des consommateurs dans les supermarchés au début du confinement lié au Covid-19 ont nettement profité à la Vache qui rit, Boursin et Babybel, dont le fabricant français, le groupe fromager Bel, affiche une croissance de 12,2% de ses ventes au premier trimestre.


 
Le gros plus par rapport à ses concurrents ( Savencia et autres ) c'est qu'ils vendent très peu à la restauration collective ( même problème pour ST jean ex SABETON )


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°59556029
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-04-2020 à 17:06:28  profilanswer
 

J'en ai le double :sweat: et avec un PRU bien plus haut :sweat:

adriiiiien a écrit :


En une journée, boom, headshot [:arkin]
Tant que c'est pas revendu, c'est pas perdu [:tinostar]

J'ai un doute dans le cas présent, ptêt ben qu'oui, ptêt ben qu'non

 


Qu'est-ce qui s'était passé ensuite ? La cote avait repris ? Ce genre de produit n'est pas censé tomber à 0...

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 21-04-2020 à 17:08:10

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°59556056
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 21-04-2020 à 17:08:51  profilanswer
 


 
Sur le virus j'ai une lecture assez analogue à la tienne. Je n'ai pas d'idée sur la saisonnalité mais je pense qu'entre les tétrachiées de gel et de masques produits + l'impératif économique qui devient pressant tout le monde va se remettre au boulot, modulo des petits confinements localisés en cas de retours de flammes.  
Après je ne suis pas sûr que le trou dans la raquette laissé par la crise sur les finances publiques, les effets durables de la crise, quelques faillites spectaculaires potentielles soit pleinement intégré dans les cours, même s'ils sont faussés par le QE.
 
Mais je comprends bien ton point de vue  :jap:  

n°59556063
siasse
Posté le 21-04-2020 à 17:09:21  profilanswer
 

Les gars ca existe un mec qui parle de ses achats en bourse, de maniere a ce qu'on puisse repliquer plus ou moins exactement ce qu'il fait. Je pense a un gars a la retraite ou trader qui fait pas payer pour ca ?
Ca permet aux mecs qui claquent pas une bille comme moi de copier sans se faire chier.
 
Aussi dans ce topic peut-on faire une listes sur la premiere page des membres qui sont plutot reconnus et savent de quoi ils parlents (soit parce qu'ils bossent ladedans ou ont des diplomes en rapport). Ca permettrai d'eviter de lire les postes de Joels qui viennent ici explosé leur point de vu mais qu'on s'en bat les couilles.  
Le topic va tellement vite parfois ce serait bien de pouvoir faire le tri.  
 
Je sais que meme le trader de profession avec ses supers calculateurs, ses infos/reassignments et les meilleurs conseillers du monde il arrive pas prevoir, mais c'est sur ca que je me base justement ca sert a rien de voir prevoir l'imprevisible.

n°59556082
adriiiiien
Posté le 21-04-2020 à 17:11:09  profilanswer
 
n°59556094
evildeus
Posté le 21-04-2020 à 17:12:34  profilanswer
 


 :cry: Comme lapin  :whistle:

n°59556100
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2020 à 17:12:59  answer
 

sire de Botcor a écrit :

J'en ai le double :sweat: et avec un PRU bien plus haut :sweat:


 

sire de Botcor a écrit :

J'ai un doute dans le cas présent, ptêt ben qu'oui, ptêt ben qu'non
 


 

sire de Botcor a écrit :


Qu'est-ce qui s'était passé ensuite ? La cote avait repris ? Ce genre de produit n'est pas censé tomber à 0...


 
J'ai fait une réclamation (2 de mes collègues en avaient acheté aussi), mais bien évidemment RBS avait bien pris en compte ma demande et revenait vers moi dès que possible.
Bon c'était il y a 10 ans quasiment, plusieurs relances mais ça n'a rien donné.  
Le produit valait 0

mood
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Posté le   profilanswer
 

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