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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59512754
evildeus
Posté le 17-04-2020 à 09:31:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Karma-design a écrit :

Encore du vert sans raison, enfin si : l’argent de la FED et l’Europe qui suit. A voir combien de temps ce petit manège peut durer (je n’en ai honnêtement aucune idée).


Réouverture US, Gilead, baisse Coronavirus.  :sol:

mood
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Posté le 17-04-2020 à 09:31:36  profilanswer
 

n°59512756
markesz
Destination danger
Posté le 17-04-2020 à 09:31:42  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Encore du vert sans raison, enfin si : l’argent de la FED et l’Europe qui suit. A voir combien de temps ce petit manège peut durer (je n’en ai honnêtement aucune idée).


 
Ça va tenir jusqu'à ce que tout le système économique s'écroule dans quelques semaines. [:spamafote]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°59512765
Threal
Posté le 17-04-2020 à 09:32:58  profilanswer
 

markesz a écrit :

 

Ça va tenir jusqu'à ce que tout le système économique s'écroule dans quelques semaines. [:spamafote]

 

Allin dans des PUT alors ?

n°59512779
rokhlan
Posté le 17-04-2020 à 09:34:38  profilanswer
 

Oh fait chier j’avais pas fini les soldes [:hish:4]

n°59512781
Winston Ch​urchill
Posté le 17-04-2020 à 09:34:51  profilanswer
 

Le CAC à +3.6% et la pépite CRI à -3.6%  [:fl4me:1]

n°59512807
Threal
Posté le 17-04-2020 à 09:38:53  profilanswer
 


Les trades imaginaires ne comptent pas. [:multiplecho]

n°59512811
evildeus
Posté le 17-04-2020 à 09:39:22  profilanswer
 

sim0uss a écrit :


 
Les fameuses révisions chinoises.  [:elleestbonnecellela]  
 
Bon sinon Gilead qui sort une étude sans groupe contrôle (avec le nombre de cas aux US ça semblait pas compliquer pourtant). Le genre de truc qui est même pas publié en temps normal.  
 


Oui ils font du Raoult (c’est ce qui attire en ce moment ) et avec 1 révision par jour la Chine arrivera peut-être aux chiffres réels. :o


Message édité par evildeus le 17-04-2020 à 09:42:06
n°59512829
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:40:43  answer
 

vinch999 a écrit :

URW et AIR qui redécollent un jour trop tôt, j'espérais une nouvelle chute :( Caramba, c'est raté


Pareil, je voulais reprendre URW à 50, trop gourmand  [:yohpey:1]

n°59512859
Terox
Posté le 17-04-2020 à 09:44:20  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
ça ne doit pas représenter grand chose dans leur patrimoine j'imagine


 
et c'est COV qui baisse et ICAD qui monte alors que le premier n'a pas de TPE en locataires  [:grossbaf1:7]  
 

n°59512868
stephaneF
Posté le 17-04-2020 à 09:44:57  profilanswer
 


J'en ai repris hier à 54,10 €.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 17-04-2020 à 09:44:57  profilanswer
 

n°59512878
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 17-04-2020 à 09:46:00  profilanswer
 

markesz a écrit :

 

Ça va tenir jusqu'à ce que tout le système économique s'écroule dans quelques semaines. [:spamafote]


Mdr


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°59512890
Jahaa_sv
Posté le 17-04-2020 à 09:46:48  profilanswer
 

Perso je garde mes louches pour les nouveaux lockdown à venir en juin ou juillet.  :O

n°59512891
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:46:50  answer
 


 
La prochaine étape après ton auto-félicitation, sera de proposer des services de coaching aux membres du topic (si ce n'est déjà fait) [:darmstadtium:6]

n°59512893
glandoll
Posté le 17-04-2020 à 09:47:17  profilanswer
 


 
ouais après je ne suis pas du tout un défenseur de scipion car je pense que c'est très très court terme pour fanfaronner comme cela mais tes aller retours ca représente combien ? 3% de ton patrimoine ?
disons que c'est bien mignon de faire le beau quand les marchés baissent car on gagne mais que le reste du temps on est à 80% fonds euro bah au final on perd vs 50% en bourse ou plus vu que les marchés sont plus souvent positifs que négatifs et montent globalement.
 
Si c'est pour être liquide en attendant une forte baisse et vraiment y aller, là je dis oui
Mais reste à 20% en bourse tout le temps, et faire le kéké ici, bof. Autant aller conduire sa voiture pour impressionner les filles, faire 2k avec 3% de son patrimoine, ça n'impressionne pas grand monde  :o  
 

Spoiler :

vendredi  :sol:

n°59512916
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:49:49  answer
 

igo2001 a écrit :

Apres la crise financière de 2008, on s'est rendu compte que les banques avaient des bilans beaucoup trop faibles et instables, ce qui pouvait entrainer un risque systémique. Du coup, on a depuis très fortement régulé le secteur bancaire en imposant (entre autre) des ratios de capitalisation et des ratios de liquidité très stricts.  
 
Aujourd'hui, avec la crise du Covid-19, on se rend compte que beaucoup d'entreprises ont des trésoreries extrêmement limitées et tendues, ne leur permettant pas de rester à l'arrêt ne serait-ce qu'un mois.  
 
Est-ce vraiment acceptable que des entreprises puissent être autorisées à opérer avec des niveaux de liquidité au raz des pâquerettes ? Je pose la question.  
 
Du coup, est-ce que l'une des conséquences que l'on devrait tirer de cette crise, ne serait pas qu'il faudrait imposer des ratios de liquidité minimum aux entreprises (avec peut-etre des conditions en terme de taille, niveau d'intégration dans un écosystème économique, etc.) ?


 
1) La réglementation très contraignante pour les banques est justifiée par le fait qu'elles collectent des dépôts auprès du public et qu'elles sont par essence des entités au bilan complexe, assez opaque et fortement leveragé.
 
Ces conditions ne sont généralement pas remplies pour des entreprises hors du système bancaire (hormis éventuellement les grandes firmes d'assurance, qui font l'objet d'une réglementation spécifique), donc vouloir imposer à ces entreprises des ratios prudentiels de solvabilité ou de liquidité semblerait un peu too much dans une économie libérale.
 
2) Ce sont les forces du marché qui vont inciter les entreprises à des comportements vertueux : les entreprises avec un bilan solide, une dette soutenable et une stratégie viable vont se financer à des conditions plus favorables auprès des banques que les autres. ça leur donne un avantage concurrentiel et ça crée une incitation générale pour les entreprises à avoir des comportements vertueux.
 
Les entreprises dont l'endettement devient insoutenable ou qui ne parviennent pas définir une stratégie viable, résiliente aux chocs, disparaissent ou bien doivent fusionner avec d'autres entreprises ou se faire racheter. Cela contribue à l'assainissement continu du tissu économique et à sa résilience (destruction créatrice).
 
Une approche plus "socialiste", qui consisterait en une réglementation forte de toutes les entreprises, empêcherait le renouvellement du tissu économique, déresponsabiliserait les dirigeants et les actionnaires des entreprises, et permettrait la survie puis la prolifération d'entreprises "zombies", ne tenant que par le soutien public administré.
 
3) Plus que la position de cash des entreprises (même si c'est un point important), ce qui compte pour la résilience des entreprises, c'est leur accès aux financements - qu'il s'agisse de financements de marché ou de financements bancaires.
 
Chaque entreprise a des lignes de crédit auprès de ses banques, sur lesquelles elle peut "tirer" jusqu'à des plafonds pré-définis. Certaines de ces lignes de crédit sont collatéralisées (l'entreprise doit fournir des actifs en gage à la banque), ce qui permet d'abaisser leur coût et/ou d'augmenter leur volume.
 
Typiquement, face à un choc économique majeur comme le coronavirus, les entreprises vont demander à leurs banques d'augmenter les tailles des lignes de crédit, pour pouvoir faire face au déclin brutal de leurs revenus alors qu'elles doivent continuer à faire face à leurs charges fixes. L'issue de la négociation va dépendre du track-record de l'entreprise, du volume d'actifs disponibles (unencumbered) pouvant être mobilisés comme collatéral, et bien sûr de l'appréciation du risque par la banque.
 
Les banques tendent à avoir un comportement contracyclique : pour maîtriser leur risque, elles restreignent leur offre de crédit précisément quand les entreprises en ont davantage besoin face à un choc. Cela justifie une intervention publique - qu'il s'agisse d'une fourniture de liquidité abondante et peu onéreuse aux banques par la banque centrale, de garanties par l'Etat etc.
 
En dernier ressort, l'Etat peut décider, s'il s'agit d'entreprises stratégiques, de fournir aussi un soutien en solvabilité à l'entreprise en difficulté, afin de faciliter son accès aux financements (l'apport de capitaux frais ayant déjà en lui-même un impact positif sur la liquidité). Pour nous actionnaires, le point crucial est la forme de ce soutien en solvabilité : il peut être très dilutif (nationalisation) ou peu dilutif (par l'utilisation d'instruments temporaires de quasi-capital).

n°59512924
vrolok
J'ai soif...
Posté le 17-04-2020 à 09:50:42  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

J'utilise le PUST sur PEA  :jap:
 
Le PANX d'Amundi est aussi utilisable dans un PEA.


 
thanks  :jap:


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°59512930
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:50:52  answer
 

glandoll a écrit :


 
ouais après je ne suis pas du tout un défenseur de scipion car je pense que c'est très très court terme pour fanfaronner comme cela mais tes aller retours ca représente combien ? 3% de ton patrimoine ?
disons que c'est bien mignon de faire le beau quand les marchés baissent car on gagne mais que le reste du temps on est à 80% fonds euro bah au final on perd vs 50% en bourse ou plus vu que les marchés sont plus souvent positifs que négatifs et montent globalement.
 
Si c'est pour être liquide en attendant une forte baisse et vraiment y aller, là je dis oui
Mais reste à 20% en bourse tout le temps, et faire le kéké ici, bof. Autant aller conduire sa voiture pour impressionner les filles, faire 2k avec 3% de son patrimoine, ça n'impressionne pas grand monde  :o  
 

Spoiler :

vendredi  :sol:



 
On se rappellera qu'après chaque fanfaronnade scipionnesque suit une chute des marchés [:bricksters:6]
C'est une loi mathématique hein, un indicateur très efficace [:professeur raoult:1]

n°59512942
chris_hunt​er
Posté le 17-04-2020 à 09:52:23  profilanswer
 

sim0uss a écrit :


 
Les fameuses révisions chinoises.  [:elleestbonnecellela]  
 

Citation :

Le bilan du Covid-19 en Chine s’est brutalement alourdi vendredi, la mairie de Wuhan, où le virus est apparu fin 2019, révisant ses chiffres à la hausse avec 1 290 décès supplémentaires. Ce nouveau décompte porte à 4.632 le bilan des décès enregistré dans le pays le plus peuplé du monde.


 
Bon sinon Gilead qui sort une étude sans groupe contrôle (avec le nombre de cas aux US ça semblait pas compliquer pourtant). Le genre de truc qui est même pas publié en temps normal. Fallait bien ça pour compenser le nouveau record de décès (près de 4500 apparemment).


 
 :hello:  
J’avais lu un papier à ce sujet il y a quelques jours et je m’étais dit qu’avec Trumpy, il pouvait adapter la série marseillaise au marché US.
Ils l’ont fait  :sol:  :sarcastic:


---------------
Force et Honneur
n°59512960
patrick_la​_mangouste
Posté le 17-04-2020 à 09:53:44  profilanswer
 

Je n'ai pas trouve de bon compte rendu de l'intervention de lemaire hier soir, ca disait quoi ? Tous les actionnaire au kolkhoze ?

n°59512963
J@ngo F3tt
GT/PSN:Jangobrun/beurrebrun
Posté le 17-04-2020 à 09:54:00  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ouvre les yeux ça ira mieux :o


 
 
Je ne comprends pas cette partie :  
 
Frais de connexion aux places boursières.
 
ç'est payant  :??:
 
ça revient à combien à l'année ?  

n°59512975
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:55:26  answer
 

patrick_la_mangouste a écrit :

Je n'ai pas trouve de bon compte rendu de l'intervention de lemaire hier soir, ca disait quoi ? Tous les actionnaire au kolkhoze ?


 
Qui écoute encore Lemaire ? [:hornett]
 
Vraie question

n°59512986
glandoll
Posté le 17-04-2020 à 09:56:48  profilanswer
 


 
 :jap:

n°59512989
pere-casto​r
Posté le 17-04-2020 à 09:56:55  profilanswer
 


 
Le problème c'est que ce n'est pas du tout ça qui est en train de se passer.
 
Manifestement il a été décidé en haut lieu que personne ne ferait faillite, quel qu'en soit le prix et les conséquences.
 
On se demande d'ailleurs pourquoi cela n'avait jamais été fait avant ? Y'avait pas de banques centrales en 1987, 2000, 2008 ?
 

n°59512994
glandoll
Posté le 17-04-2020 à 09:57:24  profilanswer
 


 
l'échantillon test est-il suffisant en double aveugle? [:drraoultihu:3]

n°59513003
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-04-2020 à 09:57:58  profilanswer
 


Si l’immunité ne dure que quelques semaines, il n'y aura ni immunité de masse, ni vaccin.
Et on parle ces derniers temps d'immunité de 2 à 3 semaines. Ce lien est un poil plus optimiste.


---------------
Gitan des temps modernes
n°59513016
glandoll
Posté le 17-04-2020 à 09:58:55  profilanswer
 

pere-castor a écrit :


 
Le problème c'est que ce n'est pas du tout ça qui est en train de se passer.
 
Manifestement il a été décidé en haut lieu que personne ne ferait faillite, quel qu'en soit le prix et les conséquences.
 
On se demande d'ailleurs pourquoi cela n'avait jamais été fait avant ? Y'avait pas de banques centrales en 1987, 2000, 2008 ?
 


 
toi, tu n'es pas au courant des progrès technologiques des imprimantes  :o  :o  

n°59513022
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 09:59:22  answer
 

glandoll a écrit :


 
l'échantillon test est-il suffisant en double aveugle? [:drraoultihu:3]


 
100% de réussite pour le moment, mais l'échantillon est encore trop faible [:remy_vautrot:10]

n°59513024
Pzu
Posté le 17-04-2020 à 09:59:28  profilanswer
 

Le Mazout WTI qui s'enfonce encore de -9%, soit bien plus bas encore que ce qu'on a connu ces dernières semaines, et Total qui n'en a rien.à.foutre  [:pere dodu:4]

Message cité 3 fois
Message édité par Pzu le 17-04-2020 à 09:59:55
n°59513063
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 10:02:31  answer
 

Pzu a écrit :

Le Mazout WTI qui s'enfonce encore de -9%, soit bien plus bas encore que ce qu'on a connu ces dernières semaines, et Total qui n'en a rien.à.foutre  [:pere dodu:4]


Le stockage n'est plus un problème non plus, Rubis entame sa remonté dans le plus grand calme  [:el burro travo:1]

n°59513079
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 17-04-2020 à 10:03:14  profilanswer
 

Pas le droit de shorter un mois de plus lol j'avais raté ça.

n°59513091
arylol
Posté le 17-04-2020 à 10:04:00  profilanswer
 

Les archimages de l'apocalypse qui ragent en recevant un hectolitre de jus de scipion dans la face. Priceless  [:didier frogba]

n°59513106
Terox
Posté le 17-04-2020 à 10:05:15  profilanswer
 

Puis FP & co avaient déjà bien chutés hier  
 
Livret FP @8,71%

n°59513108
Phil Traer​e
Posté le 17-04-2020 à 10:05:32  profilanswer
 

J@ngo F3tt a écrit :

 


Je ne comprends pas cette partie :

 

Frais de connexion aux places boursières.

 

ç'est payant :??:

 

ça revient à combien à l'année ?

 

[:flash23:6]

 


Sinon tu demandes à DT c est le spécialiste de la  [:flash23:6]
 [:capatin:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59513109
Threal
Posté le 17-04-2020 à 10:05:35  profilanswer
 


Toi peut-être mais à moins que tu ne parles de toi à la troisième personne tu inclus d'autres gens.

 

Beaucoup ici n'ont fait qu'annoncer deux jours après "ahah j'ai vendu au plus haut et acheté au plus bas". [:junk1e:3]

n°59513123
sim0uss
Posté le 17-04-2020 à 10:06:34  profilanswer
 

Rubis c'est aussi  du commerce de fioul. Leurs marges vont probablement bien se réduire.

n°59513150
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2020 à 10:09:00  answer
 

Threal a écrit :


Toi peut-être mais à moins que tu ne parles de toi à la troisième personne tu inclus d'autres gens.

 

Beaucoup ici n'ont fait qu'annoncer deux jours après "ahah j'ai vendu au plus haut et acheté au plus bas". [:junk1e:3]

 

Cela dit depuis la hausse on les entend moins
Ils te diront qu'ils  ont réussi à sortir flat de leur position BX4 in extremis [:sardinelorano:8]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-04-2020 à 10:09:34
n°59513158
raukoras
Posté le 17-04-2020 à 10:09:26  profilanswer
 

pere-castor a écrit :

 

Le problème c'est que ce n'est pas du tout ça qui est en train de se passer.

 

Manifestement il a été décidé en haut lieu que personne ne ferait faillite, quel qu'en soit le prix et les conséquences.

 

On se demande d'ailleurs pourquoi cela n'avait jamais été fait avant ? Y'avait pas de banques centrales en 1987, 2000, 2008 ?

 



La raison est simple, il s'agit de conserver la chaîne alimentaire intacte.
Les petites bêtes ne bouffent pas les grosses,  donc un virus ne peut pas mettre par terre une entreprise.

 

Les précédents chocs étaient dus à l'activité humaine, donc c'est moins "contre-nature".

 
Spoiler :

dredi
 :O

 

En vrai, je pense surtout que nos gouvernants  se cherchent une raison d'être.

mood
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