Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3385 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  11207  11208  11209  ..  19741  19742  19743  19744  19745  19746
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59504654
evildeus
Posté le 16-04-2020 à 13:10:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:non: C'etait pour rentrer dans l'euro et demander par... le gouvernement Français principalement :o
La France profite de l'euro et de la BCE mais après, la croissance française est proche de celle l'Allemagne sur la période.
 
L'euro a entraîné une stabilité et malgré tout une certaine (pas parfaite) rigueur budgétaire en Europe. Au final, c'est une bonne initiative de mon point de vue.
 
Et pour rappel
 
 

Lolo_hfr a écrit :


Prouve le.
 
Rien dans ces posts ne contredit ce que j'ai dit, tu peux relire.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 16-04-2020 à 13:11:17
mood
Publicité
Posté le 16-04-2020 à 13:10:05  profilanswer
 

n°59504668
TheBigO
ShowTime!
Posté le 16-04-2020 à 13:11:31  profilanswer
 


3 ans de dividendes si t'es long terme :o


---------------
HFR tools
n°59504675
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:12:00  answer
 

Critias a écrit :

Je suis plus qu'étonné : en fait, un peu plus d'un quart du patrimoine investissable de ces "riches" est ... liquide ???


 
LooKoom, qui connaît bien mieux ce petit monde que moi, pourrait te répondre plus précisément, mais à mon sens ce n'est pas si surprenant :
 
1) on a un gros biais sur les forums d'investissement, où on réfléchit dès l'âge tendre, à l'optimisation de nos patrimoines : on est généralement conscient du gros coût d'opportunité des liquidités (à l'exception des membres de la Team Liquide)
 
2) mais la plupart des gens, y compris beaucoup de riches, ne raisonnent pas en termes d'optimisation du patrimoine ou de minimisation du coût d'opportunité des liquidités, mais en termes de (a) satisfaction de leurs besoins de consommation et (b) minimisation du risque perçu : de ce point de vue, pour beaucoup de riches, ce n'est pas un souci d'avoir bcp de liquidités
 
3) il y a une grosse déconnexion entre compétence professionnelle (-> réussite financière) et compétence de gestionnaire : la gestion, ce sont des compétences spécifiques, qu'il faut apprendre et développer ; chez beaucoup de personnes qui réussissent très bien dans leur carrière, ce n'est pas du tout évident
 
4) je ne parle même pas des héritiers, qui ont limite un handicap en termes de compétence de gestion
 
On peut vérifier ça sur un petit échantillon de HNWI : les ministres riches, dont les déclarations de patrimoine sont publiques : https://www.hatvp.fr/consulter-les-declarations/
 
- Delphine Gény-Stephann : patrimoine net 15,8 millions €, actions 49%, AV 0%, cash 14%
- Franck Riester : 11,5 millions €, actions 24%, AV 0%, cash 3%
- Nicolas Hulot : 7,1 millions €, actions 44%, AV 9%, cash 3%
- Muriel Pénicaud : 6,5 millions €, actions 4%, AV 60%, cash 10%
- Françoise Nyssen : 5,7 millions €, actions 70%, AV 13%, cash 3%
- Emmanuelle Wargon : 5,4 millions €, actions 7%, AV 55%, cash 9%
- Agnès Pannier-Runnacher : 3,5 millions €, actions 6%, AV 9%, cash 34%
- Adrien Taquet : 3,0 millions €, actions 0%, AV 17%, cash 2%
- Nathalie Loiseau : 2,5 millions €, actions 5%, AV 0%, cash 6%
- Florence Parly : 2,1 millions €, actions 7%, AV 3%, cash 17%
 
On note qu'à l'exception des entrepreneurs (Gény-Stephann, Riester, Hulot, Nyssen), la part des actions dans le patrimoine total est très faible. La part du "sans risque" est parfois très/trop importante (en faisant l'hypothèse que les AV sont ici essentiellement des fonds €). La part de cash est parfois clairement excessive (Pannier-Runnacher, Parly), signe d'une gestion très sous-optimale. Bien sûr, cet échantillon n'est pas représentatif : il y a des biais liés au fait qu'il s'agit ici surtout de bourgeois parisiens (= RP coûteuse), plus éventuellement un inconfort à détenir des titres vifs, compte tenu de leurs charges publiques.

n°59504676
TheBigO
ShowTime!
Posté le 16-04-2020 à 13:12:00  profilanswer
 

la VAD peut reprendre ou c'est toujours interdit? [:klemton]


---------------
HFR tools
n°59504677
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:12:00  answer
 

glandoll a écrit :


Livret U
BNP
Total


Oui BNP, vu  [:lebagnadore:2]

n°59504679
incassable
Posté le 16-04-2020 à 13:12:14  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Ce génie a oublié que les gens n'avaient pas de droit de dépenser leur pognon ailleurs que dans le logement et  
la bouffe.  [:totozzz]


 
peuvent même plus acheter de Tv sur amazon :D

n°59504687
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-04-2020 à 13:12:59  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

la VAD peut reprendre ou c'est toujours interdit? [:klemton]


Interdit jusqu'à mi mai

n°59504727
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-04-2020 à 13:18:04  profilanswer
 

Très content pour lui, mais vu sa position actuelle il n'y a pas un énorme conflit d'intérêt ?

n°59504743
glandoll
Posté le 16-04-2020 à 13:19:01  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Très content pour lui, mais vu sa position actuelle il n'y a pas un énorme conflit d'intérêt ?


Non si c'est pour le bien de l'économie et des plus pauvres  :O

n°59504756
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 16-04-2020 à 13:20:47  profilanswer
 


 
C'est SURTOUT  très mal vu pour un pur produit politique de posséder des actions.
 
C'est mal vu d'etre un patron, gérant ( par ex segolene qui a fait un proces à un deputé qui a osé dire qu'elle etait co-gerante de la sapiniere, SCI possèdant son ex duplex)  
La finance est le mal (hollande)
 
 

mood
Publicité
Posté le 16-04-2020 à 13:20:47  profilanswer
 

n°59504757
Lolo_hfr
Posté le 16-04-2020 à 13:20:47  profilanswer
 

bobor a écrit :


donc tu dis que la politique monétaire a atteint son but. Je n'en étais pas si convaincu, mais heureux de le lire dans ton post.


 [:multiponey1]  
 
Au cas où : ce n'est le but ni officiel ni officieux des BC que de faire monter artificiellement la bourse. Tu peux relire notamment les posts de scipion.

n°59504762
incassable
Posté le 16-04-2020 à 13:21:14  profilanswer
 


 
ils auraient pas tout vendu avant de prendre leurs fonctions ?
c’est pas Breton qui a vendu ses parts d’atos pour cette raison ?

n°59504784
evildeus
Posté le 16-04-2020 à 13:23:07  profilanswer
 


C'est généralement du hors marché si le volume est important.

n°59504832
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:27:27  answer
 

Plymouth a écrit :


 
moi ce qui m'étonne c'est... ou sont les lingot d'or, d'argent ? ils mettent ca dans quelle catégorie ? idem pour les oeuvres d'art ?


 
HNWIs are defined as those having investable assets of US$1 million or more, excluding primary residence, collectibles, consumables, and consumer durables.
 
Donc les oeuvres d'art (qui font partie des collectibles) ne sont pas prises en compte dans le patrimoine "investissable".
 
En revanche, l'or et l'argent sont a priori considérés comme des commodities, donc font partie des "investissements alternatifs".
 
Il faut garder les ordres de grandeur à l'esprit :
- environ 80 trillions $ pour la capitalisation boursière mondiale
- environ 100 trillions $ pour l'ensemble des obligations souveraines et corporate
- environ 100 trillions $ pour la masse monétaire mondiale (l'ensemble des comptes bancaires)
- environ 9 trillions $ pour l'ensemble de l'or (pas uniquement les lingots, mais aussi les bijoux, usages industriels etc.) extrait depuis les origines
- environ 200 milliards $ pour l'ensemble des cryptos
 
Cela donnerait une allocation d'actifs mondiale (hors immo et certains investissements alternatifs) de 28% actions, 35% obligations, 35% cash, 3% or, 0,07% pour les cryptos.
 
(Don't quote me on this : ce sont juste mes estimations perso sur la base de différentes sources. Malheureusement je n'ai pas trouvé une source unique fiable me donnant une vue d'ensemble du bilan mondial. Si quelqu'un en trouve une, je serais intéressé. Mais je pense que les ordres de grandeur sont corrects.)
 
EDIT : 1 trillion = 1000 milliards ici (à l'anglo-saxonne)


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2020 à 13:43:25
n°59504844
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-04-2020 à 13:28:45  profilanswer
 

Attention, le trillion anglais ce n'est pas le trillion français :jap:

 

Edit: relevant XKCD https://imgs.xkcd.com/comics/money_huge.png


Message édité par artefact7 le 16-04-2020 à 13:31:40
n°59504859
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:30:06  answer
 

Là c'est bien le trillion français.
 
CORRECTION : Non, finalement c'est le trillion anglo-saxon (1 trillion = mille milliards).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2020 à 13:40:00
n°59504866
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 16-04-2020 à 13:30:42  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ils auraient pas tout vendu avant de prendre leurs fonctions ?
c’est pas Breton qui a vendu ses parts d’atos pour cette raison ?


"actions" je pense que c'est des fonds ou des ETF, pas de conflit d'intérêts quand la sélection des titres est confiée à un tiers sur qui on n'a a priori pas d'influence ou de lien.

n°59504887
cisko
Posté le 16-04-2020 à 13:33:15  profilanswer
 


 
je serai curieux de voir le PF d'actions de N Hulot :D
il est bien chargé  [:-odysseus-:4]

n°59504891
Glouglouto​n
Posté le 16-04-2020 à 13:33:40  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Ce génie a oublié que les gens n'avaient pas de droit de dépenser leur pognon ailleurs que dans le logement et la bouffe.  [:totozzz]


 
Merci :jap:  
 
Apparemment (tout comme moi) tu n'es pas doué de clairvoyance

n°59504911
Praise
Posté le 16-04-2020 à 13:35:26  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Alors la je n'y comprends plus rien
 
"La collecte du Livret A et du Livret de développement durable et solidaire (LDDS) a fortement augmenté au mois de mars, a déploré mercredi Bruno Le Maire, soulignant que la France avait besoin d'investir et non d'épargner.
 
La collecte nette "du Livret A et du livret de développement durable et solidaire (LDDS) a augmenté de 50% entre mars 2019 et mars 2020", a déclaré le ministre de l'Economie devant la commission des finances de l'Assemblée nationale. "En février 2020, le montant total des dépôts sur les livrets A et LDDS était de 1,5 milliard d'euros" et est passé en mars "à 3,8 milliards d'euros", a-t-il détaillé."
 
article bfm


Qu'attendent-ils pour mettre le taux à 0% ?  

n°59504920
burnout62
Posté le 16-04-2020 à 13:36:16  profilanswer
 

Étrange les -3.x% sur l'oreal, des infos en avance sur les résultats ?


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59504925
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:36:39  answer
 

cisko a écrit :


 
je serai curieux de voir le PF d'actions de N Hulot :D
il est bien chargé  [:-odysseus-:4]


http://ec.ccm2.net/droit-finances. [...] nt-PDF.pdf
 
Sa boîte de conseil, non cotée.

n°59504934
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:37:26  answer
 

cisko a écrit :

je serai curieux de voir le PF d'actions de N Hulot :D
il est bien chargé  [:-odysseus-:4]

 

Il ne s'agit que de non coté : sa participation dans ses boîtes de production télévisuelle (3,1 millions €). Le coté ne pesait que 978€, donc rien de bien excitant. :D

 

Le plus intéressant dans sa déclaration, c'était sa belle collection de véhicules à gros moteurs... :heink:

 

EDIT :  [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2020 à 13:44:53
n°59504937
artefact7
passenger of the universe
Posté le 16-04-2020 à 13:37:36  profilanswer
 

Un trillion français c'est 10¹⁸. La capitalisation boursière mondiale c'est environ (rapide calcul d'après la factsheet du MSCI ACWI IMI) $45,000,000,000,000 (il manque environ  6,5 zéros pour arriver à ton estimation) :??:

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 16-04-2020 à 13:39:55
n°59504949
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-04-2020 à 13:38:31  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C'est généralement du hors marché si le volume est important.


Hmm ok

n°59504959
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:39:20  answer
 

artefact7 a écrit :

Un trillion français c'est 10¹⁸. La capitalisation boursière mondiale c'est environ (rapide calcul d'après la factsheet du MSCI ACWI IMI) $45,000,000,000,000. :??:

 

Ah ben alors c'est le trillion anglo-saxon.

 

(J'ai TOUJOURS utilisé trillion comme ça, depuis ma plus tendre enfance. :heink: )

 

EDIT : J'ai 90 000 milliards $ de capi boursière mondiale à mi février, par Damodaran. Donc environ 80 000 milliards $ aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2020 à 13:41:41
n°59504986
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:41:44  answer
 

Y a-t-il des parlementaires qui ont déclaré des cryptos tiens, han ? [:cyd125:6]

n°59504987
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:41:47  answer
 

cisko a écrit :

 

je serai curieux de voir le PF d'actions de N Hulot :D
il est bien chargé  [:-odysseus-:4]

 

Total, BP, Exxon, il faut bien bouffer [:casey tatum:3]


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2020 à 13:44:51
n°59505008
cisko
Posté le 16-04-2020 à 13:43:34  profilanswer
 


 
déception  
 
bon restera à voir dans les prochains ses iles "insert random name here" papers

n°59505034
Gosferayn
Posté le 16-04-2020 à 13:45:24  profilanswer
 


Très intéressant, merci :jap:
Dommage en effet qu’on n’ait pas accès à une meilleure granularité de l’info pour savoir comment se distinguent les différents segments


Message édité par Gosferayn le 16-04-2020 à 13:49:29
n°59505035
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2020 à 13:45:32  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


 [:multiponey1]  
 
Au cas où : ce n'est le but ni officiel ni officieux des BC que de faire monter artificiellement la bourse. Tu peux relire notamment les posts de scipion.


la politique monétaire n'a pas fait monté la bourse. La bourse ne s'est pas envolée. Elle a suivi la croissance des bénéfices.  
Tu dis que la politique monétaire a été favorable pour la croissance. Personnellement, je n'en suis pas totalement convaincu. Mais c'est ce que tu dis.


---------------
Gitan des temps modernes
n°59505044
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 16-04-2020 à 13:46:25  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
je serai curieux de voir le PF d'actions de N Hulot :D
il est bien chargé  [:-odysseus-:4]


Totalement ESG-compliant sans doute  [:matnissa:1]

n°59505049
glandoll
Posté le 16-04-2020 à 13:46:59  profilanswer
 


Tendre enfance de classe moyenne hfr qui parle en Trillion.

n°59505097
le pote
Day ON
Posté le 16-04-2020 à 13:51:36  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Merci :jap:

 

Apparemment (tout comme moi) tu n'es pas doué de clairvoyance

Alors quoi? Il faut qu'on allume toutes les lumières, chauffage a fond, moteur de la voiture démarré 24h/24h pour soutenir Engie et Total ?

 

Perso j'ai mis 50% de mes revenus en investissements boursiers de mois-ci, a défaut de savoir quoi en faire...

Message cité 2 fois
Message édité par le pote le 16-04-2020 à 13:52:33

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59505164
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 13:56:57  answer
 

artefact7 a écrit :

Très content pour lui, mais vu sa position actuelle il n'y a pas un énorme conflit d'intérêt ?


 
Ben TOUS les actifs ont une dénomination en monnaie fiat ($ ou autre) et TOUS les actifs (sauf le cash) peuvent s'apprécier du fait d'une politique monétaire accommodante (= baisse du taux sans risque). L'immo aussi s'apprécie quand la banque centrale baisse ses taux directeurs ou fait du QE.
 
Doit-on, pour empêcher tout risque de conflit d'intérêt, obliger les banquiers centraux à ne détenir que du cash ? (pour le coup, ça renforcerait leur détermination à combattre le risque d'inflation, mais face à la déflation...)
 
Il n'y a donc évidemment pas d'interdiction pour les banquiers centraux de s'exposer aux marchés actions, mais des règles strictes limitant ou interdisant la détention de titres vifs, ou en tout cas leur trading actif, a fortiori quand il s'agit de banques. C'est pourquoi l'exposition de Powell aux actions est full ETF.

n°59505189
ironpanda
Posté le 16-04-2020 à 13:59:37  profilanswer
 

le pote a écrit :

Alors quoi? Il faut qu'on allume toutes les lumières, chauffage a fond, moteur de la voiture démarré 24h/24h pour soutenir Engie et Total ?
 
Perso j'ai mis 50% de mes revenus en investissements boursiers de mois-ci, a défaut de savoir quoi en faire...


 
Bah ça le BLM il en est content
 
C'est de l'investissement, pas de l'épargne sur Livret A :o

n°59505209
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 16-04-2020 à 14:01:09  profilanswer
 


 
Et dans ce cas, pas de conflit d'intérêt à privilégier Amumdi plutot que Lyxxor par exemple ?

n°59505275
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 14:08:07  answer
 

martin2troie a écrit :

Et dans ce cas, pas de conflit d'intérêt à privilégier Amumdi plutot que Lyxxor par exemple ?


 
Vraie question. Je ne te cache pas que le fait que Powell ait 90+% de son patrimoine sur des ETF Vanguard m'incite à penser que Vanguard est plus sûr que BlackRock.
 
ça pose un vrai problème de signal. Perso je ne serais pas contre des règles plus strictes de transparence et d'externalisation de la gestion de patrimoine pour les banquiers centraux (pour les decision-makers, hein, pas pour les sous-fifres comme moi). Ce serait moins ambigu que Powell déclare publiquement que son patrimoine est géré par un gestionnaire professionnel, auquel il ne communique aucune information privilégiée.

n°59505281
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-04-2020 à 14:08:48  profilanswer
 


 
On a une conception du cash en France qui est bien differente des US ou de l'Asie. Le cash aux US rapportait jusqu'il y a tres peu 2-2.5% par an. Le fonds euros serait considere comme du cash du point de vue d'un americain ou d'une etude comme celle ci.
 
Les UHNW (>30m) completement sortis de leur aventure entrepreneuriale d'experience avaient en France:
- 20-40% d'actions et HY
- 30-50% d'obligataire USD, de cash USD et de fonds euros, meme si le fonds euro concerne surtout les 'petits' UHNW. Aucun assureur ne veut prendre des dizaines de millions de fonds euro depuis des annees deja, c'est le produit d'appel pour les UC.
- 5-15% d'immobilier, generalement uniquement de jouissance sauf si la fortune familiale vient de l'immo
- 5-15% de Private Equity/VC
 
Evidemment, j'avais aussi un cas ou 80% de sa fortune etait sur un compte de trading ou il faisait des paris sur 3-4 titres maximum a la fois. Aucun fonds/trackers. Et 20% en cash USD/cash euros.
Mais il y a de tout bien sur, particulierement parmi ceux qui ont encore une activite pro entrepreneuriale tres active. Certains sont 100% cash avec leurs avoirs personnels car c'est leur coussin si leur boite coule, ils ont besoin de ca pour dormir la nuit.

n°59505291
n0b0dy
Posté le 16-04-2020 à 14:10:15  profilanswer
 


 [:med ben:4]  
 
 [:med ben:4]  
 
 [:med ben:4]  
 
 [:med ben:4]  
 
 
 
 
Personne n’oserai dire le contraire.
Surtout maintenant qu’on voit la finance, fabriquer un virus dans le but d’engendrer cette situation et de favoriser la réduction des libertés des peuples. C’est encore la finance qui sortira vainqueur de cette histoire et le petit peuple aura tout perdu.
 
Je me demande d’ailleurs aux mains de qui est réellement « la finance ».


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59505346
cascayunga
Posté le 16-04-2020 à 14:15:41  profilanswer
 

Le CAC qui va doucement passer en négatif  [:jesse james:3]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  11207  11208  11209  ..  19741  19742  19743  19744  19745  19746

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)