╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

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10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

pof1

Reprise du message précédent :

threesixmafia a écrit :

de -6% à +3.47% ça fait presque 10% c'est clair qu'il y a manipulations

toi t'as perdu, sois pas mauvais joueur, stou

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quazar

Le terme est mal choisi : régulière en unité minute, pas de volatilité ...

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

alamanda

pof1 a écrit :

au fait une personne aurais des news sur ce qui est censé venir apres les subprime, je crois que ça s'appele les ALT-A ?

ouep ils ont prété a des gens qui n'avaient jamais eu d'incident de paiements sans vérifier leur finance.

Message cité 1 fois

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

pof1

alamanda a écrit :

ouep ils ont prété a des gens qui n'avaient jamais eu d'incident de paiements sans vérifier leur finance.

je me souviens d'un graphique avec le nombre de personne ayant souscrit a ces credits

trouvé

c'est quoi option ajustable rate?

Message édité par pof1 le 10-10-2008 à 21:57:18

Profil supprimé

Mouais, on a vu plus régulière :

phosphoreloaded

Il a dit "en fin de séance".
Nan mais c'est juste le terme lent qui est de trop: +8 ou 10% en 1H :pt1cable: mais par contre hausse continue oui ... pendant 1H

bugsan

Si la banque centrale injecte directement en bourse des lignes de crédit qu'elle crée elle meme, quel conséquence cela peut avoir ?

angryboy

Ils sont de plus en plus optimistes sur CNBC malgré la volatibilité...
Mais les volumes sont plus élevés, signe selon eux d'un redémarrage...

Message cité 1 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

angryboy a écrit :

http://img32.picoodle.com/img/img3 [...] 4dc910.jpg

Ils sont de plus en plus optimistes sur CNBC malgré la volatibilité...
Mais les volumes sont plus élevés, signe selon eux d'un redémarrage...

J'ai fait quelques courses, advienne que pourra

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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

jujudu44

Prophète du CAC

Le fait important du jour ce sont les encheres sur les CDS de Lehman.
Je sais personne ne voit ce que ca vient faire ici et pourquoi c'est plus important que le reste. Un indice :
Il y en avait pour 400 milliards de $ et l'enchère s'est faite a 8.5cents environ sur le dollar.
Ceci veut dire que les institutions qui avaient assuré le risque sur les produits de Lehman vont devoir sortir 370 milliards de dollar. Et normalement ca devrait apparaitre sur le resultat du T3 2008.
On en reparlera le moment venu sans doute.

Message cité 1 fois

---------------
Jujudu44

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Ex-Floodeur

La Source

threesixmafia a écrit :

de -6% à +3.47% ça fait presque 10% c'est clair qu'il y a manipulations

Ca n'a plus aucun sens....

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

michel 1664

Patriote

quazar a écrit :

SG
Cours Euronext Paris : Euronext Paris Décalé 50.000(c) EUR
Variation : -13.04%

Credit Agricole SA
Cours Euronext Paris : Euronext Paris Décalé 11.44(c) EUR
Variation : -12.03%
Plus bas : 11.150 EUR

BNP Paribas
Cours Euronext Paris : Euronext Paris Décalé 59.865(c) EUR
Variation : -10.50%
Plus bas : 55.120 EUR

Lol, j'ai trouvé mon gourou :jap: :lol:

Profil supprimé

jujudu44 a écrit :

c etait pourtant l evenement le plus important de la journee

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

CAC40

19/09/08 : 4300

10/10/08 : 3200

-1100 points, -25%, en 20 jours.

Il n'y a pas à dire : y a du potentiel. [:implosion du tibia]

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

mozinor

Monde de Maÿrde.

[:mozinor]

Message cité 2 fois
Message édité par mozinor le 27-10-2011 à 16:36:31

---------------
mozinor.com

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

mozinor a écrit :

amha vendez tout tant que ces deux objectifs ne seront pas atteint :
1) le dj a 7200
2) le 04 nov 2008

le 04 nov 2008 a 18h22 meme !

---------------
Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

Vaulti

Démocratie participative?

quazar a écrit :

Pas du tout.
On va remonter, mais c pas fini, va falloir redescendre sous les 3000.

Perso, je pense qu'il s'est passé des trucs louches aujourd'hui. A l'ouverture le DJ plonge et aurait normalement du continuer de plonger mais par miracle il est remonté pour revenir à l'équilibre (suspensions à Paris pendant qques minutes puis rebond -> je ne sais pas si c'est bourso ou euronext).
Et puis cette hausse lente et continue du DJ en fin de séance est suspecte.
Je ne sais pas s'il y a des manipulations de cours ou des interventions directes des banques centrales sur les marché actions, mais c'est louche.

Regardez les cours des métaux précieux, on dirait que la FED se sépare des bijoux de famille pour soutenir les cours.

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...

sligor

Étonnamment le dollars se porte très bien

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 10-10-2008 à 23:45:42

michel 1664

Patriote

http://www.courrierinternational.c [...] j_id=90312

Citation :

La Chine sauverait bien les Etats-Unis

Dans la presse chinoise, le débat fait rage entre les partisans d'une contribution chinoise à la sortie de crise des Etats-Unis et ceux qui préconisent la prudence.

Forte de ses réserves en dollars (2 000 milliards), et de la quantité de bons du Trésor américain qu'elle détient (518 milliards, soit 19,3 % du total), la Chine est en effet en position de prendre une part active dans le sauvetage de la finance américaine. Le Premier ministre Wen Jiabao a déjà annoncé que la Chine comptait prendre part aux efforts internationaux, pour remettre de l'ordre dans la finance mondiale. Le chiffre de 200 milliards a circulé, mais a été démenti par les autorités bancaires chinoises.

L'analyste financier et chroniqueur du magazine Caijing, Xie Guozhong, réclamait, fin septembre, la participation de la Chine à la recapitalisation des banques américaines. "En échangeant leurs bons du trésor contre des actions, les Chinois peuvent décourager la Réserve fédérale américaine (Fed) de faire marcher la planche à billets. Les étrangers peuvent peut-être sauver l'Amérique", concluait-il. L'article a suscité de nombreuses réactions. La première est venue sous la plume de l'économiste en titre du magazine, Shen Minggao. "Il faut éviter que la Chine paie l'addition du sauvetage du marché américain, explique-t-il. Il faut surtout s'assurer qu'elle n'échange pas des actifs sains contre des bons sans valeur, et qu'elle pourra bénéficier de la croissance des entreprises sauvées."

Car toute la question est celle des bénéfices que peut tirer la Chine d'une implication dans le sauvetage du système financier américain. "La Chine peut-elle être le sauveur suprême de l'économie mondiale ?" s'interroge un professeur d'économie dans les colonnes du quotidien shanghaien Dongfang Zaobao. "Si la Chine peut jouer un rôle si important pour la stabilité et le développement de l'économie mondiale, alors le Japon, les Etats-Unis et l'Europe ne doivent-ils pas reconnaître la Chine sur un pied d'égalité ? La voix de la Chine dans les organisations économiques mondiales ne va-t-elle pas avoir un poids croissant ? Elle peut en tout cas tirer parti de la situation et contribuer à construire un système financier nouveau, ce qui serait une rupture avec un monde financier longtemps dominé par l'Occident", affirme-il.

Plus pragmatique, le quotidien cantonais Nanfang Dushibao souligne que l'économie chinoise repose en grande partie sur les exportations, en particulier vers la zone euro et les Etats-Unis, une baisse importante de la demande américaine nuirait grandement à ses exportations, phénomène que l'on observe déjà dans les chiffres mensuels du commerce extérieur. Cela joue en faveur d'une intervention chinoise. Dans le cas contraire, les Etats-Unis seraient tentés de jouer sur la planche à billets, ce qui représenterait une nouvelle perte sur les titres détenus par les Chinois. La Chine n'a pas le choix, estime pour sa part Tian Suning, PDG de China Broadband Capital Partners, sur le site de Caijing. "Si l'on se borne chacun de son côté à "veiller sur l'incendie", on risque l'extension du phénomène, assure-t-il. C'est donc une bonne occasion pour nous de contribuer à l'éteindre, en échangeant nos bons du Trésor contre des actions et en prenant ainsi des parts dans l'industrie américaine qui marche."

Agnès Gaudu

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

sligor a écrit :

Étonnamment le dollars se porte très bien

Oui ! Et l'or redescend bien !

sligor

Ceux qui ont acheté de l'or de peur de perdre leur économie à la banque ont perdu 7% en 1 jour
[:pepone42]

edit: -17% sur l'argent :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 10-10-2008 à 23:54:22

memoire

quazar a écrit :

Je ne sais pas s'il y a des manipulations de cours ou des interventions directes des banques centrales sur les marché actions, mais c'est louche.

Sur BFM ils annoncent que la CDC "aurait" recu l'ordre d'acheter massivement des actions Dexia pour soutenir le cours...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

sligor a écrit :

Ceux qui ont acheté de l'or de peur de perdre leur économie à la banque ont perdu 7% en 1 jour
[:pepone42]

edit: -17% sur l'argent :ouch:

A voir sur plusieurs mois, mais j'ai l'impression que mon petit doigt avait raison là aussi : l'or n'est plus qu'une matière première.

Je n'arrive pas à le considérer comme une valeur refuge. Je ne crois d'ailleurs pas qu'il existe une valeur refuge. [:mr marron derriere]

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phosphoreloaded

si, la pierre [:afrojojo]

Message cité 2 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

phosphoreloaded a écrit :

si, la pierre [:afrojojo]

En l'achetant en dehors d'un période spéculative, tu as raison. :jap:

De bon matin, je l'avais oublié ma maison à moi.

Message cité 1 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

gabriel7111

valeurs refuges ?

- La seule vraie valeur refuge dans ce bas monde .... LA TERRE. :jap:

les terrains, car l'humanité aura toujours besoin de poser ses pieds quelque part, construire quelque part, ou de cultiver quelque part.
Surpopulation aidant, je ne vois pas vraiment comment à long terme la terre serait quelque chose de sans valeur. C'est quelque chose de limité, d'inextensible, et de fondamentalement nécessaire, bien plus que l'or.

(A moins d'un cataclysme nucléaire et d'une radioactivité à long terme, et là de toute façon tous le monde sera mort. )

- Ensuite, peut-être tout ce qui relève d'un patrimoine historique ou artistique : livres anciens et uniques, tableaux de maitres, sculptures antiques etc, à condition qu'ils ne soient pas déjà sur-évalués.

Des objections ? :hello:

Message cité 1 fois

phosphoreloaded

du terrain constructible non inondable pas proche de l'autoroute oui.
Pour acheter du terrain agricole, ça va être plus dur avec les Safer

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

JaimeLannister a écrit :

50% de ~~chance~~ risque de faire faillite dans les 6 mois GM...

[:cbrs]

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xavier-

Futur président

F22Raptor a écrit :

Je n'étais pas le dernier, dès le début 2007, pour envisager une année flat en 2007, et pas le dernier en juillet pour envisager un CAC à moins de 4800 (mon point de l'époque).

Cela dit, autant l'optimisme forcené qui prévalait jusque juillet dernier était une erreur, autant les Cassandre qui arrivent pendant la bataille risquent de se faire très mal également.
Prédire la crise de 29 ou son petit frère sur la base de ce qu'on peut voir jusqu'à présent (qui n'est certes pas réjouissant), c'est juste un peu exagéré [:aloy]
Et surtout, boursièrement, c'est dommage de s'être allégé durant la baisse, et de rester découvert quand le rebond arrivera.

Bref, je ne crois pas à la fin du monde boursier, et 5 ans de bear market, le CAC à 3000, et une pluie de sauterelles
[...]

Eh ben je regarde le cac40 la.. on est pas loin des 3000 dis donc.

Message cité 2 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

gabriel7111 a écrit :

Oui, parfaitement raison (tout en veillant à ne pas l'acheter en période de bulle).

Réveil, matin tôt, tout ça. :whistle:

Citation :

(A moins d'un cataclysme nucléaire et d'une radioactivité à long terme, et là de toute façon tous le monde sera mort. )

- Ensuite, peut-être tout ce qui relève d'un patrimoine historique ou artistique : livres anciens et uniques, tableaux de maitres, sculptures antiques etc, à condition qu'ils ne soient pas déjà sur-évalués.

Ceci est soumis aux goûts de l'époque. Impossible d'en faire une valeur refuge.
A moins de gérer ça à l'échelle des siècles comme le font les famille aristocratiques.

Citation :

Des objections ? :hello:

Un peu seulement.

Message cité 2 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

xavier- a écrit :

Eh ben je regarde le cac40 la.. on est pas loin des 3000 dis donc.

La date du message de F22raptor est un élément indispensable.
Et le niveau du CAC ce jour la aussi, tant que tu y es.

Edit : Bon, je fais le boulot à ta place.

Date : 26-02-2008 à 23:46:27

CAC ce jour là : 4973

CAC aujourd'hui : 3176

-36% en 7 mois

[:hello_cass]

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-10-2008 à 08:38:08

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

the gaston lagaffe

xavier- a écrit :

Eh ben je regarde le cac40 la.. on est pas loin des 3000 dis donc.

Bein alors mister on est sacrement revenchard.

Pour un post datant de Fevrier...

spa bien de ressortir les vieux dossier

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

phosphoreloaded a écrit :

si, la pierre [:afrojojo]

Non la toile ...
d'ailleurs j'en ai repris une pincée ...

Avec le crack immo faudra bien penser à les reloger tous ces gens ...
[:kordellio]

Message cité 1 fois

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

PrAdAr a écrit :

Non la toile ...
d'ailleurs j'en ai repris une pincée ...

http://img370.imageshack.us/img370 [...] 001ee2.gif

Avec le crack immo faudra bien penser à les reloger tous ces gens ...
[:kordellio]

[:oofa]

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

mozinor a écrit :

amha vendez tout tant que ces deux objectifs ne seront pas atteint :
1) le dj a 7200
2) le 04 nov 2008

possible oui, mais dans une optique MT, j'ai vraiment l'impression que certaines valeurs sont massacrées sans vraiment de raison.

C'est donc pour ca que j'ai pris hier une petite louche de :

CDNS
Veolia environnement
GDF Suez
EDF Energies Nouvelles
Intel

Message cité 4 fois

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

xavier-

Futur président

CAMPEDEL a écrit :

Tu es malin dis donc [:itm]

il est plus evident au contenu du message qu'il ne date pas d'il y a une heure hein.

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

the gaston lagaffe a écrit :

Bein alors mister on est sacrement revenchard.

Pour un post datant de Fevrier...

spa bien de ressortir les vieux dossier

revanchard

Une vieille discussion.. au moment ou moi et d'autre on passait pour des fous aupres de certains habituels de cette section

Message cité 3 fois

xavier-

Futur président

newportable a écrit :

La plupart des boites affichent des niveaux de valo supérieur au fonds propres, et heureusement puisqu'elle crée de la valeur

Le probleme est que la majorite des banques ne creent strictement plus aucune valeur depuis un paquet d'annees.

C'est facile de donner l'illusion de gagner du pognon quand on peut emprunter 30 fois ses fonds propre avec des taux a 3 %.

jello

joce a écrit :

Moi dans une optique LT j'ai :
- agrandi le potager
- débroussaillé un coin pour installer 2 poules et une cabane
- remplacé mon vieux frigo / congélo

On mourra pas de faim, au moins. [:tomatookc]

phosphoreloaded

Faut installer un piège à voisin aussi, parce qu'un potager bien garni ça va devenir trop tentant pour certains :heink:
edit: j'ai trouvé le kg de sucre Erstein à 0,85€ dans le nouveau supermarché de Strasbourg, je vous laisse j'ai des courses à faire

oh pinaise Beghin-SAy j'achète!!

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 11-10-2008 à 09:57:46

michel 1664

Patriote

xavier- a écrit :

revanchard

Une vieille discussion.. au moment ou moi et d'autre on passait pour des fous aupres de certains habituels de cette section

Il faut bien avouer qu'à cette époque JAMAIS j'aurais cru voir un CAC à 3100pts :jap:

Mon avis (A MOI) est que ce niveau est COMPLETEMENT déconnecté de la valeur des boites (des boites en général, pas que des bancaires). Je suis encore plus à l'achat qu'avec un CAC à 5000pts :lol: . Ben espérons que j'ai raison, sinon je vais passé TTTLT (Trés Trés Trés Long Terme)

J'ai quand même remarqué que je suis moins couillu pour mes achats, de small caps à l'époque (oui le portif est rouge sang) je passe à des trackers CAC40 sans levier :ange:

EDIT : On à déjà un grand potager donc ... autant claquer encore qque thunes dans ce système de merde qui va s'effondrer [:nedurb]

Message cité 1 fois

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