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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59042377
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 23:26:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Awaer a écrit :

 

Il m'a terminé [:xla]

 


Il a fait ma soirée :D

mood
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Posté le 09-03-2020 à 23:26:36  profilanswer
 

n°59042384
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 09-03-2020 à 23:27:43  profilanswer
 

Live de Trump soon


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°59042400
zad38
Posté le 09-03-2020 à 23:29:22  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Si Trump meurt du Coronavirus  [:adnauseam:4]


Nan ça va les ricains sont rodés aux présidents morts prématurément :o

 

Bon sinon j'essaie de me préparer une liste d'achats là, c'est pas évident en fait je sais plus où donner de la tête  [:cobbdouglas] J'aimerais ouvrir de nouvelles lignes et pas seulement renforcer, histoire d'avoir une chance d'avoir quelques lignes vertes au cas où ça mette longtemps à remonter :o (biais psychologique de perdant je sais)


Message édité par zad38 le 09-03-2020 à 23:29:44
n°59042403
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-03-2020 à 23:29:37  profilanswer
 

Je me fais quelques moments de intégrale bourse
"Le carnage, c'est une boucherie, la panique" "on est entre en Bear market"
Les journalistes en pls

n°59042411
mdrlucky
Posté le 09-03-2020 à 23:30:18  profilanswer
 

En ce qui concerne de stock picking, si on veut autre chose qu'un ETF... :  
Je vois :
 
Small Cap: LDC (-10% YTD) cette valeur a bien résisté aux récentes baisses. Le groupe est faiblement exposé à l'Italie et pas du tout à la Chine. C'est une valeur défensive avec de bons fondamentaux.
 
Mid Cap: Bureau Veritas (-18% YTD) belle boite avec un endettement modéré et qui continue sa croissance externe. Elle a certes une exposition à la Chine mais sa croissance est forte.
 
GTT (-15% YTD) sous grosse pression du pétrole avec une exposition à la Chine à environ 10% mais les publications ont été très bonne avec des guidance 2020 réitérée. Leur modèle me semble résilient.  
 
Large Cap: AXA (-29% YTD) Axa a souffert. Elle a réduit ses expositions d'assurances vie et de gestion d'actifs et donc aux marchés actions. L'endettement s'est amélioré depuis le deal XL. Beau rendement.
 
Airbus (-31% YTD) Je ne comprends pas cette souffrance. Le carnet est énorme et diversifié. Les compagnies aériennes font se reprendre à LT et doivent renouveler leurs flottes vieillissantes et plus aux normes environnementales.
 
Je citerai également Hermes et LVMH mais aussi Total
 
Voici une partie de ma liste de mes prochains renforcements

n°59042438
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 09-03-2020 à 23:32:48  profilanswer
 

c'est passé çà l'année dernière ?
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 34366.html
 
 :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59042489
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 09-03-2020 à 23:42:19  profilanswer
 

Bonsoir bonsoir,
C'est le moment de rentrer dans en bourse ou on attend encore un peu?
 
Des trackers monde (ou autre mais à "large spectre" ) à conseiller qui soient accessible à un PEA Fortuneo?
Merci merci :)

n°59042492
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 23:43:25  answer
 

fazero a écrit :

Bonsoir bonsoir,
C'est le moment de rentrer dans en bourse ou on attend encore un peu?
 
Des trackers monde (ou autre mais à "large spectre" ) à conseiller qui soient accessible à un PEA Fortuneo?
Merci merci :)


Toujours les mêmes déjà indiqués en FP : EWLD ou CW8

n°59042503
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 23:45:46  answer
 

bourseq a écrit :

 

Si tu vends, tu souhaites racheter AI à combien ?

 

Hum ... je pense qu'à 100, c'est un bon prix pour une louche.


Message édité par Profil supprimé le 09-03-2020 à 23:46:12
n°59042515
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-03-2020 à 23:47:25  profilanswer
 

live de trump, il a dit que l'état américain allait compenser les pertes des entreprises privées non ?

mood
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Posté le 09-03-2020 à 23:47:25  profilanswer
 

n°59042522
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 09-03-2020 à 23:47:57  profilanswer
 


Merci :jap:

n°59042570
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2020 à 23:58:17  answer
 

Plymouth a écrit :

live de trump, il a dit que l'état américain allait compenser les pertes des entreprises privées non ?


 
Un package de mesures économiques sera annoncé demain, mais déjà on sait qu'il comprendra des tax cuts, un soutien aux ménages modestes (pour éviter que des gens malades aillent bosser) etc. Probablement aussi des mesures en faveur des secteurs en difficulté, je pense.

n°59042582
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:01:12  profilanswer
 

Futures US dans le vert

n°59042646
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:16:04  answer
 

En Ytd ça fait combien là sur le SP500,-30%?

 

Bourdel même de la valeur défensive comme JNJ déguste plus que ADP sur le cac par exemple. Je ne comprends pas pourquoi ADP n est pas plus massacrée... Bon ya vinci sinon.

n°59042647
Serresjp
Posté le 10-03-2020 à 00:16:32  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Futures US dans le vert

 

Fin des soldes  [:haha cry]  

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 10-03-2020 à 00:16:40
n°59042658
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:20:27  answer
 

Serresjp a écrit :


 
Fin des soldes  [:haha cry]  


Bull trap.
On a eu la même la semaine dernière.

n°59042660
gerard bou​chard
Posté le 10-03-2020 à 00:20:40  profilanswer
 

Nuit blanche en perspective pour MIFID2...

n°59042668
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:22:42  profilanswer
 


J'ai -15% ytd

Serresjp a écrit :

 

Fin des soldes [:haha cry]


Ça à ouvert il y a 20mn,y a toute la nuit
Donc on aura probablement du rouge d'ici là

n°59042679
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:25:52  answer
 

gundam13 a écrit :

Futures US dans le vert


Trump a annoncé deux trois mesures sans détails et ça fait l'affaire :D  
Avec beaucoup plus de cas de covid-19 aux US, on va voir ce que donne son "payroll tax cut"

n°59042688
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:28:21  profilanswer
 


Il a rien annoncé de concret
Au mieux ça fera un petit mini run demain et on repartira à la baisse ensuite

n°59042710
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:33:24  answer
 

 

Dans une crise comme ça, ce n'est pas une mesure unique qui provoque le rebond : c'est l'avalanche des mesures successives (baisses des taux de la banque centrale, relance budgétaire, amélioration de la situation dans certains pays etc.) qui finit par être plus forte que les risques d'aggravation.

 

On peut voir ça comme une balance avec "downside risks" d'un côté, "upside risks" de l'autre.

 

Avec le coronavirus, les downside risks sont relativement bien connus. Les autorités vont ajouter des upside risks dans la balance jusqu'à ce que ça suffise pour déclencher un rebond en V.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-03-2020 à 00:33:56
n°59042718
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:36:47  answer
 


Pour être clair : je ne partage pas du tout ton approche “optimiste” du sujet.
C’est étrange que tu ne t’en rendes pas compte, car ton job est censé t’obliger à connaitre de près la santé des entreprises.
 
Moi je peux te dire que vu des corporates, c’est un désastre.

n°59042720
the anakin
Le vrai élu
Posté le 10-03-2020 à 00:36:55  profilanswer
 

Je pense que je vais hodl mon bx4 encore un peu avant de le réinvestir ailleurs.

 

Selon les chutes à venir, peut être un peu d'Airbus, du AMD, FP.

n°59042733
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:39:01  answer
 

gundam13 a écrit :

Il a rien annoncé de concret
Au mieux ça fera un petit mini run demain et on repartira à la baisse ensuite


 
Ben pourtant l'épidémie ralentit clairement au niveau mondial : seulement 3,7k nouveaux cas aujourd'hui, c'est moins que les 3 derniers jours (4k)... L'Asie est en train de repartir.
 
A un moment la réalité reprend le dessus, hein, c'est dangereux d'y être aveugle. [:scipion8:3]

n°59042735
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:39:14  profilanswer
 

Y a que Scipion qui voit une reprise en V
N'oublie pas qu'il y aura les résultats T1 à partir de fin mars/avril

n°59042741
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 10-03-2020 à 00:40:54  profilanswer
 

Ce que je vois surtout c'est un début de quarantaine européenne et Alitalia qui va faire faillite

 

Et ce pauvre Trump n'avait pas l'air très en forme j'espère qu'il ne nous couvre pas quelque chose :o


Message édité par Plymouth le 10-03-2020 à 00:41:59

---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°59042752
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:43:22  answer
 


 
L'approche orthodoxe, c'est que si une entreprise n'est pas capable de résister à ce genre de ralentissement très temporaire, c'est qu'elle doit probablement disparaître, hein. C'est de la destruction créatrice et c'est bon pour l'économie, ça l'assainit.
 
D'ailleurs c'est ce qu'on reproche (à juste titre) au QE : permettre la survie d'entreprises zombies surendettées, par des taux bas. Ce genre de mini-crise permet de faire un peu de nettoyage.
 
Mais je comprends bien que l'équation est très différente pour les PME - et je pense qu'il y aura des mesures de soutien aux PME par les Etats (l'Italie en a déjà annoncé) et peut-être aussi par la BCE. Idem bien sûr pour les secteurs surexposés, comme le tourisme et les transports.

n°59042753
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:43:31  profilanswer
 


Ça repart avec des usines en Chine vide et lumière allumée ?
La Corée du Sud n'en a pas fini avec l'épidémie
l'Italie est confiné, la France risque de l'être bientôt, et les USA ont Un retard monstre sur les tests
Donc je suis bien en phase vis à vis de la réalité

n°59042761
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 00:47:27  answer
 

gundam13 a écrit :

Y a que Scipion qui voit une reprise en V
N'oublie pas qu'il y aura les résultats T1 à partir de fin mars/avril


 
Stp, comprends une fois pour toutes que le marché est guidé par les anticipations - et pas par les événements déjà largement pricés. C'est précisément l'anticipation de mauvais trimestriels T1 (voire T2) qui explique la baisse des indices ces 2 dernières semaines, c'est naïf de penser que ce n'est pas pricé... (De même qu'actuellement le marché s'en balec des trimestriels T4 2019, hein.)

n°59042767
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 00:49:47  profilanswer
 

Je ne partage pas ton point de vue sur les marchés, y a encore une bonne partie inconnue non pricée

n°59042780
fredo3
Posté le 10-03-2020 à 00:57:15  profilanswer
 

+1
On n'a strictement aucune idée combien de temps va durer cette épidémie.
Je viens de lire dans le spiegel que d'après un virologue, la chaleur n'y changerait rien à la propagation du virus.
Bref dis d'une autre manière on ne sait toujours pas si on est parti sur une croissance de 1% en Europe ou si on aura du -2%.
Dans le premier cas on s'en remettra, dans le deuxième l'Euro saute (avec l'Italie)

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 10-03-2020 à 01:01:27
n°59042785
Serresjp
Posté le 10-03-2020 à 00:59:04  profilanswer
 


 
Et peut être aussi qu'avec la magie des chiffres et de la bonne presentation, les très très mauvais résultats seront annoncés comme moyen et du coup ça sera rassurant pour le marché  [:pioupioum]

n°59042786
krach40
Posté le 10-03-2020 à 00:59:42  profilanswer
 

Je pronostique un bull trap demain si ça monte et pas de reprise avant au moins un mois à part quelques rebonds techniques.
Vous pouvez quote :lol:

n°59042787
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-03-2020 à 01:00:53  profilanswer
 

krach40 a écrit :

Je pronostique un bull trap demain si ça monte et pas de reprise avant au moins un mois à part quelques rebonds techniques.
Vous pouvez quote :lol:


Exactement, je suis du même avis
Je pense que la BCE va décevoir, avec une non baisse de taux
La fed coupera je pense de 75 points de base, et que ce sera encore une fois, un signe inverse, ça va être sauve qui peut :O

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 10-03-2020 à 01:02:01
n°59042826
blueape
Posté le 10-03-2020 à 01:16:38  profilanswer
 


 
La je ne comprends pas.  
 
La situation est trop complexe pour que qui que ce soit puisse prévoir les conséquences du virus aux USA. A part se préparer sur quelques hypothèse sommaires, il y a juste a serrer les fesses et voir ce qui va arriver en essayant d'y être le plus réactif possible.
 
Sinon Trump a voulu être rassurant en tweetant qu'il y avait tous les ans jusqu'à 70K morts de la grippe aux US et donc qu'avec 22 morts pour le moment il n'y avait pas de quoi paniquer. Je pense qu'il est bien plus à même de gérer le bazar que Macron chez nous. L'avenir le dira.


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°59042870
krach40
Posté le 10-03-2020 à 01:54:05  profilanswer
 

Ouais minimiser le risque et dire le contraire de ce que dit le CDC, un grand homme... J’espère pour le bien de l’humanité qu’il a chopé le covid et que son obésité fasse le reste.

n°59042880
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 02:05:43  answer
 

alkibiades a écrit :

Il faut avoir les cojones.  
Il me semble qu'on est plus ou moins exposé avec les memes sommes sur les marchés et j'avoue ronger mon frein.
 
Un peu inquiet également que ma banque m'accorde mon prêt, financement en cours (avec quasi pas d'apport et une somme à 7 chiffres et sans promesse qui se fera sans clause). Si je dois réellement débloquer la somme ça risque de piquer.


 
Oui, je préfère être un peu actif pendant cette période volatile, même si un strict DCA est aussi respectable et efficace.
 
Cela dit, il faut relativiser les cojones : ce soir mon levier ne représente que 92,6k€ pour une taille brute de portefeuille de 816,0k€ (taille nette 723,4k€), soit un levier de 1,13 (et 1,36 sur IB). Mes injections par paliers sont d'un volume modeste (peut-être trop, je me laisse un peu influencer par la psychose dominante sur les forums et les marchés). La perte depuis le 19 février est de 205k€, en gros une année d'épargne. Je reste devant les indices YTD, légèrement devant le S&P500 et plus nettement devant le CAC40.
 
Ma stratégie est quasi-indicielle mais je vise une surperformance vis-à-vis de l'indice essentiellement par 3 approches complémentaires :
 
1) une surpondération du facteur croissance, dont je crois qu'il va continuer à surperformer ces prochaines années / décennies
 
2) un stock-picking focalisé sur les entreprises de qualité
 
3) une gestion prudente mais opportuniste du levier : pas (ou peu) de levier quand les marchés sont au plus haut, et un renforcement du levier quand les valos baissent (a fortiori, si c'est de façon irrationnelle)
 
(1) et (2) sont évidemment assez aléatoires, donc (3) est important pour mon objectif de surperformance, les conditions actuelles sont réunies pour utiliser le levier.
 
Je suis prudent car la baisse rapide de la valorisation portefeuille, combiné à une utilisation croissante de la marge, a un "effet ciseaux" pouvant faire monter très rapidement le levier. Je pourrais (et devrais) sans doute être plus agressif, mais c'est une première épreuve du feu pour moi pour une utilisation importante de la marge, donc je préfère la prudence.
 
Une leçon que je tire est que la dispersion de mon portefeuille sur 3 différents courtiers me coûte beaucoup de puissance de feu, en termes de capacité d'utilisation de la marge - même si la diversification sur plusieurs courtiers peut être logique du point de vue du risque. Je prévois de renforcer en priorité mon portefeuille IB, offrant une marge bien moins coûteuse que le SRD proposé par mes courtiers français. Je regrette un peu que cette baisse n'ait pas eu lieu un peu plus tard, quand j'aurai la surface financière suffisante pour être plus à l'aise avec une stratégie plus agressive.

n°59042893
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2020 à 02:20:33  answer
 

coucouriste a écrit :

Si Trump meurt du Coronavirus [:adnauseam:4]


S'il l'attrape et qu'il survit, réélu izi.

n°59042895
darkmoon02​1
Posté le 10-03-2020 à 02:22:02  profilanswer
 


 
                                                             [:altherac:2]
 
 

n°59042948
liveandpla​y
Posté le 10-03-2020 à 03:57:15  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


team LQQ ici  [:mafaldolf:4]


Jamais test, c'est bien le LQQ ? Je pense en prendre au moment de la reprise  :ange:

n°59042983
crashray
Posté le 10-03-2020 à 05:53:19  profilanswer
 

Petite question pour les pros concernant l’euro/dollar.
La montée de celui-ci a impacté le ewld à la baisse. Cela va t’il continuer ? Si il y a retournement de cette euro/dollar, cela affectera l’ewld à la hausse ?
Comment ça marche ?

 

Je pense re rentrer par pallier sur ewld mais cette histoire d’euro/dollar m’inquiète.
Sur l’av boursorama, j’ai du ishare core qui est hedger je crois.
Edit : toute l’italie En quarantaine.
Épisode podcast de la story des echos sur la bourse et le corna virus


Message édité par crashray le 10-03-2020 à 06:51:25

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
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