╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

WiseNush

Reprise du message précédent :

fredo3 a écrit :

Il est la tout le problème [:michaeldell]

Si FP passe sous les 34 alors c'est que la situation est grave

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

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WiseNush

fredo3 a écrit :

Il est la tout le problème [:michaeldell]

Si FP passe sous les 34 alors c'est que la situation est grave

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

WiseNush

fredo3 a écrit :

Il est la tout le problème [:michaeldell]

Si FP passe sous les 34 alors c'est que la situation est grave

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

Message cité 1 fois

TheBigO

ShowTime!

evildeus a écrit :

Ben si toutes les compagnies aériennes font -50% de vols + quarantaines, ça va être chaud pour les pétrolières.

pour total pas vraiment
par contre ceux qui font du schiste devrait arreter leur prod et importer du pétrole, ça leur couterait moins cher

Message cité 1 fois

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HFR tools

WiseNush

fredo3 a écrit :

Il est la tout le problème [:michaeldell]

Si FP passe sous les 34 alors c'est que la situation est grave

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

Message cité 1 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

Le pétrole remontera si les compagnies pétrolière de schiste font faillite. Mais on ne connaît pas le cours à partir duquel elles ne sont pas rentables. Certain parlent de 40 dollars.

En Iran par contre, la production risque de chuter à cause du coronavirus

Message cité 1 fois

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fondateur de https://aristopattes.fr

evildeus

TheBigO a écrit :

pour total pas vraiment
par contre ceux qui font du schiste devrait arreter leur prod et importer du pétrole, ça leur couterait moins cher

Si le prix du baril passe sous le coût unitaire de production de Total, je pense pas que ce soit une bonne nouvelle.

Message cité 1 fois

evildeus

WiseNush a écrit :

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

0 ? :whistle:

TheBigO

ShowTime!

evildeus a écrit :

Si le prix du baril passe sous le coût unitaire de production de Total, je pense pas que ce soit une bonne nouvelle.

et c'est quoi le cout de prod unitaire de total?
si total perd de l'argent sur l'extraction il recuperera la perte sur le raffinage du pétrole? :??:
faut quand meme pas croire que total va vendre son pétrole à pertes?

Message cité 1 fois
Message édité par TheBigO le 07-03-2020 à 16:29:16

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HFR tools

Plymouth

Expert des marchés financiers

TheBigO a écrit :

et c'est quoi le cout de prod unitaire de total?
si total perd de l'argent sur l'extraction il recuperera la perte sur le raffinage du pétrole? :??:

Non le raffinage n'est pas une activité rentable. Le baril avait baissé à 30 dollars à un moment et total avait quand même distribué du dividende. Il y a de la marge

Message cité 2 fois

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fondateur de https://aristopattes.fr

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Profil supprimé

Marrant de tomber sur des articles de 2008

Citation :

Notre conseil sur Total : achetez, de préférence sur repli sous 55 euros
Un record qui n'est pas passé inaperçu. La hausse du baril de brut, qui a atteint hier le seuil symbolique de 100 dollars, a remis au goût du jour le secteur pétrolier.

https://www.capital.fr/entreprises- [...] tre-192635

Total a tout misé avec un prix du baril à 60$

Citation :

https://www.total.com/fr/actionnair [...] /dividende

fredo3

WiseNush a écrit :

Pourquoi le prix aurait une limite théorique à la baisse ? :??:

J'ai pas dit que c'était une limite à la baisse :heink:

C'est juste que c'est vraiment rare que le titre passe sous les 34€

Message édité par fredo3 le 07-03-2020 à 16:37:52

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

Trader's paradise, reprise de Coolio par votre serviteur :

Citation :

En marchant dans la vallée des museaux
Je regarde mes lignes et je me rends compte qu'il ne reste plus rien
Parce que j'ai été fou et rit tellement longtemps
Que même mes frers pensent que j'ai perdu la tete
Mais je n'ai jamais scalpé un homme qui ne le méritait pas
Me traiter comme un museaux, tu sais c'est sans précédent
Tu ferais mieux de loucher, comment tu parles et où tu investis
Ou vous et vos frers pourraient être alignés à la craie
Je déteste vraiment écremer, mais je dois simplfier
Comme ils coassent, je me vois dans la fumée de pistolet
Fou, je suis un peu Scipion que les petits frers veulent être comme
Sur mes genoux dans la nuit, disant des prières dans le réverbère
[Crochet 1: LV]
Nous avons passé la plupart de nos vies
vivant dans le paradis des traders
ils ont passé la plupart de leurs vies
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos salaires
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos vies
vivant 'dans le paradis des traders
[Verse 2: Coolio]
Regarde la situation qu'ils m'ont donnés
Je ne peux pas vivre une vie normale, j'ai été élevé par le carnet d’ordres
Donc je dois être avec l'équipe des frers
Trop regarder BFMB, m'a fait chasser les rêves
Je suis un fifou éduqué avec des louches dans mon esprit
J'ai mes dix torpilles dans ma main et une lueur dans mes yeux
Je suis une gangsta loc'd out, mis trippin 'banger
Et mes frers sont tombés, alors n'éveillez pas ma colère
Fou, la MV n'est pas rien, mais un mental battu
Je vie ou je meurs, que puis-je dire?
J'ai 11 ans de marchés maintenant, vais-je vivre pour voir 22?
La façon dont les choses vont, je ne sais pas
[Crochet 2: LV]
Dis-moi pourquoi sommes-nous si aveugles à voir le PV TRAIN
Que ceux que nous joisianons sont vous et moi?
[Crochet 1]
Nous avons passé la plupart de nos vies
vivant dans le paradis des traders
ils ont passé la plupart de leurs vies
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos salaires
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos vies
vivant 'dans le paradis des traders
[Verset 3: Coolio]
Le POGNON et l'argent, POGNON et le pouvoir
Minute après minute, heure après heure
Tout le monde court, mais la moitié d'entre eux ne louche pas
Ça se passe dans le topic, mais je ne sais pas ce qu'il y a à loucher
Ils disent que je dois suivre ma strat, mais personne n'est là pour m'apprendre
S'ils ne peuvent pas le comprendre, comment peuvent-ils m'atteindre?
Je suppose qu'ils ne peuvent pas, je suppose qu'ils ne seront pas
Je suppose qu'ils sont devant; c'est pour ça que je sais que ma vie n'a pas de chance, fifou!
[Crochet 1]
Nous avons passé la plupart de nos vies
vivant dans le paradis des traders
ilsont passé la plupart de leurs vies
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos salaires
vivant dans le paradis des traders
Nous continuons à dépenser la plupart de nos salaires
vivant 'dans le paradis des traders
[Crochet 2]
Dis-moi pourquoi sommes-nous si aveugles à voir le PV TRAIN
Que ceux que nous blessons sont vous et moi?
Dis-moi pourquoi sommes-nous si aveugles à voir
Que ceux que nous blessons sont vous et moi?

[:csvop:1]

WiseNush

Quelqu'un a trouvé un article scientifique tentant de pricer les impacts macroéconomiques issus de la baisse de la demande ainsi que de l'offre engendrés dans les mois à venir par le CoronaV ?

https://www.nytimes.com/2020/03/06/ [...] china.html

gerard bouchard

Non, parce que l'économie n'est pas une science

Plymouth

Expert des marchés financiers

Oui mais ils ont jamais baissé leur dividende total

---------------
fondateur de https://aristopattes.fr

Profil supprimé

Grosse différence de perf entre CAC40 et USA... cette semaine

Je continue à penser que si on veut jouer la hausse faut prendre du Nasdaq et si on veut jouer la baisse prendre du BX4... Les 2 peuvent etre combinés du coup

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

bonjourhhaaannnnn

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

bonjourhhaaannnnn

https://i.imgur.com/1orszjJ.jpg

Frer Ash s'est trompé de topic

gundam13

Fan de T-1000

c'est pas demain que les US changent d'heure?

Message cité 2 fois

krach40

gundam13 a écrit :

c'est pas demain que les US changent d'heure?

Exact, du coup lundi bourse US à 14h30 pour nous.

Message cité 3 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

top

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Profil supprimé

je crains que frer ash a sombré dans la folie [:kolombin:4]

lapin

gundam13 a écrit :

c'est pas demain que les US changent d'heure?

krach40 a écrit :

Exact, du coup lundi bourse US à 14h30 pour nous.

Super !!!!

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 07-03-2020 à 17:51:29

isukthar

Je suis en train de transférer mon PEA chez Boursorama, le PEA est apparu il y a plusieurs jours mais il est toujours vide.
Est-ce que vous avez déjà eu ce problème ?
Mon PEA était à l'origine un PEA assurance, donc je suis pas sûr que le process de transfert soit exactement le même. En tout cas, la plupart des courtiers que j'ai contacté ont refusé de le transférer.

Une fois transféré sur Bourso, vous me conseillez de le retransférer chez qui ?
A ce que j'ai compris pour avoir moins de frais, j'ai le choix entre Binck (avec des délais très long actuellement, Bourse Direct qui est moins cher mais a une vieille interface et des soucis avec les RIB, ou Saxo Bank, qui est le moins cher mais qui facture l'inactivité du CTO et chez qui il manque des ETF français.

Message cité 2 fois

Burracho

krach40 a écrit :

Exact, du coup lundi bourse US à 14h30 pour nous.

Une heure de red en plus top

Message cité 1 fois

lapin

isukthar a écrit :

Il faut que tu demandes le mandat du PEA chez qui il était le compte et il t'envoie un fichier PDF que tu envoie à boursorama, par contre cela prends quelques mois deux facile.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 07-03-2020 à 17:55:58

krach40

isukthar a écrit :

Une fois transféré sur Bourso, vous me conseillez de le retransférer chez qui ?
A ce que j'ai compris pour avoir moins de frais, j'ai le choix entre Binck (avec des délais très long actuellement, Bourse Direct qui est moins cher mais a une vieille interface et des soucis avec les RIB, ou Saxo Bank, qui est le moins cher mais qui facture l'inactivité du CTO et chez qui il manque des ETF français.

Ça dépend du nombre d'ordres que tu veux passer aussi.

Si tu veux passer un max d'ordres pas cher je te conseille Saxo, comme c'est un pourcentage tu te pose pas la question d'optimiser les louches.
Par contre j'ai juste un CTO chez eux donc pour la dispo des ETF sur PEA je saurais pas te dire, mais en CTO ils ont quand même un choix conséquent.
Sur CTO les ETF suivants (compatibles PEA) sont bien référencés : CW8 ~~EWLD~~ ESE ESEH ~~PSP5~~ SP5H ~~PANX~~ PMEH ~~PAEEM~~ ETZ RS2K SMC. (edit: en barré ceux impossible à acheter)

Sinon BD ça fait le taf mais effectivement interface pourrie et RIB gitan. Binck est un peu plus cher.

Message cité 3 fois
Message édité par krach40 le 07-03-2020 à 18:29:03

gundam13

Fan de T-1000

krach40 a écrit :

Exact, du coup lundi bourse US à 14h30 pour nous.

Ashkaran a écrit :

top

lapin a écrit :

Super !!!!

Burracho a écrit :

Une heure de red en plus top

:bounce:

artefact7

passenger of the universe

krach40 a écrit :

Sur CTO les ETF suivants (compatibles PEA) sont bien référencés : CW8 EWLD ESE ESEH SP5 SP5H PANX PMEH PAEEM ETZ RS2K SMC

Référencé ≠ achetable. Essaie de passer un ordre (avec une limite très basse pour tester) sur PSP5 par exemple.

Message cité 1 fois

trikastin

Plymouth a écrit :

Non le raffinage n'est pas une activité rentable. Le baril avait baissé à 30 dollars à un moment et total avait quand même distribué du dividende. Il y a de la marge

Le point mort de TOTAL était de 30 dollars le baril en 2018, il était censé être maintenu , voir baissé, en 2019 .

Message cité 2 fois

WiseNush

trikastin a écrit :

Le point mort de TOTAL était de 30 dollars le baril en 2018, il était censé être maintenu , voir baissé, en 2019 .

De quel point mort parlez-vous ? De celui à partir duquel les actionnaires qui ont des stocks options et bénéficient donc de décotes vont alors vendre celles-ci exacerbant peut-être la baisse (en plus de celle liée aux baisses de revenus futurs via le prix du baril de brut) ?

krach40

artefact7 a écrit :

Référencé ≠ achetable. Essaie de passer un ordre (avec une limite très basse pour tester) sur PSP5 par exemple.

Ah en effet, sur CTO Saxo ça ne passe pas alors que sur CTO DeGiro oui. Les cons...

Edit: j'ai édité mon post au dessus pour barrer ceux qu'on ne peut pas acheter.

Message édité par krach40 le 07-03-2020 à 18:29:42

Plymouth

Expert des marchés financiers

non, il parle dans le sens ou :

Si baril > 30, total gagne de l'argent
Si baril < 30, total perd de l'argent

Mais pour le schiste américain, c'est un point mort plus élevé.

krach40

Citation :

Un choc d'offre qui «s'apparente à celui d'une grève», expliquent les économistes de Natixis. «Si cette analogie est correcte, il faut s'attendre à un rebond en V de la croissance une fois l'épidémie maîtrisée», poursuivent-ils.

Mais ce scénario théorique n'est plus celui privilégié à l'heure où la crise se globalise, faisant craindre une spirale de perte de confiance. Le stress des consommateurs est visible : les ménages voyagent moins, suspendent leurs achats de biens durables, etc.

La situation «doit être comprise comme un choc externe de type cygne noir, c'est-à-dire exceptionnel, sans précédent directement comparable», souligne Didier Saint-Georges, membre du comité d'investissement de Carmignac.

En début de semaine, l'OCDE a estimé que la crise sanitaire pourrait ramener la croissance mondiale à 2,4% en 2020 (-0,5 point par rapport à sa prévision de novembre), après 2,9% en 2019.

Cependant cette prévision s'inscrit dans le cadre d'une épidémie qui atteindrait son pic au premier trimestre en Chine et resterait plus modérée dans le reste du monde. Dans l'hypothèse d'un «effet domino» (contagion plus large et durable du virus), la croissance mondiale freinerait à 1,5%. La zone euro tomberait alors en récession.

https://www.lerevenu.com/placements [...] -lepidemie

[:krach40]

Message édité par krach40 le 07-03-2020 à 18:39:32

gugusg

trikastin a écrit :

Le point mort de TOTAL était de 30 dollars le baril en 2018, il était censé être maintenu , voir baissé, en 2019 .

Il y a plusieurs points morts, suivant ce qu'on prend en compte (notamment les dividendes).

De mémoire pour couvrir les dividendes, il faut effectivement bien plus que 30$ de baril.

Mais cela n'empeche pas que Total est un paquebot, peut s'endetter au besoin et ce n'est pas une crise de quelques mois qui va impacter durablement le business.

Le raffinage ne se base pas sur les prix du brent, la partie exploration est aussi assez exposé au gaz (aucune idée si il monte ou baisse en ce moment) et le MS c'est du retail donc pareil corrélation moindre (business qui rapporte 1B$/an).

Donc non le cours du pétrole ne fait pas tout, même si ca reste une partie importante

no_gods

Uplifting trance !

Plymouth a écrit :

Le pétrole remontera si les compagnies pétrolière de schiste font faillite. Mais on ne connaît pas le cours à partir duquel elles ne sont pas rentables. Certain parlent de 40 dollars.

En Iran par contre, la production risque de chuter à cause du coronavirus

En 2016 et la chute du prix du baril les compagnies pétroliers de schistes avaient déjà été mises sous pression et avaient réussi à optimiser l'extraction pour se maintenir à flot. J'ai l'impression que ces entreprises américaines sont suffisamment flexibles pour mettre en stand-by leur production et attendre des jours meilleurs.
Cela peut être USD40 peut-être moins.

De toute manière dans le secteur du Oil & Gas si les prix du baril continuent à chuter on va se retrouver avec des faillites en cascade. Surtout pour les entreprises qui font de l'exploration :sweat:

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Du coup un CGG va se retrouver aussi fortement impacter ?

Message cité 2 fois

isukthar

lapin a écrit :

Il faut que tu demandes le mandat du PEA chez qui il était le compte et il t'envoie un fichier PDF que tu envoie à boursorama, par contre cela prends quelques mois deux facile.

J'ai déjà fait la demande et elle est déjà en cours vu que j'ai reçu il y a 2 semaines un courrier me disant qu'ils relançaient mon ancienne banque et que depuis quelques jours un PEA est apparu sur mon compte Bourso.
Mais le process en interne pour un PEA assurance n'est pas le même. Par exemple dans le formulaire Boursorama il fallait mettre un BIC et IBAN, ce qui n'existe pas sur un PEA assurance. J'ai barré ça pour mettre la référence du compte, mais je sais pas si ya d'autres impacts. En tout cas pour le moment je suis dans un cas où j'ai 2 PEA ouverts ...
Il y a un endroit sur Bourso où on peut voir la d'effet d'effet fiscal ?

krach40 a écrit :

Sur PEA je pense que je passerai des ordres régulièrement, mais ce qui me gêne c'est que Saxo facture des frais d'inactivité sur le CTO alors qu'on est obligé d'en ouvrir un.

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

gundam13 a écrit :

Du coup un CGG va se retrouver aussi fortement impacter ?

Quel que soit le niveau du pétrole, CGG est impacté (négativement) [:melinouie:9]

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