╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Hardtek

Pompélup

Reprise du message précédent :
J'ai pas saisi en quoi c'était marrant par contre [:transparency]

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

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Profil supprimé

kir royal a écrit :

J'ai lu ton post. Bel effort, mais désolé si je suis franc, c'est n'importe quoi.

Tu as compilé toi-même des données trouvées sur internet pour en déduire l'évolution d'une pandémie alors que tu n'y connais rien dans ce domaine (pas plus que moi). Ce n'est pas sérieux. C'est même dangereux si jamais ce que tu dis s'avère faux. Tu es tellement sûr de toi que tu dis que le pic en Italie est probablement pour demain, sinon ça ne sera pas que tu dis n'importe quoi, c'est que les mesures de précaution ne sont pas assez fortes ! Whaou.

Quant aux chiffres chinois, tes arguments... par rapport au constat qu'il s'agit d'une dictature qui enferme des médecins lanceurs d'alertes, ben, comment dire.

Je suis peiné d'avoir à te dire ça parce que tu es généralement d'un grand apport, mais reste sur les banques centrales stp.

(Si ça doit être précisé, je ne prévois pas de drame, je souligne l'incertitude)

1) Tu confonds statistiques descriptives et modèle de prévision.

2) Les "données trouvées sur internet" sont celles de l'Université Johns Hopkins, c'est la source de référence (plus encore que l'OMS) sur le sujet.

3) Je n'ai rien compilé du tout. Tout est là : https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19

4) Je ne fais pas de politique quand je fais de l'analyse ou de l'investissement. Utiliser les chiffres fournis par les Chinois à l'OMS et à leurs partenaires internationaux, ce n'est pas exprimer un jugement sur la nature du régime.

5) Jamais je n'ai fait de prévision sur le pic pour l'Italie. Je n'en sais rien, par contre je vais regarder ça de près, comme pour les autres grands foyers du virus.

6) ça sert à rien de dire qu'il y a de l'incertitude (sur les aspects sanitaires ou sur les marchés), c'est l'évidence. Autant se taire.

ça fait quand même beaucoup d'erreurs, non ?

Message cité 1 fois

gros minet

stephaneF a écrit :

https://twitter.com/Mrik/status/1235911779403862020

:lol:

J'aurais au moins appris qu'il est toujours en vie

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Awaer a écrit :

Gardez des cartouches si la baisse est continue sur tout le premier semestre :pt1cable: Comme on subit une première correction car on avait atteint du high level sur les marchés :jap:

j'ai plus de cartouches pour le PEA mais je remplis le barillet quand je peux.
à mon avis, on a encore du temps devant nous pour faire çà

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Profil supprimé

glandoll a écrit :

pourquoi ?

glandoll a écrit :

oui je suis allé voir car le prix des options a fortement augmenté aujourd'hui.

je confirme [:klaus von braun:1]

Options Rendement: +332,22%

TheBigO

ShowTime!

le coronavirus à la defense
urw va se retrouver en PLS
https://twitter.com/BynsSarah/statu [...] 6359126020

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HFR tools

kir royal

Il n'y a aucune erreur, tu joues au chercheur dans un domaine où tu es complètement incompétent.
Tu ne vois tjs pas ce qui cloche ?
Ok, continue, tu dois avoir maintenant au moins 2h de pratique en épidémiologie, donc proche du doctorat avec tes capacités :sarcastic:

Message cité 2 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

un specialiste explique posement le probleme....et ce n'est pas rassurant!
https://linuxfr.org/users/liorel/jo [...] des-hommes
[:dr_zaius:1]

Profil supprimé

kir royal a écrit :

:jap: Ok, t'as raison, en l'absence de doctorat ou autre formation adéquate, je décide donc de mettre fin à mes activités d'investissement, à tout jugement sur ce que je mange, sur la qualité des équipes de foot que je regarde à la télé, sur la politique etc.

Sur tous ces sujets, si on me pose des questions je dirais "moi j'en sais rien, je suis expert en opérations de politique monétaire, sur le reste tout ce que je peux dire, c'est que c'est incertain". Ne me posez plus de question sur le stock-picking, hein, j'en sais rien si une boîte est correcte ou pas : c'est incertain.

A nouveau : tu confonds modèle de prévision (qui demande effectivement des compétences) et statistiques descriptives (qui n'en demandent à peu près aucune). Et ça c'est certain.

Message cité 1 fois

arylol

chris_hunter a écrit :

De mon côté, je me suis occupé de racheter plusieurs tavernes pour le retour des Frèrs pirates :hello:
A la prochaine kibourse, nous boirons et danserons sur les tables en ayant une pensée pour les frèrs tombés à l’eau [:tonio]

chris_hunter a écrit :

Je sors d’une Fnac et il y a du monde [:soulafa]

J’ai un gallion prêt à prendre la mer la semaine prochaine [:alstyle:2]
Il a ordre de revenir avec les barils pleins [:djokotheclown:1]

Pas le retour de la semaine pirate par pitié [:baragor]

C'est suffisamment difficile avec les mecs de doctissimo et boursorama qui polluent le topic.

Message cité 2 fois

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

arylol a écrit :

Pas le retour de la semaine pirate par pitié [:baragor]

C'est suffisamment difficile avec les mecs de doctissimo et boursorama qui polluent le topic.

Aaarrrrr [:range_robert:8]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Tu préfères retenter une semaine vouvoiement [:tinostar] ?

falagar-87

Le seul point sur lequel je te rejoins : la Bourse se tape de ce genre de stats. Mais je me demande alors : pourquoi tous ces cons de "très gros poissons" paniquent alors, si c'est si simple que ça ? Pour moi c'est l'impact sur le commerce mondial et la conso qui sont questionnés.

On n'est pas non plus ici pour s'auto-persuader en omettant soigneusement tous les contre-arguments qui nous ennuient.
Sans t'offenser, je reste toujours perplexe sur la capacité qu'ont ici certains (je ne parle pas spécifiquement de toi) à s'auto-persuader d'avoir raison contre tout le monde (voir lapin et AMD, par exemple). En psychologie on appelle ça le biais de confirmation. C'est ça qui fait la fortune des autres, en Bourse. Je te suggère, très amicalement (car même si sur ce point on est en désaccord total, j'apprécie de te lire) de te documenter sur ce ressort de la psyché humaine. Ca pourra sauver le contenu de ta tirelire.
Olivier Delamarche, par exemple, est un parfait exemple de celui qui a toujours raison contre tout le monde, même contre la BCE. Toujours. Et même quand la BCE la lui met profond, avec le gravier et tout, aucun souci : c'est lui qui a raison (et pourtant je l'écoute avec attention, les arguments de son discours permabear sont souvent très bien vus ; il oublie juste tout le reste de l'actu parceque ça ne corrobore pas sa théorie).

Plymouth a écrit :

Huabei c'est un scénario post apocalyptique ou la Chine a vraiment bien réagit avec des quarantaines forcées, des ravitaillement par l'armée, des interdictions de déplacement : impensable en France.

Il y a donc un 3ie scénario, celui du Huabei mais sans aucune mesure radicale pour enrayer l'épidémie. Je ne dis pas que ce scénario va arriver, je dis que c'est une possibilité

Le Ministre de l'Education vient de faire tomber ses directives aujourd'hui aux enseignants : "faites comme si de rien n'était. ne mettez pas de masque, pour ne pas faire peur au parents ; la garderie nationale doit continuer à fonctionner". C'est l'école de la confiance ! les enfants étant, d'après les chinois, le gros du réservoir des porteurs asymptomatiques, je donne 10 à 15 jours pour que ça explose vraiment (la zone A est la dernière à reprendre lundi). Si d'ici le 20 mars tout s'est tassé, c'est que j'ai eu tout faux depuis le début, je vends les BX4. Promis.

Mais pour l'instant... Je pense qu'on va finir par le savoir, ce qu'il a dans le ventre, le meilleur système de santé au monde ! [:van_flanelle:1]

[:rastaman40]

ZeMuf91 a écrit :

Ils comptent le spread comme des frais.
J'ai vérifié sur l'url societegenerale postée il y a peu, ça correspond aux frais d'achat + de vente + courants, mais récap dans une seule info.
Je pense qu'ils préfèrent indiquer les coûts max d'une opération complète achat/vente plutôt que d'être attrapé pour avoir sous-estimé les frais.
edit : burned ofc..

[:cathybar]

gregouf a écrit :

Ca veut dire quoi maitriser? La Coree a tape les 6500 cas et ca continue a augmenter fortement. La Chine, sachant que les chiffres reportes sont sous controle de l'Etat, je vois pas trop ce que tu peux leur faire dire, ok ca semble ralentir. Au niveau mondial, le nombre de nouveau cas augmente quotidiennement depuis debut Fevrier et y'a enormement de pays qui n'ont pas les capacites de tester les malades.

Je pense qu'il faut laisser ce genre de discussions aux scientifiques du domaine [:cosmoschtroumpf]
https://gisanddata.maps.arcgis.com/ [...] 7b48e9ecf6

Le plus gros marche Boursier au Monde commence juste son exponentiel de cas et son dirigeant principal annonce que le debut Avril verra la disparition du Virus parce qu'il fera chaud. On en est la, des politiciens qui se decouvrent des competences de virologistes ou bien juste une blague de poissonnier...

J'ajoute un point de détail : regardez BFM vous serez rassurés : ils trouvent toujours des experts pour argumenter bêtement le discours de Micron. Lisez les journaux régionaux, qui interrogent les vrais médecins, ceux qui sont en frontline : le discours n'est pas exactement le même. Ils viennent quand même de rappeler l'ensemble des personnels en quarantaine, sans tester tout le monde...

Jusqu'ici, tout va bien !

cotueur a écrit :

Ca s'appelle BX4

Pour le BX4 il ne faut pas retourner l'écran. Juste un quart de tour : la largeur doit prendre la place de la hauteur, ce qui permet l'effet de levier [:labbaipierre]

sire de Botcor a écrit :

Méfie-toi quand même : la Russie a dit qu'ils ne réagiraient pas au-dessus de 42$ le baril...

-13,51% sur le brent sur la seule journée d'aujourd'hui [:k2r2] mon CTO saigne

J'ai prévu l'enveloppe globable pour descendre jusqu'à 30 par louches de 5 $.

PinkFloyd31 a écrit :

t'es quand même au courant qu'en chine ils s'inquiète du fait d'être re-exposé....mais depuis l’extérieur maint'nant ?

Logique : on ne vit pas en vase clos, et certains ne font pas le tiers de ce que la Chine a fait. Donc en termes macros on a 2 solutions :

tout le monde confine, on fait disparaître le virus vraiment : c'est absolument impossible à faire
c'est le bordel, chacun y va de son appréciation de la situation, et le virus continue son petit bonhomme de chemin, quoi qu'il arrive, car même en Italie, qui a fermé la porte, il reviendra par la fenêtre.

C'est ce dernier constat qui me fait craindre qu'on n'en soit qu'au début du merdier...

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Message édité par falagar-87 le 06-03-2020 à 18:45:36

leamAs

на зарееее

Sympa ce petit historique sur le livret CBL : https://youtu.be/9vrpX-4QrLQ

eloupo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Message édité par eloupo le 06-03-2020 à 18:54:53

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Merci pour ces précisions lapinesque

Quel intérêt de payer pour une gestion si tu sais comment on achète un tracker ? Suffit de faire 50% fonds euros / 50% World

Pourquoi mettre plus sur Air Liquide qu’en tracker ?

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 06-03-2020 à 19:00:07

arylol

kiwai10 a écrit :

Merci pour ces précisions lapinesque

Quel intérêt de payer pour une gestion si tu sais comment on achète un tracker ? Suffit de faire 50% fonds euros / 50% World

Pourquoi mettre plus sur Air Liquide qu’en tracker ?

Parcque air liquide c'est tout.

Pas besoin de raison pour acheter du air liquide il faut acheter point

Message cité 1 fois

Profil supprimé

J'ai initié aussi une ligne de ETF World sous les 17€.

Je suis à 30% actions vs 70€ fonds euros / cash donc j'ai de la marge

Objectif 50/50 vers CAC 4800 points (-20% sur plus haut)

Profil supprimé

Air Liquide ne surveille mais ne voit pas du tout sur quel cours entrer

Pareil pour VINCI. Quel impact la crise pour Vinci ?

krach40

Ceux qui ont une stratégie full ETF World, n'oubliez pas qu'il n'y a aucun émergent dessus (Chine notamment). Donc si ces pays vous intéresse pour diversifier, il y a PAEEM sur PEA par exemple. Il n'y a pas de small caps non plus sur le World.

kir royal

Franchement, ça me désolé de me fighter avec toi.
Petit rappel sur ce que tu m'as répondu avec le lien vers en face :

Bref.

Ah oui, pour info, dire qu'il y a une incertitude forte est important en bourse, c'est même un élément clé pour déclencher un marcher baissier.
Cf la situation actuelle.

stephaneF

Le Vix s'affole !
https://fr.investing.com/indices/volatility-s-p-500

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

falagar-87

eloupo a écrit :

Je réponds en deux temps.

eloupo a écrit :

1) 417€ (51,46%) : Sur un PEL contenant déjà 30K en vue d'acheter un jour ma RP.
2) 100€ (12,34%) : Sur une AV en mode "gestion pilotée" exposée en actions à hauteur de 50 % (je me tâte encore pour choisir plutôt l'option exposée à 80%).

Pour le PEL : je ne vois plus l'intérêt aujourd'hui. Avec ton taux d'épargne, tu dois avoir un bon profil d'emprunteur : même les banques de coin de rue te proposeront mieux que le crédit PEL. Et côté rémunération, c'est nul, sachant que ton pognon est bloqué.

Pour l'AV : je ne vois pas l'intérêt de la gestion pilotée. C'est généralement décevant, souvent pire. Avec une AV bien choisie (en tenant compte surtout du durcissement des conditions d'accès aux fonds €), tu dois pouvoir trouver un ETF ou un fond pépère qui fera aussi bien et que tu pourras vendre selon tes critères à toi. A mon avis tu seras plus serein.

eloupo a écrit :

3) 160€ (19,74%) : DCA mensuel Air Liquide.
4) 133,40€ (16,46%) : DCA un mois sur deux (le temps d'avoir la somme nécessaire) achat d'un tracker (pour le moment EWLD ou CW8), un mois sur deux action "qualitative" type LVMH (Pour résumer : mois 1 rien, mois 2 tracker, mois 3 rien, mois 4 "type LVMH" et ainsi de suite).

Rien à dire sur Air Liquide : comme tout le monde je constate qu'il tient mieux le marché que les bonds, et qu'il fait mieux. Que dire de plus ?

Sur le tracker world, j'avoue que je suis perplexe : certes ça sera très diversifié, mais il te manque les small, qui font des perfs bien meilleures dans les phases de hausse, et ce sera moins lisible que plusieurs lignes équilibrées à la main avec une routine simple (genre : chaque fois qu'une ligne tape +20 ou -20 je ré-équilibre tout. Avec un compte SICAV à 0% de Bourso par exemple tu trouveras facilement de quoi faire ça.

arylol a écrit :

Parcque air liquide c'est tout.

Pas besoin de raison pour acheter du air liquide il faut acheter point

J'avoue que j'en arrive à la même conclusion. Pas d'argument à poser pour justifier ça. Juste le constat des perfs et de la résistance de la bête. Mon rêve serait de la chopper sous les 100. Mais si on arrive à ça, c'est que le virus aura fait du mal...

Message cité 3 fois

eloupo

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eloupo

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eloupo a écrit :

Je me dis également que se sont des professionnels et qu'ils savent ce qu'il font. Serais-je naïf ?

Oui. Ils savent ce qu'ils font, oui. Et ça consiste à toucher des commissions.

Message cité 2 fois

Burracho

arylol a écrit :

Pas le retour de la semaine pirate par pitié [:baragor]

C'est suffisamment difficile avec les mecs de doctissimo et boursorama qui polluent le topic.

Vu que cela parle pas mal torpilles et que le cours des indices plonge, le thème de la semaine prochaine pourrait être semaine Das boat

Ci dessous l'équipe de surveillance des 5 060 points

Scipion 8 et/ou LooKoom au boulot en ce moment

En exclusivité une photo de la prochaine KI du topic on sent que les membres envoient tout le POGNON dans les torpilles

Pour le titre du topac Topic Bourse: En plongée dans la Mer rouge

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Message édité par Burracho le 06-03-2020 à 19:45:24

Hardtek

Pompélup

5060 [:le guide]

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

arylol

Burracho a écrit :

Vu que cela parle pas mal torpilles et que le cours des indices plonge, le thème de la semaine prochaine pourrait être semaine Das boat

[:rage_anormale]

krach40

Inovio Pharmaceuticals +170% depuis mardi... ça va ils s'amusent bien les djeunz de Robinhood.

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

falagar-87 a écrit :

On n'est pas non plus ici pour s'auto-persuader en omettant soigneusement tous les contre-arguments qui nous ennuient.
Sans t'offenser, je reste toujours perplexe sur la capacité qu'ont ici certains (je ne parle pas spécifiquement de toi) à s'auto-persuader d'avoir raison contre tout le monde (voir lapin et AMD, par exemple). En psychologie on appelle ça le biais de confirmation. C'est ça qui fait la fortune des autres, en Bourse. Je te suggère, très amicalement (car même si sur ce point on est en désaccord total, j'apprécie de te lire) de te documenter sur ce ressort de la psyché humaine. Ca pourra sauver le contenu de ta tirelire.

+1 [:julian33:4]

eloupo

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Lolo_hfr

Et sinon, ton seuil de douleur est atteint ?

Message cité 2 fois

burnout62

@eloupo : je trouve ça pas mal, après attention aux frais, si tu achetes de la bourse à 200-300€ tous les 2 mois, faut un courtier à frais bas.
Sinon, AI + tracker bien. Fais gaffe les actions, LVMH c'est quali, mais si tu achetes et derrière y a un truc comme le coronavirus ça fait mal...
De ma faible expérience, en cac 40 le plus quali c'est Vinci et AI. Méfiance avec Vinci quand même qui a fait une belle année en 2019.

Pour le PEL, perso je continue à alimenter mon vieux PEL @2.5% par an, je veux garder du €.

J'ai jamais détaillé mon épargne mais en gros : 10-15% bourse (peut être monter à 20%), 7-8% or physique, 10% LDD pour avoir de l'argent rapide, un gros morceau AV et PEL (60% je crois ), un peu de PEE, et un bout de livret A.
Un jour je regarderai l'immomagik et les scpi

kir royal a écrit :

Je vais pas être sympa, il pond de bons trucs. Mais des fois frère scipion, tu te sens pas quoi. Tu refutes trop les remarques, tu as réponse à tout, tu sembles peu ouvert à l'échange.
Et les pavés bien écrits avec du gras ça fait pas tout...

Un forum on échange. Tu peux dire je suis pas d'accord pour x et y, mais dire "là tu as tort et je suis sûr", bof...
Gaffe aussi à ceux qui lisent et prennent au pied de le lettre tes écrits.

Message cité 3 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

burnout62

Ah à la base je venais poster un graphe du Investir qui vient de sortir, juste pour partage :

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

stephaneF

Ca fait au total -11% et -22% ces variations hebdo ?
J'ai un doute là.

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Ca fait au total -11% et -22% ces variations hebdo ?
J'ai un doute là.

Pourquoi ? C'est pas au total, c'est la semaine du choc.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2020 à 20:08:24

Rossox

eloupo a écrit :

J'ai pris le temps de la réflexion pour fixer ma "stratégie" que voici. Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez ? J'ai également posé cette question sur un autre topic, mais comme il est important de confronter les avis et que certaines personnes ne suivent pas les mêmes topics, je la repose ici. :jap:

Revenus réguliers :

J'ai une capacité d'épargne mensuelle de 810,40€. Je pense les placer de la manière suivante :

1) 417€ (51,46%) : Sur un PEL contenant déjà 30K en vue d'acheter un jour ma RP.
2) 100€ (12,34%) : Sur une AV en mode "gestion pilotée" exposée en actions à hauteur de 50 % (je me tâte encore pour choisir plutôt l'option exposée à 80%).
3) 160€ (19,74%) : DCA mensuel Air Liquide.
4) 133,40€ (16,46%) : DCA un mois sur deux (le temps d'avoir la somme nécessaire) achat d'un tracker (pour le moment EWLD ou CW8), un mois sur deux action "qualitative" type LVMH (Pour résumer : mois 1 rien, mois 2 tracker, mois 3 rien, mois 4 "type LVMH" et ainsi de suite).

Objectif des points 3 et 4 : 10k par ligne. Une fois atteint, je me poserai la question de diversifier plus.

Revenus exceptionnels (prime, remboursements CE...):

Répartition à parts égales entre les points 2, 3 et 4.

Pour les deux types de revenus : les sommes "restantes" de chaque point après achat seront conservées pour permettre un second DCA mensuel sur le point concerné dès que l'accumulation le permettra.

Je t'ai répondu sur le topic épargne, mais 0 retour de ta part ... :??:

Message cité 1 fois

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Rentier 3 à 4 mois dans l'année

eloupo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par eloupo le 06-03-2020 à 20:06:48

eloupo

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Message édité par eloupo le 06-03-2020 à 20:09:12

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