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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59013049
eloupo
Posté le 06-03-2020 à 20:09:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par eloupo le 06-03-2020 à 20:09:12
mood
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Posté le 06-03-2020 à 20:09:04  profilanswer
 

n°59013050
stephaneF
Posté le 06-03-2020 à 20:09:06  profilanswer
 


Le premier graphe, ça fait +16,8%. C'est faux.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59013054
burnout62
Posté le 06-03-2020 à 20:09:37  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ca fait au total -11% et -22% ces variations hebdo ?
J'ai un doute là.


Oui le chiffre en jaune à gauche, de ce que je comprends.

 

Edit : oui pardon a gauche c'est la semaine 0 en gros, la semaine du choix. Puis les suivantes.

eloupo a écrit :

 

J'ai ouvert un PEA chez fortuneo, donc ça me fera en gros du 1% de frais.

 

La douleur sur des actions qualitay ne me fait pas trop peur. Je compte les acheter dans une optique long terme, donc je me dis que si ça baisse ça finira bien par remonter d'ici quelques années.


Ok, gaffe quand même sur des petits montants, de bien diversifier dans le temps.


Message édité par burnout62 le 06-03-2020 à 20:11:50

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59013063
stephaneF
Posté le 06-03-2020 à 20:10:03  profilanswer
 


OK, compris.  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°59013073
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2020 à 20:10:47  answer
 

stephaneF a écrit :


Le premier graphe, ça fait +16,8%. C'est faux.


Ce n'est pas au total, c'est la semaine du choc.
 
Par contre je ne comprends pas la semaine choisie pour la faillite de Lehman Brothers. C'était pas le 15 septembre ?

n°59013081
leraturbai​n
Posté le 06-03-2020 à 20:11:33  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Et sinon, ton seuil de douleur est atteint ?


 
 [:tartine mariol:5]  
 
Quand ça monte, Scipion écrit qu'il gagne.
 
Quand ça baisse, Scipion écrit qu'il gagne.
 

n°59013098
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-03-2020 à 20:13:24  profilanswer
 

krach40 a écrit :

Inovio Pharmaceuticals +170% depuis mardi... ça va ils s'amusent bien les djeunz de Robinhood.


C'est quoi robinhood?

n°59013141
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-03-2020 à 20:18:10  profilanswer
 

Un broker low-cost.

n°59013172
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-03-2020 à 20:21:46  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

@eloupo : je trouve ça pas mal, après attention aux frais, si tu achetes de la bourse à 200-300€ tous les 2 mois, faut un courtier à frais bas.
Sinon, AI + tracker bien. Fais gaffe les actions, LVMH c'est quali, mais si tu achetes et derrière y a un truc comme le coronavirus ça fait mal...
De ma faible expérience, en cac 40 le plus quali c'est Vinci et AI. Méfiance avec Vinci quand même qui a fait une belle année en 2019.

 

Pour le PEL, perso je continue à alimenter mon vieux PEL @2.5% par an, je veux garder du €.

 

J'ai jamais détaillé mon épargne :D mais en gros : 10-15% bourse (peut être monter à 20%), 7-8% or physique, 10% LDD pour avoir de l'argent rapide, un gros morceau AV et PEL (60% je crois :o), un peu de PEE, et un bout de livret A.
Un jour je regarderai l'immomagik et les scpi :o

 


 
burnout62 a écrit :


Je vais pas être sympa, il pond de bons trucs. Mais des fois frère scipion, tu te sens pas quoi. Tu refutes trop les remarques, tu as réponse à tout, tu sembles peu ouvert à l'échange.
Et les pavés bien écrits avec du gras ça fait pas tout...

 

Un forum on échange. Tu peux dire je suis pas d'accord pour x et y, mais dire "là tu as tort et je suis sûr", bof...
Gaffe aussi à ceux qui lisent et prennent au pied de le lettre tes écrits.


Or physique ?
10% sur ldd, ça peut servir pour les soldes :O

n°59013219
burnout62
Posté le 06-03-2020 à 20:26:34  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Or physique ?
10% sur ldd, ça peut servir pour les soldes :O


Or physique c'est des pieces d'or.
D'ailleurs achetées il y a un moment vers 230€ le Napoléon, voire moins (achetées à différentes dates), ça a du bien augmenter :D
Edit : oui ça vaut 290€ maintenant :o

 

Oui me reste qqes cartouches sur le LDD, et après je devrais attaquer le LDD :(
A 0.5% de rendement, ça me dérange pas tant que ça :o

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 06-03-2020 à 20:32:26

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le 06-03-2020 à 20:26:34  profilanswer
 

n°59013243
nobuko-san
Posté le 06-03-2020 à 20:29:43  profilanswer
 


Sans faillite il y a toujours possibilité de se faire diluer la gueule

n°59013270
gerard bou​chard
Posté le 06-03-2020 à 20:32:42  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bonne nouvelle pour URW : l'action a baissé beaucoup moins que la CAC !
 
-2,5% contre -4,1% !  :D

Achat de ma première louche URW ce midi. Ça vaut la surface d'une lunette de chiotte, 10 actions ?

n°59013357
evildeus
Posté le 06-03-2020 à 20:42:21  profilanswer
 

Ca saigne bien aux US. Ils ont dû réinstaller plague:o

n°59013378
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2020 à 20:44:46  answer
 

Question pour ceux qui possèdent un compte bourse direct : une fois l'identifiant envoyé par mail, il est indiqué qu'on recevra le mdp par sms. Mais ca fait une semaine que je n'ai rien reçu. C'est normal ?

n°59013387
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2020 à 20:45:46  answer
 

Lolo_hfr a écrit :

Et sinon, ton seuil de douleur est atteint ?

 

Non, pas encore. C'était une petite semaine, seulement -40k€ contre -123k€ la semaine dernière : donc -163k€ depuis le début de la correction. Il faudrait encore 2-3 semaines de ce genre pour que ça commence à me chatouiller.

 

Je reste devant les indices : -8,7% YTD, contre -9,4% pour le S&P500 et -14,0% pour le CAC40. Assez content de la surperformance de mon portefeuille français pendant cette période.

 
leraturbain a écrit :

[:tartine mariol:5]

 

Quand ça monte, Scipion écrit qu'il gagne.

 

Quand ça baisse, Scipion écrit qu'il gagne.

 

Ben oui, j'investis sur le long-terme, donc :
- si ça monte, je suis content de m'enrichir
- si ça baisse, je suis content d'acheter moins cher [:scipion8:3]

 

C'est super important pour un investisseur de toujours voir le bon côté des choses. ça sert à quoi d'être riche, si c'est pour se faire du mouron ?

 
burnout62 a écrit :

Je vais pas être sympa, il pond de bons trucs. Mais des fois frère scipion, tu te sens pas quoi. Tu refutes trop les remarques, tu as réponse à tout, tu sembles peu ouvert à l'échange.
Et les pavés bien écrits avec du gras ça fait pas tout...

 

Un forum on échange. Tu peux dire je suis pas d'accord pour x et y, mais dire "là tu as tort et je suis sûr", bof...
Gaffe aussi à ceux qui lisent et prennent au pied de le lettre tes écrits.

 

Sérieux, c'est exactement le contraire. Il utilise un argument d'autorité : "tu n'es pas épidémiologiste, tais-toi". A ce compte-là, on ne va plus parler de grand' chose... Moi je censure pas mes interlocuteurs sur un sujet que je connais bien (la politique monétaire).

 

Par ailleurs, les pavés bien écrits et les graphiques, ils demandent un certain effort, c'est juste malpoli de dire que c'est de la merde, quand bien même c'en serait. Tu ne me verras jamais faire ça.

 

Et enfin, je présente juste des données d'une source réputée, en ajoutant des statistiques descriptives. Qu'on puisse trouver ça inutile voire dangereux me dépasse complètement. Je n'ai jamais affirmé être un expert sur le sujet, je ne fais pas de prévision, j'ai utilisé le smiley qui va bien : [:michaeldell]  Et si je présente des données, c'est que je les trouve intéressantes d'abord pour moi ; si ça ne vous intéresse pas, la solution est simple :  [:thana54:2]  

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2020 à 20:47:01
n°59013402
Burracho
Posté le 06-03-2020 à 20:47:19  profilanswer
 


 
Dans le cadre du légendaire RIB gitan, j'ai été contraint d'appeler le service client de BD pour une mauvaise orientation des fonds entre CTO et PEA et ils ont été plutôt efficient donc appel :jap:

n°59013408
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 06-03-2020 à 20:49:33  profilanswer
 

Je suis quand même étonné qu'il me reste du fric après toutes ces séances rouges.

n°59013415
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-03-2020 à 20:50:36  profilanswer
 

100milliards c'est ce que pourrait perdre le secteur de l'aviation
https://i.imgur.com/lAGKtaC.jpg


---------------
HFR tools
n°59013452
zad38
Posté le 06-03-2020 à 20:56:00  profilanswer
 

En tout cas c'est super intéressant à vivre cette période.
C'est un peu facile quand tout va bien de se dire que le MENTAL on l'a, qu'une crise c'est juste les actions moins cher alors que non, y'a tout l'environnement anxiogène autour qui cherche à nous faire faire une boulette. "peut-être que cette fois ça remontera pas", "si j'avais vendu hier j'aurais sauvé 1 SMIC", etc.
Perso je tiens le coup, ce qui fait chier c'est que je risque de repasser sous la barre des 100k de patrimoine, alors que je m'imaginais être passé définitivement au-dessus [:tinostar]

Message cité 4 fois
Message édité par zad38 le 06-03-2020 à 20:56:44
n°59013466
glandoll
Posté le 06-03-2020 à 20:57:28  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ah à la base je venais poster un graphe du Investir qui vient de sortir, juste pour partage :
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 345698.jpg


 
ca manque de "les 4-5semaines avant" et "1 an après".
 
Le 11 septembre semble ne pas avoir été grand chose finalement limite vs le coronavirus  :o  
 
Lehman le -22% fait mal quand même.

n°59013494
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2020 à 20:59:49  answer
 

Burracho a écrit :


 
Dans le cadre du légendaire RIB gitan, j'ai été contraint d'appeler le service client de BD pour une mauvaise orientation des fonds entre CTO et PEA et ils ont été plutôt efficient donc appel :jap:


 
Arf génial let's go  :sweat:  Thx
 

LOL POLARISE a écrit :

Je suis quand même étonné qu'il me reste du fric après toutes ces séances rouges.


 
Surtout garder de la liquidité, c'est primordial [:bultom:4]
 

n°59013508
corran
Posté le 06-03-2020 à 21:01:42  profilanswer
 

zad38 a écrit :

En tout cas c'est super intéressant à vivre cette période.
C'est un peu facile quand tout va bien de se dire que le MENTAL on l'a, qu'une crise c'est juste les actions moins cher alors que non, y'a tout l'environnement anxiogène autour qui cherche à nous faire faire une boulette. "peut-être que cette fois ça remontera pas", "si j'avais vendu hier j'aurais sauvé 1 SMIC", etc.
Perso je tiens le coup, ce qui fait chier c'est que je risque de repasser sous la barre des 100k de patrimoine, alors que je m'imaginais être passé définitivement au-dessus [:tinostar]


Je pense qu'aujourd'hui le mental vient à manquer même chez des opérateurs de marché quand on voit des valeurs "sûres" comme Microsoft et Adobe décrocher de plus de 5%

n°59013530
falagar-87
Posté le 06-03-2020 à 21:04:12  profilanswer
 

eloupo a écrit :

  • Je me dis également que se sont des professionnels et qu'ils savent ce qu'il font. Serais-je naïf ?


 
 
J'ajouterai : regarde les performances des fonds. Ajoute le graphique de l'indice de référence sur 3 5 et 10 ans : qui fait mieux ? à plus de 90% l'indice fait mieux. En clair : un tracker con comme la lune bat 90% des pros, les frais en moins. Tout le monde n'est pas Edouard Carmignac. Et rien ne dit qu'il aurait été aussi performant pendant des décennies.
 

eloupo a écrit :

Pourquoi ne pas prendre un tracker small-caps ?  
Concernant les SICAV, vous avez de la "doc pour débutant" à conseiller ? Je n'y connais rien, donc il faut que je me renseigne, mais il me semble n'avoir rien vu en FP et je préfère éviter les info "tout et n'importe quoi" qui traînent sur le net.


 
Même si ça se chamaille un peu ces jours-ci, je trouve que ce forum est finalement très formateur, tout simplement : on y trouve tout et son contraire, et tout le monde sans exception a ramassé ses dents un jour. Ca permet de prendre le recul nécessaire pour y aller sereinement.
 

burnout62 a écrit :

Or physique c'est des pieces d'or.


 
Curiosité : tu achète par quel biais, et dans quelle optique ? Investissement en or de bourse ? Ou assurance-vie en cas d'apocalypse, pour pouvoir acheter des carottes et du jambon ?

n°59013541
arylol
Posté le 06-03-2020 à 21:05:38  profilanswer
 


Nan le mv train roule est moins confortable en 1er classe mais au moins on voyage au calme avec les frr.

n°59013560
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-03-2020 à 21:07:19  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Sur le tracker world, j'avoue que je suis perplexe : certes ça sera très  diversifié, mais il te manque les small, qui font des perfs bien meilleures dans les phases de hausse, et ce sera moins lisible que plusieurs lignes équilibrées à la main avec une routine simple (genre : chaque fois qu'une ligne tape +20 ou -20 je ré-équilibre tout. Avec un compte SICAV à 0% de Bourso par exemple tu trouveras facilement de quoi faire ça.

Elles baissent bien en cas de phase de baisse aussi. C'est juste le market beta. La continuation de la prime de risque du facteur small est sujette à débat.

n°59013570
corran
Posté le 06-03-2020 à 21:08:58  profilanswer
 


Ca inclut la baisse d'aujourd'hui monsieur le professeur :o

n°59013578
eloupo
Posté le 06-03-2020 à 21:09:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par eloupo le 06-03-2020 à 21:12:06
n°59013596
arylol
Posté le 06-03-2020 à 21:11:34  profilanswer
 

corran a écrit :


Ca inclut la baisse d'aujourd'hui monsieur le professeur :o


Laisse tomber je paye ma tournée de cola au wagon bar, gobelet en plastique offert et glaçon pour les adhérent au livret U [:acachou:10]


Message édité par arylol le 06-03-2020 à 21:12:01
n°59013600
falagar-87
Posté le 06-03-2020 à 21:11:55  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Elles baissent bien en cas de phase de baisse aussi. C'est juste le market beta. La continuation de la prime de risque du facteur small est sujette à débat.


 
Oui c'est vrai.
 
J'avais présumé, vu la présentation de notre nouveau copain, qu'il n'avait pas l'intention de charger la mule en ces temps troublés. Tu fais donc bien de le préciser, ça va toujours mieux en le disant !
 
Et pour rebondir, je pense que les smalls auront toujours un levier que les grosses capis n'auront pas : la réactivité. Et que ça conditionne leur perf. Non ?

n°59013630
glandoll
Posté le 06-03-2020 à 21:14:18  profilanswer
 


 
on a finit à -4.15%

n°59013679
n0b0dy
Posté le 06-03-2020 à 21:17:49  profilanswer
 

+3,33% pour AF  [:ashkaran:8]  
 

Spoiler :

si je fanfaronne, demain ça plonge  [:erg machaon:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59013731
burnout62
Posté le 06-03-2020 à 21:21:27  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


Curiosité : tu achète par quel biais, et dans quelle optique ? Investissement en or de bourse ? Ou assurance-vie en cas d'apocalypse, pour pouvoir acheter des carottes et du jambon ?


Les bonnes vieilles pièces d'or, le Napoléon, stocké dans son sachet chez moi.
Le plus basique possible.

 

C'est pas vraiment un investissement, enfin je vise pas des gains. Juste un truc physique qui marche sur toute la planète, dans toute situation (selon moi).

 

On a parlé d'Édouard Carmignac, intéressant je me suis un peu intéressé sur la boîte car j'ai eu contact pour une offre d'emploi : le fonds Carmignac patrimoine, très célèbre car avait fini en positif de genre +0.05% je crois lors de la crise des subprimes ; bah depuis qqes années, il se fait Josianed de malade car trop prudent :D


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59013798
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 06-03-2020 à 21:27:40  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Les bonnes vieilles pièces d'or, le Napoléon, stocké dans son sachet chez moi.
Le plus basique possible.

 

C'est pas vraiment un investissement, enfin je vise pas des gains. Juste un truc physique qui marche sur toute la planète, dans toute situation (selon moi).

 

On a parlé d'Édouard Carmignac, intéressant je me suis un peu intéressé sur la boîte car j'ai eu contact pour une offre d'emploi : le fonds Carmignac patrimoine, très célèbre car avait fini en positif de genre +0.05% je crois lors de la crise des subprimes ; bah depuis qqes années, il se fait Josianed de malade car trop prudent :D

 

Ça va être intéressant de voir si il résiste aussi bien ce coup ci.  :)

n°59013943
nobuko-san
Posté le 06-03-2020 à 21:39:58  profilanswer
 


Compliqué d'extrapoler les chiffres. D'après les études disponibles le stade 3 dure entre 8 et 12 semaine pour une pandemie grippale

n°59013993
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2020 à 21:43:15  answer
 

eloupo a écrit :

En prenant en compte les différents avis récoltés sur les deux topics (merci à tous), ma tolérance au risque et ce à quoi je réfléchi depuis quelques jours, je pense reformuler ma stratégie de la manière suivante :

  • 1) 45€ (5.55%) : PEL. Cela correspond au versement mensuel obligatoire.
  • 2) 300€ (37.02%) : Actions qualitay (AI, LVMH, Vinci etc...) pour être investi en bourse tout en ayant des valeurs "solides".
  • 3) 300€ (37.02%) : Dans un premier temps ETF (World, Small Caps, Tech ? à définir). Je pourrai dans un second temps me renseigner sur les SICAV comme ce que j'ai pu lire pour voir à quoi cela correspond et comment cela fonctionne.
  • 4) 165,40€ (20.41%) : A déterminer. AV fonds euros/trackers peut-être ?


Avec :  

  • points 2 et 3 sur PEA.
  • points 2 et 3 modulables (par exemple si je ne dépense que 250 euros sur le point 2 un mois donné, le surplus pourra être utilisé dans le point 3 du même mois si besoin).

Bonsoir
1) Vu la date d'ouverture / le taux, c'est une merguez à fermer tout de suite, faut ré-allouer ailleurs
2) Ok c'est bien c'est du solide, pourquoi pas all-in URW dans ce cas, car l'immo c'est encore plus du solide  
3) La description veut tout dire et rien dire, etf ça peut être plein de choses et tu as l'air d'hésiter entre plein de choses, aussi vague que de dire, "investi en bourse"
4) Pour les 165 je te laisse déterminer, mais pour les 0,40 tu peux attendre 3 mois et t'acheter un croissant avec.
 
ps : j'avais pas fait gaffe, à mon avis c'est plus adapté au topic museaux

n°59014100
Lolo_hfr
Posté le 06-03-2020 à 21:51:44  profilanswer
 


Ben oui, comme en effet tu ne peux pas les censurer, tu les traites juste d'antisémites (Soral), de traîtres et de bots russes & conspirationnistes  [:frag_facile]  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58784812

n°59014129
kir royal
Posté le 06-03-2020 à 21:54:18  profilanswer
 


Tu fais exactement ça avec lolo !
Tu le traites de tous les noms parce qu'il n'a pas la même opinion que toi.
 

Citation :

Par ailleurs, les pavés bien écrits et les graphiques, ils demandent un certain effort, c'est juste malpoli de dire que c'est de la merde, quand bien même c'en serait. Tu ne me verras jamais faire ça.


Désolé si je t'ai vexé. Sincèrement. Je sais le travail que tu fournis gratuitement. Je pense que bcp de monde l'apprécie. C'est d'ailleurs un peu ça le problème : ton avis compte, même lorsque tu sors de ton domaine de compétence.
 

Citation :

Et enfin, je présente juste des données d'une source réputée, en ajoutant des statistiques descriptives. Qu'on puisse trouver ça inutile voire dangereux me dépasse complètement.


Sur un sujet pour lequel des vies sont en jeu et potentiellement beaucoup d'argent, OUI je maintiens qu'il est dangereux de faire des projections très rassurantes sans avoir aucune compétence dans le domaine.
 
C'est pas parce que tu es un intervenant généralement de grande qualité qu'on ne doit pas te dire ce genre de chose.

n°59014140
corran
Posté le 06-03-2020 à 21:55:22  profilanswer
 

Remontada de la dernière demi-heure aux US, si ça se trouve on va finir green :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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