Reprise du message précédent :

C'est a dire ? Une opa de Peugeot sur rno ?

Clairement,Ug est en meilleur posture actuellement.
Le travail fait avec opel est fou,j'espère que la fusion avec FCA se déroulera bien.

Et après, tu vas nous citer Bernadette Soubirous    ?

Bon si ORAPI monte pas demain, je suis un gros malcomprenant       le prix au litre de la solution hydroalcoolique en temps normal pour les particuliers c'est 10 € le litre ( 5/6 pour les pros en gros conditionnement ), actuellement c'est du x6 ou 7  certains montent encore plus haut ( alors que franchement c'est pas hypercomplexe à faire ) , cette parano n'empêche  

c'est ce que mon message laissait entendre mais impossible AMA,il faut déjà digérer FCA et le groupe serait bien trop gros,ça passerait pas les "lois anti trust".
pour ça que j'ai mis un gros redface.

Tu en as pris vendredi ?

j'en ai depuis toujours !!  (trop longtemps d'ailleurs  )
 
regarde leur usine du futur 4.0    
 
https://vimeo.com/261089506

 
Tu ne dois pas bien comprendre le principe des options pour sortir cela.

Avant le coronaVirus, je ne connaissais pas du tout

Oui le secteur auto, pour 2020, je le sens moyen. Certes ça semble pas cher mais bon.

Après je ne sens pas trop de secteurs on va dire  

Le forex est ouvert, ça achète encore de l'euro, donc ça va saigner

Il fait probablement plus référence aux turbo put utilisés par Shoock et le taulier qu'aux véritables stratégies optionnelles qui permettent de bonnes couvertures

Rechargés bien trop tôt mais j'ai toujours le même objectif, peut-être plus aussi rapidement

 
Euronext, bourse direct, le trading va chauffer

j'ai programmé des épuisettes à -6% -8% -12% pour des traceurs
 
puis quelques AI, FP, Vinci ,Lvmh
 
Bref rien de fantaisiste mais c'est le moment qu'on attendait : les soldes  

Petit bilan avant lundi (noir)
 
Les ordres sont passés au pourcentage de baisse par rapport au 19/02/2020. 40% liquide avant ces ordres.  
Ordre passé sur PEA :
Axa -25%
BNP -25%
Teleperformance -20%
Vinci -20%
Robertet -20%
Eiffage -15%
Dassault Sytems -15%
Hermès -15%
LVMH -15%
Sartorius -10%
Ordre passé sur PEA/PME :
DEVOTEAM -15%
Thermador -15%
 
Et certainement 15-20% du PTF en BX4 pour couvrir tout ça (cette semaine cela m'a bien aidé). (PTF de 25k€ 4% du patrimoine total).
 
Assurance-Vie
Après je vais voir si je vais arbitrer mon AV (7% patrimoine) petit à petit. Actuellement 10k€ sur iShares Core MSCI World (-11% depuis achat   ) et 30k€ sur Fonds Euro Exclusif.
J'ai fait 2k€ aujourd'hui pour voir le temps que ça met (quelqu'un a une idée ?). Et je pense faire pour les futures baisses et sinon je garde en fonds euros :
2k€ -5%
4k€ -10%
8k€ -15%
16k€ -20%
 
Immo 80% du patrimoine avec 0 prêt en cours.
 
J'attends cette nouvelle semaine avec impatience !
 
Edit : Petit question, quel ETF World vous conseillez sur PEA ? J'avais EWLD mais vu que j'ai tout vendu, j'ai le choix de revenir sur n'importe lequel.

 
Oh si, on peut acheter des options ou des produits optionnels pour accentuer le risque du portefeuille ou au contraire pour se couvrir, on peut acheter ou vendre de la volatilité.
 
Tout ce que je dis, c'est que ceux qui les utilisent ici le font généralement plutôt pour augmenter le risque par rapport à du pur plain vanilla, dans une optique de performance quand le soleil brille. Et qu'à un moment il faut payer l'addition.
 
Mais moi je ne demande qu'à apprendre, hein. Mon portefeuille est 100% plain vanilla mais aussi 100% transparent. Cette transparence est très, très rare chez ceux qui utilisent massivement des options, à l'exception de Miguel en face.
 
Buffett, Bogle et Lynch ont à peu près tout dit sur comment réussir avec une stratégie plain vanilla. Ce serait intéressant d'avoir des retours d'expérience de ceux qui réussissent aussi remarquablement par des stratégies essentiellement optionnelles.

Justement Miguel n'est pas forcément un bon exemple de gestion des risques.

Je vais laisser passer la tempête, redevenir calmement ma stratégie et mes positions et je viendrais donner des exemples/un portefeuille à un instant T.

édité  

Et puis les options sont souvent assez peu liquides

Tu penses à quoi ? Tu en as déjà traité ?

En fait, à court terme, c'est très liquide en général, à long terme (plus de 2 ans), ça l'est moins effectivement.

Après certaines actions du cac comme atos n'ont pas trop de liquidités mais c'est un des seuls exemples du cac que j'ai.

Euh honnêtement personne ici à part glandoll n'a de stratégie essentiellement optionnelle hein
Même web qui doit être celui qui joue le plus d'options c'est une partie mineure de son portif

j'ai les deux : CW8 et EWLD
j'aime diversifier les émetteurs    

Je faisais plus référence au spread, tu achètes en général bien au dessus ou tu vends bien en dessous de la juste valeur de l'option, c'est de pire en pire plus on s'éloigne de l'ATM ou dans le temps effectivement.

Edit: les options ne sont pas très efficaces fiscalement non plus, puisqu'il faut périodiquement réaliser les gains/pertes.

La résilience psychologique à la volatilité boursière est une question purement technique :

- Si j'ai une exposition aux actions minime en proportion de mon patrimoine, disons 1%, je vais à peine prêter attention à la volatilité boursière, je ne vais sans doute même pas regarder les cours.

- Si mon patrimoine est entièrement exposé aux actions, à 100% (voire au-delà en cas d'utilisation du levier), ma perception sera très différente et une baisse du type de celle de cette semaine m'inquiètera nécessairement.

Entre 1% et 100%, il y a un pourcentage X% qui correspond à l'optimum performance du patrimoine global / confort psychologique. Ce pourcentage X% est différent pour chaque personne (selon sa tolérance au risque, situation personnelle / pro etc.).

Le genre de correction de cette semaine est un bon "live test" pour chacun, pour voir si son exposition aux actions dépasse X% ou non.

J'ai bien réfléchi au niveau de X% dans mon cas personnel. C'est parce que j'ai respecté cette règle que je peux renforcer aujourd'hui et que je garde confiance. Ce n'est pas de l'hubris, c'est juste de la rigueur.

La même camarade, j'étais rentré fin de l'année dernière. 10% en fonds actions et 90% en stock picking tracker. Rage-quit tout vendu et 30% en BX4 et 10%+ en VIX.

J'espère combattre le coronavirus avec le VIX  

 
Vu les symptômes décrits, ça marche plutôt bien
 

Tu réponds complètement à côté.
Le sujet n'est pas la réaction à une correction boursière, le sujet est la cause et les conséquences (à court et moyen terme) de la correction.

 
  Je sais pour Miguel, mais j'ai l'impression qu'il s'en tire mieux cette fois-ci qu'au Q4 2018 : https://www.devenir-rentier.fr/p402815#p402815
 
J'imagine que le coup de chaud qu'il avait connu en 2018 lui a fait revoir sa gestion des risques, il semble avoir moins de levier maintenant.

Le 1er mars :
 
Le 24 février :  
 
Et là, tu en es à combien de pertes ? Tu as atteint ton seuil de douleur ?
 
Perso, je ne suis pas l'évolution de mon portif, car je m'en balek de sa variation à CT. Je continue mes achats automatiques constants initiés il y a pas mal d'années.

 
Ah ben voilà un bon candidat pour ma louche de mars

123k, il l'a écrit ailleurs
Le sujet n'est pas la perte à l'instant T, le sujet c'est : est-il opportun de dégainer maintenant de la grosse artillerie alors que l'impact économique du coronavirus devient réel et permanent, et que la psychologie des foules (y compris voire surtout sur les marchés) rentre en jeu.

Impossible que ça arrive imo, la commission européenne pour la concurrence ne laissera jamais faire. Quand tu vois le bins qu'ils ont fait lorsque Siemens et Alstom voulaient créer un leader dans le transport alors que les politiques étaient plutôt d'accord, autant te dire qu'un Renault Peugeot, ça ne passera jamais.

 
Ben s'agissant de la correction j'ai déjà expliqué pourquoi je pense que yorarien le potentiel baissier devrait s'épuiser dans une semaine ou 2, ou 3 (évidemment tout dépend du scénario de contagion, si les autorités en Europe et aux USA font le job comme en Chine ou pas), et qu'on verra ensuite un rebond en V, à la fois pour l'économie et pour les marchés. C'est la fonction des réactions des marchés boursiers depuis 10 ans : une fois que le choc s'atténue, ça remonte rapidement grâce aux taux bas et au QE.
 
Je peux évidemment complètement me planter. Mais peu importe pour moi : si ça baisse je vais continuer à renforcer par paliers (+ le DCA), si ça remonte je fais juste mon DCA normalement. Mon horizon est le très long-terme, donc fondamentalement ce choc de court-terme ne change rien pour moi (sauf la possibilité de quelques renforcements opportunistes).
 
Rossox avec son DCA ETF et Este avec ses dividendes pour bouffer semblent d'ailleurs avoir une approche comparable. De ce point de vue, avoir un horizon d'investissement de (très) long-terme permet une approche plus lazy / indifférente à ce genre de chocs temporaires.

La FED va probablement intervenir, pensez vous que la BCE le fera de la même manière (elle a moins de marge de manœuvre n'est ce pas ?) et que par conséquent a moyen terme le change USD/EUR ne devrait pas être affecté ?

Pas sûr que les politiques seraient d'accord pour Renault Peugeot toute façon
 
Les inévitables overlaps feraient désordre pour le gouvernement quand il s'agirait de réduire les coûts post merger

plutot d'accord avec Scipion8, mais l hystérie à l américaine risque de faire des ravages là bas.
Avec leur système libéral sans congé maladie ni secu obligatoire, le virus peut s y propager rapidement et faire plus de dégats qu'en Europe.

Si le potentiel baisser s'épuise dans 2 ou 3 semaines, pourquoi ne pas simplement t'en tenir à ton DCA en attendant que la situation s'éclaircisse ?
Encore une fois, la baisse de la semaine passée n'a en rien rendu les valeurs sur lesquelles tu investis "pas chères", et, de l'avis de glandoll et moi, pas du tout (puisqu'on est revenu à des valorisation de fin ou début décembre) intégré de disruption sur Q1 et Q2 de cette année.
Je ne sais pas si c'est parce que nos trajectoires professionnelles nous ont amené à avoir des réseaux différents, mais là, à l'instant où je te parle, dans les grandes (et moyennes) boîtes, toutes les dépenses discrétionnaires sont gelées et les investissements structurants commencent à être mis en stand by en attendant d'y voir plus clair sur les conséquences du virus. Je pense ne pas t'apprendre qu'une récession s'installe du fait des prophéties auto-réalisatrices de baisse de la demande.

plutôt qu une des actions de la FED ou la BCE, les gouvernements peuvent ils fermer temporairement les salles de marchés?
On parlais plus haut de procédures de pauses à Wall Street pour ne pas avoir plus que -20% en une séance.
Mais je parle ici de fermer plusieurs jours, histoire que tout cela se calme un peu...

https://theintercept.com/2020/02/28 [...] uarantine/

Mais s'il y a une opa l'autorité à son mot à dire ? Si Ford veut racheter par exemple rien ne les en empêche non ?