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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16388466
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 17:17:10  answer
 

Reprise du message précédent :
-6.66%, c'est un signe... [:666]

mood
Publicité
Posté le 08-10-2008 à 17:17:10  profilanswer
 

n°16388467
khalys
Anything can happen
Posté le 08-10-2008 à 17:17:19  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
C'est bien comme ça qu'est montée ma feuille excel.  :jap:  
 
3000 à 3% sur 80 ans donne 30993.
 
300 à 2% sur 80 ans donne 1434.
 
Y a un truc. [:aelenia]
 


 
Pas possible, tu le fais exprès... Tu vois bien que la différence entre deux intervalles augmente à chaque fois un peu plus, au lieu d'être toujours la même. Non ?

n°16388479
kizkoool
Posté le 08-10-2008 à 17:18:21  profilanswer
 

-6.66% le chiffre de la Bête !!!

 

[:killer instinct]

 

edit : grillaid

Message cité 1 fois
Message édité par kizkoool le 08-10-2008 à 17:19:07
n°16388487
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 17:18:51  answer
 

kizkoool a écrit :

-6.66% le chiffre de la Bête !!!
 
 [:killer instinct]


 
über grillaid... :o

n°16388499
phosphorel​oaded
Posté le 08-10-2008 à 17:20:04  profilanswer
 

Joyrock a écrit :

Sinon j'ai parlé AIG t'aleur, vous aviez vu ça ?
 

Citation :

Une semaine après avoir été sauvé de la faillite par les autorités, le géant de l'assurance a organisé un séminaire dans un hôtel de luxe californien avec cure de remise en forme. Les parlementaires s'étranglent.


 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] d-aig-.php


C'est à la demande d'Obama? :D
 

Magicpanda a écrit :


 
fallait pas attaquer la géorgie


I CAN HAZ GEORGIA?
 
AND ICELAND?

n°16388506
kizkoool
Posté le 08-10-2008 à 17:20:28  profilanswer
 


Je vois qu'il y a du monde qui lurke sur Bourso.
Usez pas trop la touche F5 les gars [:f5 powa]


Message édité par kizkoool le 08-10-2008 à 17:22:03
n°16388509
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 17:20:42  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
C'est bien comme ça qu'est montée ma feuille excel.  :jap:  
 
3000 à 3% sur 80 ans donne 30993.
 
300 à 2% sur 80 ans donne 1434.
 
Y a un truc. [:aelenia]
 


 
soit x ta base de départ, tu postules un taux de croissance annuel de t/100
 
Après un an de croissance tu as y= x + x*t/100 soit x(1+t/100)
Après deux ans tu auras y = x(1+t/100)(1+t/100) soit x(1+t/100)^2
...
Après n années -> y = x(1+t/100)^n
 
Dans ton cas x = 300 et t = 2, donc en 78 ans , valeur acquise 300(1.02)^78
 
 
 

n°16388528
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 08-10-2008 à 17:22:44  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :


I CAN HAZ GEORGIA?

Keep outta 'tlanta, you darn commie!
A+,
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16388535
fiston
avatar à n°
Posté le 08-10-2008 à 17:23:50  profilanswer
 

blob a écrit :


 
Espérons que ça ferme avant.
 
Tiens je dirais que l'indice est bloqué, on a du suspendre la cotation...


 
Pour la n-ième fois le cours du CAC ne se suspend PAS !!

n°16388538
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 17:24:15  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
Oui, mais non.
 
300 + 2% = 306 nlle base.
306 + 2% = 306 + 6,12 = 312,12
312,12 + 2 % = 312,12 + 6,2424 = 318,36
 
 
etc...
 
et c'est valable poiur l'agumentation annuelle, que ce soit celle du smic, d'un indice boursier ou du prix de la baguette de pain
 
 
et pas ton calcul :
 

Citation :

300+2%=306
306+2%=312
312+2%=318



 
 
Je vais paraître lourd, mais ce n'est pas parce qu'on ne fait pas afficher les décimales à Excel qu'il ne les prends pas en compte.
Et même en lui faisant afficher 6 décimales, il arrive bien à 1434 (enfin 1433.952693) la 80e année. [:aelenia]
 
 
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 08-10-2008 à 17:24:15  profilanswer
 

n°16388545
flo850
moi je
Posté le 08-10-2008 à 17:24:41  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Pour la n-ième fois le cours du CAC ne se suspend PAS !!


et ce maitn, il s'est passé quoi  
 
pendant quelques minutes, tout le monde s'est concerté pour ne rien faire ? ou plantage du systeme ?


---------------

n°16388551
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:25:25  profilanswer
 

flo850 a écrit :


et ce maitn, il s'est passé quoi  
 
pendant quelques minutes, tout le monde s'est concerté pour ne rien faire ? ou plantage du systeme ?


 
ce matin ca cotait, n'en déplaise a ceux qui pensent l'inverse

n°16388570
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 08-10-2008 à 17:27:03  profilanswer
 

Vu comment le CAC joue au yoyo en fin de seance, j'ai vraiment l'impression qu'il y a de l'interventionisme pour ne pas cloturer trop a la baisse.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16388592
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 08-10-2008 à 17:28:32  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ce matin ca cotait, n'en déplaise a ceux qui pensent l'inverse

Meme les sites d'info (BFM ou bloomberg ou les 2) qui ont annoncé une ou deux heures plus tard qu'il y avait eu interruption de cotation 15mn?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16388606
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:29:56  profilanswer
 

les journaleux y connaissent rien, comme j'ai deja dit ici et ailleurs, ca cotait, c'est juste que les niveaux d'indice et de volume n'etaient plus mis à jour car certaines valeurs etaient momentanément réservées...mais bon ca fait toujours bien un titre du genre : "le cac est suspendu pour éviter que les investisseurs ne cèdent à la panique"
 

Message cité 3 fois
Message édité par as253 le 08-10-2008 à 17:30:11
n°16388628
sateeva
Shawarma Police
Posté le 08-10-2008 à 17:32:22  profilanswer
 

gilou a écrit :

Vu comment le CAC joue au yoyo en fin de seance, j'ai vraiment l'impression qu'il y a de l'interventionisme pour ne pas cloturer trop a la baisse.
A+,


 
"Bon les gars, clouter moi ça @ 3500, démerdez-vous."

n°16388634
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 08-10-2008 à 17:33:02  profilanswer
 

Cloture a -6.04%, donc.
Belle chute de Dexia encore aujourd'hui.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16388636
fred123456
Rien
Posté le 08-10-2008 à 17:33:13  profilanswer
 

sateeva a écrit :


 
"Bon les gars, clouter moi ça @ 3500, démerdez-vous."


et hop 3506.65
on a eu chaud  [:panzani gino]

n°16388640
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-10-2008 à 17:33:36  profilanswer
 

gilou a écrit :

Cloture a -6.04%, donc.
Belle chute de Dexia encore aujourd'hui.
A+,


 
j'ai envie de dire que ca aurait pu être bien pire


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16388642
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:33:43  profilanswer
 

gilou a écrit :

Cloture a -6.04%, donc.
Belle chute de Dexia encore aujourd'hui.
A+,


 
 
non c'est pas fini  :D

n°16388643
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 08-10-2008 à 17:33:45  profilanswer
 

en tout cas je suis heureux d'avoir vendu mes bx4 avant toutes ces superbes baisses.

 

si je ne l'avais pas fait j'aurais fait plus que récupérer mes pertes de cette année.

 

j'ai eu chaud.

 

[:whiteponey]

 


 [:mur]

 


edit : c'est officiel : je suis un gros con.


Message édité par Absolument Fabuleux le 08-10-2008 à 17:36:24
n°16388644
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 08-10-2008 à 17:33:45  profilanswer
 

Petite question quand dans boursorama c'est écrit  
"Volume : 4 081 M€" pour le cac40, c'est 4x 10e12 € ou 4x 10e9 € ? Et ça représente le total échangé d'action sur la séance pour les 40 sociétés du cac40 ?

n°16388653
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:34:43  profilanswer
 

Dr1nkOrDi3 a écrit :

Petite question quand dans boursorama c'est écrit  
"Volume : 4 081 M€" pour le cac40, c'est 4x 10e12 € ou 4x 10e9 € ? Et ça représente le total échangé d'action sur la séance pour les 40 sociétés du cac40 ?


 
 
c'est les volumes échangés en millions d'euros, soit 4 Milliards€ pour les 40

n°16388658
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 08-10-2008 à 17:35:15  profilanswer
 

J'avoue que je suis étonné de l'ampleur de la baisse de cet am oO
Le marché est plus bear que je ne le suis :x
Les US ne sont pas trop red dc je garde mon objectif de rebond mais mon indice de confiance a bien baissé cet am :D


---------------
Jujudu44
n°16388660
sateeva
Shawarma Police
Posté le 08-10-2008 à 17:35:31  profilanswer
 

BX4 : +12% today  [:zebra33]

 

Message cité 1 fois
Message édité par sateeva le 08-10-2008 à 17:37:44
n°16388665
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:35:51  profilanswer
 

voila cloture : -6.39% à 3493.7


Message édité par as253 le 08-10-2008 à 17:36:05
n°16388687
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 08-10-2008 à 17:38:31  profilanswer
 

En dessous de 3500 [:gilbert gosseyn]  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16388707
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 17:40:20  profilanswer
 


 :o  
Je sens que je vais te parler droit de l'urbanisme sur le même ton.  :D  
 :whistle:  
 ;)  

Citation :


 elle est de 6 la première année, de 6,12 la deuxième année, de 6,2424 la troisième, etc...


 

sorg a écrit :


Ca c'est parfaitement exact. Ton calcul est bon.  
Ce qui est faux, c'est d'avoir représenté ca sur la courbe sous forme de ligne droite.


Là, c'est clair.  :jap:  

Citation :


si l'échelle est linéaire, alors sur e graphique, une progression à 2% par ans, c'est  une courbe exponentielle.
Si l'échelle est logaritmique, c'est une ligne droite.
 
edit : les 2% c'est a chaque fois recalculé sur l'année en cours.


 

sire de Botcor a écrit :


si tu dis qu'on gros le smic augmente de 2% chaque année
en partant de 1000€ il sera à 1020€ (+20€) l'an prochain et à 1040€40 (+20.4€) l'an suivant, donc il aura augmenté plus en absolu mais autant en relatif
sur un an ça fait quasi aucune diff mais sur un graphique depuis 1929, ça fait des courbes à la place de droites [:jkley]


 
Et une simple mise en graphique sur excel confirme la chose.  :jap:  
 
Mon trait est donc une fausse représentation, ok.  :jap:  
 
Reste que : pourquoi Marc trouve une valeur de plus de 4000 alors que moi 1434 ?
 
Car en prenant la formule : VI x (1+0.02)exp années = VF, on a 300x1.01exp79=1434.
 
 
 
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16388753
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 17:44:24  profilanswer
 

as253 a écrit :

les journaleux y connaissent rien, comme j'ai deja dit ici et ailleurs, ca cotait, c'est juste que les niveaux d'indice et de volume n'etaient plus mis à jour car certaines valeurs etaient momentanément réservées...mais bon ca fait toujours bien un titre du genre : "le cac est suspendu pour éviter que les investisseurs ne cèdent à la panique"


qu'est-ce que ça signifie "valeurs réservées" ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16388757
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 08-10-2008 à 17:44:32  profilanswer
 

ah je me disais aussi c'est trop gros 4k milliards :D
 
Mais 4 milliard c'est pas beaucoup, enfin je veux dire par rapport à ce qu'on peut mobilier une banque non ?  
 
Pourquoi une banque (ou un mec avec des milliards) n'achète pas subrepticement sur 1 mois ou un an plein d'actions du cac 40, puis pfiouf un beau jour décide de tout vendre le même instant, comme ça le cours chute, et au passage juste avant elle fait une vente à découvert massive ?

n°16388783
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 17:47:27  profilanswer
 

Dr1nkOrDi3 a écrit :

ah je me disais aussi c'est trop gros 4k milliards :D
 
Mais 4 milliard c'est pas beaucoup, enfin je veux dire par rapport à ce qu'on peut mobilier une banque non ?  
 
Pourquoi une banque (ou un mec avec des milliards) n'achète pas subrepticement sur 1 mois ou un an plein d'actions du cac 40, puis pfiouf un beau jour décide de tout vendre le même instant, comme ça le cours chute, et au passage juste avant elle fait une vente à découvert massive ?


parce que pour acheter ou vendre il vaut un vendeur ou acheteur en face ;) ...pour chaque action


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16388789
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 17:47:44  profilanswer
 

universel a écrit :


Dans le cas du SMIC et de bien d'autres choses comme les livrets les interets ne sont composés (ie réinvestis) que périodiquement, en l'occurence annuellement. Tu as donc une fonction en escalier, constante entre les périodes.
Dans "la vraie vie", entre professionels, en Bourse, les interets sont calculés et réinvestis en permanence, ou si tu veux sur des périodes de plus en plus petites (mois, journée, heure...). Quand ces périodes tendent vers 0 la fonction en escalier se rapproche d'une exponentielle de parametre r, le taux (de croissance, d'interet).
Ainsi un livret à 4% dont les interets sont réinvestis en permanence rapporterait théoriquement exp(0.04)=4.08% annuel.
Réciproquement les 4% versés en fin d'année sur le LA correspondent en fait à "seulement" ln(1.04)=3.9% en interets composés.


 
Han, subtil ça.  :jap:  
 
Heureusement que des mathématiciens ont créé ces outils.
Mais alors comment faisaient les banquiers vénitiens au XVe ?  
:whistle:  
 
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16388797
hunter69fr​2002
il fait beau today !!!
Posté le 08-10-2008 à 17:48:54  profilanswer
 

4 millaird d'echangé en une journée, oui c'est une petite journée. Mais faut pas confondre 4 milliards $ d'action achetée et 4 milliards $ écahngé

n°16388805
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 08-10-2008 à 17:49:32  profilanswer
 

as253 a écrit :

les journaleux y connaissent rien, comme j'ai deja dit ici et ailleurs, ca cotait, c'est juste que les niveaux d'indice et de volume n'etaient plus mis à jour car certaines valeurs etaient momentanément réservées...mais bon ca fait toujours bien un titre du genre : "le cac est suspendu pour éviter que les investisseurs ne cèdent à la panique"
 


 
Ben pas forcement si j'en crois le JDF

Citation :


Mais lorsque les réservations atteignent le seuil critique des 35% de capitalisation de marché sur l’indice Cac 40, une autre procédure se met en place : la suspension de cotation de l’indice Cac 40 lui même.


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16388806
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:49:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


qu'est-ce que ça signifie "valeurs réservées" ?


 
suspendues temporairement (quelques minutes)

n°16388809
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 17:49:55  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Han, subtil ça.  :jap:  
 
Heureusement que des mathématiciens ont créé ces outils.
Mais alors comment faisaient les banquiers vénitiens au XVe ?  
:whistle:


ils ne donnaient pas d'intérêts, c'était interdit (usure, toussa)
et c'était plus simple [:jubijub]
 
 
edit : euh en fait si, après vérif l'usure c'est des taux abusifs
mais tu peux "facilement" calculer à la main, les taux sont calculés par quinzaine
le gars place 1000€
1000€*(1.002^24 quinzaines) ça se fait... avec un peu de patience


Message édité par sire de Botcor le 08-10-2008 à 17:54:26

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16388814
fiston
avatar à n°
Posté le 08-10-2008 à 17:50:05  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


qu'est-ce que ça signifie "valeurs réservées" ?


 
Suspension du cours à -10% / +10% (résa (h) ou résa (b)).
En gros on suspend la cotation au minimum 1/4h histoire calmer un peu la machine et que le CO se stabilise.

n°16388821
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 17:50:57  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ce matin ca cotait, n'en déplaise a ceux qui pensent l'inverse


 
Et si tu expliques que le CAC n'était plus calculé, ça aidera tout le monde.
 
Ca cotait, mais l'indice ne fut plus calculé.
 

gilou a écrit :

Meme les sites d'info (BFM ou bloomberg ou les 2) qui ont annoncé une ou deux heures plus tard qu'il y avait eu interruption de cotation 15mn?
A+,


 
Interruption du calcul du CAC, pas des cotations. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 08-10-2008 à 17:51:55

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16388823
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:51:02  profilanswer
 

newportable a écrit :


 
Ben pas forcement si j'en crois le JDF

Citation :


Mais lorsque les réservations atteignent le seuil critique des 35% de capitalisation de marché sur l’indice Cac 40, une autre procédure se met en place : la suspension de cotation de l’indice Cac 40 lui même.



 
ben ils ont tort aussi, j'en ai pour preuve mes avis d'opéré puisque j'avais meme pas capté qu'ils arretaient les diffusions et j'achetais comme un cochon  :D  
 
mais c'est ambigu : il suspendent la cotation de l'indice ca ne veut pas dire que les valeurs dedans ne cotent plus...

n°16388826
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 17:51:31  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Et si tu expliques que le CAC n'était plus calculé, ça aidera tout le monde.
 
Ca cotait, mais l'indice ne fut plus calculé.
 


 
voila  :D  

n°16388840
fiston
avatar à n°
Posté le 08-10-2008 à 17:53:25  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :

 


donc suspendues

  

Fin.

 

Quelques actions qui composent le CAC ... mais pas le CAC.

  

Edit : roh l'effaçage de post [:haha]


Message édité par fiston le 08-10-2008 à 17:54:04
mood
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