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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58842608
corran
Posté le 17-02-2020 à 19:14:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Mec, sérieux, sors de ton labo.
Pour le second point, la baisse des cash-flows futurs estimés, elle est DEJA dans le cours. Quand t'en es à déprécier ton goodwill (donc à reconnaître que t'as fait de la merde), c'est que tu t'es pris pas mal de taules que t'as déjà communiquées au marché (ou le marché est déjà au courant via données non ou peu publiques), tout le monde le sait, et ça ne surprend personne.
Tu crois qu'il s'est passé quoi en 2018 quand P&G a déprécié le goodwill d'acquisition de Gillette, un des plus gros write-offs de l'histoire ? Bah, rien.
Ah, si, l'action a pris 20% depuis.

mood
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Posté le 17-02-2020 à 19:14:27  profilanswer
 

n°58842613
glandoll
Posté le 17-02-2020 à 19:15:31  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Crache ! Je suis loin d'être un expert IFRS :D


Ah mais je trollais sur les bisounours :O

 

Après faut voir de combien de milliards on parle (avec vonfleck, ça pourrait être 3k euros de dépréciation :O).

 

Après oui c'est sans doute comme l'anr du livret U, c'est sns doute pricé. Bref la fin du monde attendra  :O


Message édité par glandoll le 17-02-2020 à 19:16:24
n°58842620
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 17-02-2020 à 19:16:14  profilanswer
 

TF1 2 séances à 5 %, c'est un peu le tesla de chez nous.  [:adhoc:4]


---------------
Feed-Back
n°58842629
evildeus
Posté le 17-02-2020 à 19:17:10  profilanswer
 

@Atefact désolé je parle pas néerlandais, il dit combien?


Message édité par evildeus le 17-02-2020 à 19:17:57
n°58842650
Cobra84
Posté le 17-02-2020 à 19:21:42  profilanswer
 

corran a écrit :


De nominal  [:moundir]
Même avec l'exercice de stock options, il y a une belle prime d'émission en sus.

 

C'est ce que j'avais dit dans mon message initial ..... en relayant l'article de ZB

 
Citation :

Modification de capital chez AI :
https://www.zonebourse.com/AIR-LIQU [...] -30007718/
5,5 € de nominal par actions

 

faut aussi remonter un peu dans les msgs


Message édité par Cobra84 le 17-02-2020 à 19:22:26

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58842654
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-02-2020 à 19:22:06  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

TF1 2 séances à 5 %, c'est un peu le tesla de chez nous.  [:adhoc:4]


 [:shadow aok:2]  [:shadow aok:2]


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HFR tools
n°58842726
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-02-2020 à 19:31:52  profilanswer
 

gsans a écrit :

Encore une bien belle journée [:vidadoe:8]


Livret U a gagné 1€? :O

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 17-02-2020 à 19:32:27
n°58842771
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-02-2020 à 19:42:10  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Livret U a gagné 1€? :O

 

Encore une séance en positif et je passe dans le vert avec le livret U !

 

A moi la richance immo  [:nain_rouge:3]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58842780
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 19:43:56  answer
 

artefact7 a écrit :

Nieuwe eigenaar DeGiro: 'De prijzen voor onlinebeleggen gaan omhoog'
https://www.tijd.be/markten-live/ni [...] 08604.html
 
Flatex annonce des frais de garde pour DeGIRO :sweat:


 
Rien compris. Ça s'applique à tout le monde ?

n°58842803
evildeus
Posté le 17-02-2020 à 19:47:01  profilanswer
 

La traduction Google aide pas trop

mood
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Posté le 17-02-2020 à 19:47:01  profilanswer
 

n°58842812
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 19:47:59  answer
 

Ils disent que ça ne s'applique qu'en Allemagne pour le moment (1er mars)

n°58842821
glandoll
Posté le 17-02-2020 à 19:49:27  profilanswer
 


Les hollandais en sont encore sur le remboursement des réparations ?  :O

n°58842824
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-02-2020 à 19:49:50  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

RNO 33 (-5%)
ça commence à etre interessant ou ça peut encore baisser? :o


 
j'attends 12, mais moi j'suis un peu dingue


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58842829
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-02-2020 à 19:50:38  profilanswer
 


 :non: non seulement pour les bisounours :)  

n°58842869
Sooo
Posté le 17-02-2020 à 19:58:06  profilanswer
 


Tant qu'on connait pas le montant des frais bancaires en général en Allemagne cette information... n'a malheureusement aucune valeur

n°58842892
glandoll
Posté le 17-02-2020 à 20:02:45  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

 

j'attends 12, mais moi j'suis un peu dingue


Certains attendent le cac à 3000, total à 30,...

n°58842940
gerard bou​chard
Posté le 17-02-2020 à 20:10:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Vous avez déjà fait partir lapin, ça suffit les mecs qui se pensent plus intéressants.
On est certes là pour faire du gros argent mais on est la pour se marrer.
Ceux qui veulent alerter allez sur le topic "jepissefroid" et ne revenez jamais ici  :O

+1 on en vient à espérer le krach pour faire taire la meute.

n°58842962
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-02-2020 à 20:14:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Certains attendent le cac à 3000, total à 30,...


ah ouais quand même  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58843025
gerard bou​chard
Posté le 17-02-2020 à 20:24:39  profilanswer
 

[quotemsg=58841623,410540,1090491]
j'en ai profité un peu
 
Sinon je comprenais pas pourquoi cette baisse de stmicro

Citation :

STMicroelectronics (-2,52% à 28,22 euros) et Soitec (-1,65% à 89,35 euros) débutent la semaine dans les profondeurs du SBF 120 alors que les Etats-Unis envisageraient de nouvelles mesures visant à limiter l’accès de la Chine à des technologies de semi-conducteurs, affirme le Wall Street Journal. Le ministère du Commerce préparerait des modifications de la règle dite des " produits étrangers directs ", qui restreint l'utilisation par les entreprises étrangères de la technologie américaine pour les produits militaires ou de sécurité nationale.
Les changements pourraient permettre à l'agence d'exiger des usines de fabrication de puces dans le monde qu'elles obtiennent des licences si elles ont l'intention d'utiliser du matériel américain pour produire des semi-conducteurs pour Huawei Technologies, selon des personnes proches du dossier.

Ça fait un an qu'on en entend parler, pourtant.

n°58843125
corran
Posté le 17-02-2020 à 20:43:52  profilanswer
 


 [:prozac]  
 
La dépréciation d'un goodwill, c'est 10% de la compta, 90% de la politique (interne vis à vis des responsables de l'acquisition ratée, externe vis à vis du marché). La consigne non écrite, c'est bien évidemment de ne jamais arriver à constater un impairment ; c'est relativement bien respecté, puisque généralement les bonus annuels des messagers en dépendent.
 
Comme ce sont des modèles de DCF à 10 ans, c'est très facile d'utiliser les hypothèses ad hoc dans le futur (années 4 et +) qui permettent de sortir le chiffre qui va bien, et ça permet d'expliquer le très court terme par du conjoncturel ou du retard dans l'exécution. C'est seulement quand on en arrive à devoir utiliser des hypothèses qui feraient rire même un auditeur junior qu'on va se résoudre à le constater, mais dans ce cas-là on va soigneusement choisir le timing pour :
 
- que ça coïncide avec un changement de CEO. Ca, c'est parfait, ça permet au nouveau de se mettre sous un bon jour, et de protéger ses futurs bonus annuels
 
- que ça coïncide avec des bonnes nouvelles sur le reste de l'activité, en insistant bien sur le respect ou l'amélioration des guidances non-GAAP.
 
- dans le pire des cas, que ça coïncide avec le plan de restructuration ad hoc et l'annonce que tout va aller mieux ensuite (cas HSBC de demain)
 
Dans les 3 cas, ça fait bien bien longtemps que les cash-flows incrémentaux de l'acquisition ne sont pas (plus) là dans les comptes, et que plus personne ne les attend, ni maintenant, ni dans le futur.
 
Contrairement à toi, des tests d'impairment de goodwill, j'en ai fait en interne, et pas dans la PME du coin.

Message cité 4 fois
Message édité par corran le 17-02-2020 à 20:45:17
n°58843158
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-02-2020 à 20:49:14  profilanswer
 

corran a écrit :


 [:prozac]  
 
La dépréciation d'un goodwill, c'est 10% de la compta, 90% de la politique (interne vis à vis des responsables de l'acquisition ratée, externe vis à vis du marché). La consigne non écrite, c'est bien évidemment de ne jamais arriver à constater un impairment ; c'est relativement bien respecté, puisque généralement les bonus annuels des messagers en dépendent.
 
Comme ce sont des modèles de DCF à 10 ans, c'est très facile d'utiliser les hypothèses ad hoc dans le futur (années 4 et +) qui permettent de sortir le chiffre qui va bien, et ça permet d'expliquer le très court terme par du conjoncturel ou du retard dans l'exécution. C'est seulement quand on en arrive à devoir utiliser des hypothèses qui feraient rire même un auditeur junior qu'on va se résoudre à le constater, mais dans ce cas-là on va soigneusement choisir le timing pour :
 
- que ça coïncide avec un changement de CEO. Ca, c'est parfait, ça permet au nouveau de se mettre sous un bon jour, et de protéger ses futurs bonus annuels
 
- que ça coïncide avec des bonnes nouvelles sur le reste de l'activité, en insistant bien sur le respect ou l'amélioration des guidances non-GAAP.
 
- dans le pire des cas, que ça coïncide avec le plan de restructuration ad hoc et l'annonce que tout va aller mieux ensuite (cas HSBC de demain)
 
Dans les 3 cas, ça fait bien bien longtemps que les cash-flows incrémentaux de l'acquisition ne sont pas (plus) là dans les comptes, et que plus personne ne les attend, ni maintenant, ni dans le futur.
 
Contrairement à toi, des tests d'impairment de goodwill, j'en ai fait en interne, et pas dans la PME du coin.


 
C'est un long message mais je l'ai lu, c'est rare.
 
Et corran a raison


Message édité par LooKooM le 17-02-2020 à 20:49:47
n°58843173
eloupo
Posté le 17-02-2020 à 20:52:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58843190
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-02-2020 à 20:53:53  profilanswer
 

Tu veux 100 actions
 
Il y a 50 à vendre à 99€
50 à 100€
 
Au marché tu achètes les 100
A la meilleure limite juste les 50 premières et tu as un ordre pour 50 à 99€ en attente

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 17-02-2020 à 20:55:00
n°58843207
Awaer
Posté le 17-02-2020 à 20:57:01  profilanswer
 

Dire que y'en a qui on vendu direct l'action FDJ à l'ouverture et qu'elle fait un magnifique 30% et pourtant c'est pas les novices du forum  :sarcastic:

n°58843222
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 20:59:02  answer
 

corran a écrit :


Contrairement à toi, des tests d'impairment de goodwill, j'en ai fait en interne, et pas dans la PME du coin.


 [:18e:6]  [:18e:6]  [:18e:6]  
 
GG Corran
 
Faut que j'instruise sur les problèmes de Goodwill. Ça m'intéresse.
Ça fait cinq ans que je dis ça déjà.

n°58843225
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-02-2020 à 20:59:55  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Dire que y'en a qui on vendu direct l'action FDJ à l'ouverture et qu'elle fait un magnifique 30% et pourtant c'est pas les novices du forum  :sarcastic:


stratégie des particuliers en mode buy and hold avec un flottant qui se raréfie
 
c'est pas un hedge fund qui possede plusieurs millions d'actions qui peut lourder une grosse quantité pour chuter le cours de 10% d'une action  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°58843235
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-02-2020 à 21:02:40  profilanswer
 

Depuis 3 pages vous parlez de Goodwill
Mais kesako

n°58843238
eloupo
Posté le 17-02-2020 à 21:03:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58843298
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 21:12:34  answer
 

gundam13 a écrit :

Depuis 3 pages vous parlez de Goodwill
Mais kesako


https://cdn.shopify.com/s/files/1/1353/0647/products/AFFLPOS011000_1_1024x1024.jpg?v=1530244942

n°58843300
GenGis_K
Posté le 17-02-2020 à 21:12:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Depuis 3 pages vous parlez de Goodwill
Mais kesako


 
Si tu n'y mets pas de bonne volonté forcement...  :o

n°58843311
Suzebull
Posté le 17-02-2020 à 21:13:27  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Dire que y'en a qui on vendu direct l'action FDJ à l'ouverture et qu'elle fait un magnifique 30% et pourtant c'est pas les novices du forum :sarcastic:


Tu veux dire que même les experts de la bourse sont incapables de prévoir l'avenir ? :o :o

n°58843332
Awaer
Posté le 17-02-2020 à 21:15:01  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu veux dire que même les experts de la bourse sont incapables de prévoir l'avenir ? :o :o


 
Warren can  [:babysnoopy:4] !

n°58843401
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-02-2020 à 21:20:07  profilanswer
 

 
GenGis_K a écrit :

 

Si tu n'y mets pas de bonne volonté forcement... :o


C'est pas en FP :O

n°58843436
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2020 à 21:22:08  answer
 

GenGis_K a écrit :


 
Si tu n'y mets pas de bonne volonté forcement...  :o


Jolie.  [:implosion du tibia]

n°58843438
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-02-2020 à 21:22:17  profilanswer
 

Citation :

Paris : le Grand Palais, une querelle d'État
L'État va dépenser plus de 400 millions d'euros pour rénover, avant 2024, ce bijou monumental. Une guerre se livre en coulisse pour stopper cette « folie ».


https://www.lepoint.fr/societe/pari [...] 807_23.php
 
acheter Eiffage, c'est le contribuable qui paie les travaux  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°58843462
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-02-2020 à 21:24:23  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Dire que y'en a qui on vendu direct l'action FDJ à l'ouverture et qu'elle fait un magnifique 30% et pourtant c'est pas les novices du forum :sarcastic:

 

J'en fais partie, sincèrement c'était plus pour m'amuser avec 1K€ sur le moment que pour garder du FDJ dans le portif.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58843556
TubeMap
Posté le 17-02-2020 à 21:31:32  profilanswer
 

corran a écrit :


[:prozac]

 

La dépréciation d'un goodwill, c'est 10% de la compta, 90% de la politique (interne vis à vis des responsables de l'acquisition ratée, externe vis à vis du marché). La consigne non écrite, c'est bien évidemment de ne jamais arriver à constater un impairment ; c'est relativement bien respecté, puisque généralement les bonus annuels des messagers en dépendent.

 

Comme ce sont des modèles de DCF à 10 ans, c'est très facile d'utiliser les hypothèses ad hoc dans le futur (années 4 et +) qui permettent de sortir le chiffre qui va bien, et ça permet d'expliquer le très court terme par du conjoncturel ou du retard dans l'exécution. C'est seulement quand on en arrive à devoir utiliser des hypothèses qui feraient rire même un auditeur junior qu'on va se résoudre à le constater, mais dans ce cas-là on va soigneusement choisir le timing pour :

 

- que ça coïncide avec un changement de CEO. Ca, c'est parfait, ça permet au nouveau de se mettre sous un bon jour, et de protéger ses futurs bonus annuels

 

- que ça coïncide avec des bonnes nouvelles sur le reste de l'activité, en insistant bien sur le respect ou l'amélioration des guidances non-GAAP.

 

- dans le pire des cas, que ça coïncide avec le plan de restructuration ad hoc et l'annonce que tout va aller mieux ensuite (cas HSBC de demain)

 

Dans les 3 cas, ça fait bien bien longtemps que les cash-flows incrémentaux de l'acquisition ne sont pas (plus) là dans les comptes, et que plus personne ne les attend, ni maintenant, ni dans le futur.

 

Contrairement à toi, des tests d'impairment de goodwill, j'en ai fait en interne, et pas dans la PME du coin.

 

Amen  [:shimay:1]

n°58843570
TheBigO
ShowTime!
Posté le 17-02-2020 à 21:32:53  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

+1 on en vient à espérer le krach pour faire taire la meute.


en cas de krach, ce sont les actions des entreprises qui n'ont pas un bizness solide qui prendront cher


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