Reprise du message précédent :
technique couteau qui tombe, je vais acheter un billet pour la Chine  

 
c'est clair

Ok mais du coup on attend Mai pour tout vendre ? Ou il faut vendre dès Avril ? Voire Mars si le marché price le tout plus tôt ?

vu que l'OMS est en cours de comptage, je vais prendre quelques minutes pour rédiger un message un peu sérieux.
 
Amazon Carrefour: Amazon va tout gagner, ok ça peut faire sens qu'Amazon grimpe beaucoup et Carrefour descende  
Pareil pour Amazon Livret U
 
Maintenant Renault Tesla : je trouve cela un peu contradictoire l'évolution totalement différente des 2 actions, certes vous me direz que ça n'a rien à voir, ça n'en reste pas moi le même secteur. S'il y a une crise +/- économique, ça va affecter Renault mais aussi Tesla.
 
J'ai l'impression que le marché donne une valeur de la réalité perçue dans 25 ans...en attendant le livret U, Carrefour ou Renault feront des bénéfices ou sinon Tesla fera faillite.
 
My 2 cents en attendant l'acopalypse

Je viens d'envoyer ma première d€cl4r4ti0n de s0upc0n à tr4cfin. Le stress du débutant  

 
10k ?
 

 
   
globalement, la bourse on utilise des chiffres pour justifier nos investissements et les banques le font pour faire beau dans les comités mais dans le fond ça reste une croyance    
pareil les NPV c'est du bon pipeau car un changement des hypothèses d'1% à 10 ans va modifier énormément le cours attendu/visé    
et vu que ça n'est pas rationnel, ça ne peut pas être efficient  

 
Pfiov, j'espere que ca sera une belle prise  

Non très nul comme dossier mais ça permet de se faire la main sur les logiciels et la procédure  

Demi-louche à placer suite à la vente d'Actia Group. Plusieurs choix :
- classique EWLD (peut-être attendre quelques jours pour loucher sur un trou) => le plus sage
- renforcer Delta Plus Group qui peut encore monter => Spéculatif mais valeur que j'avais sélectionné avant le virus
- acheter un truc spéculatif pour renvendre dans 2-3 jours et faire un petit bénef (lequel ?)
- Publicis je voulais y rerentrer, j'ai l'impression qu'elle repars tranquillement à la hausse.
- Teleperformance qui je pense va se revaloriser bientôt et que j'ai sélectionner dans ma watchlist
- Dassault Systems mais qui a bien rattraper sa valorisation
 
(- renforcer Renault PRU 51 mais je veux pas en fait)
 
Sur PEA je précise.
 
J'attends vos conseils/avis !

 
En tout cas je vois que tu t'es fait la main sur les procedures pour utiliser ton malin phone au bureau  

 
pourquoi ?

Ca mrache comment ? C'est quoi les critères qui déclenchent des alertes ?

MV 500€ -28% déjà une grosse ligne
 
J'hésite vraiment entre EWLD et Publicis.

 
Il a repéré un retrait de 1000 euros au distributeur

un mec qui achète Tesla à 560$, c'est louche  

Désolé c'est très secret  

Il est encore en vol, attend qu'il soit tombe  

 
J'imagine la gueule de mon conseiller  
 
Quand je rentre en vacances je fais un gros virement que je retire intégralement en cash au guichet

 
En même temps à ton taff, tu prends n'importe quel client ça doit marcher non ?

C'est efficient, mais l'information n'est pas parfaite, car le futur est par definition non connu, d'ou la speculation    

Publicis    

tr4cfin veut SUFFISAMMENT de décl4r4ti0ns de s0upç0ns... Mais pas trop non plus ! C’est un dosage subtile à effectuer !

Renforcement de VERIMATRIX pour une louchette sur PEA-PME, mon enveloppe de choix pour le moment jusqu'à atteindre le montant objectif.
L'ordre était au départ prévu pour SOLUTIONS 30 mais elle n'a pas voulu redescendre à ma valeur d'achat.

 
Ouais enfin t'as quand meme une valeur réelle intrinseque. Quand je vois les valo de certaines boites (pas technologique) (dont la mienne  ), je me dis que le goodwill est quand meme abusé et ne reflete en rien la realite (ou la somme actualisee des flux futurs).  
C'est la que je me dis que l'Equity Research c'est vraiment du vent    
 
 

Gloups  

Comme tu le dis justement, les marchés donnent une valeur à la réalité perçue dans 25 ans puisque c'est l'objectif de l'exercice de détermination de la "Present valiou" via la méthode du discounted cash flow.

Déjà, j'ai le sentiment que le "poids du futur" a pris de plus en plus d'importance dans les valos boursière du simple fait de la baisse des taux. A mesure que les taux baissent, les taux d'actualisation baissent et les flux futurs sont moins "écrasés" par les calculs de DCF. Dans un contexte de taux bas durables, les flux futurs prennent donc mécaniquement de l'importance par rapport aux flux actuels.

Par ailleurs, dans le marché auto, les capex sont élevées, les marges sont merdiques et pour le mass market tout dépend des volumes vu que la capacité à jouer sur les prix est plutôt faible, sauf à avoir une marque distinctive (en gros les trois allemands et Tesla).

Renault n'a pas d'image de marque distinctive qui lui permet de générer de la grosse marge sur des voiturs premium et n'a pas de leadership dans les futures voitures électriques dont il est proable qu'elles constituent le cœur du marché premium de demain. Son marché est mature, très concurrentiel et possiblement très fortement déclinant suivant l'essor de l'électrique.

A l'inverse, Tesla a un leadership sur LE segment du futur (les caisses électriques premium) et les seuls concurrents sérieux sont plus ou moins largués en terme d'image de marque (les allemands suite au Dieselgate+ Trump qui semble prêt à leur fermer le marché US à la moindre occasion) et les concurrents ricains sont vus comme en retard sur l'électrique (même GM). Par ailleurs Tesla est une boite récente qui ne se traine pas le boulet du coût de la transition thermique vers électrique.

Du coup en terme de trajectoires de cashflows
- Renault et les autres constructeurs vont avoir du mal à maintenir les cashflows et les marges si les segments thermiques stagnent voire déclinent. ils ne pourront pas non plus augmenter les prix si le premium pour lequel les gens sont prêts à payer de grosses marges se déporte vers l'électrique
- Tesla au contraire va vers une croissance continue sachant qu'ils n'arrivent pas à répondre à la demande et que leurs process industriels sont merdiques et ne peuvent donc que s'améliorer (ce qui veut dire amélioration des marges).

Enfin dernier clou dans le cercueil: Les capex auto sont spécifiques (usines, technos thermiques) et n'ont pas de marché secondaire. Le bilan énorme d'une boite auto n'a de valeur que pour un concurrent thermique mais pas en dehors du secteur.

 
après je ne dis pas que Renault c'est du sûr, ça reste un dossier bien risqué, mais à 37/38 euros faut pas déconner à un moment    
36.7 en fait            
la faillite la semaine prochaine à ce rythme  

C'est Ash le critère

Aller, je prends une dizaine de RNO pour le fun (pour me rappeler mon PEE foireux de l'époque)... PRU 37.5 (purée, ça a baissé de 1€ en même pas 1h...)

 
et en fait c'est là où il y a efficience, c'est que je pense que le marché revient à la raison à un moment donnée
mais en attendant, il y a pleins de couches d'inefficience

Juste pour me faire l'avocat du diable (je n'y crois pas forcément moi-même): La thèse simple est: Voitures thermiques = terminé. Fini. Ca vaut "zéro" (à terme). Alors que voitures électrique = le futur et ce qui REMPLACE les voitures thermiques.
Les prix sur le marché semblent un peu indiquer cela, d'ailleurs. (EDIT: Ca laisse totalement de coté le fait que les constructeurs actuels peuvent faire de l'électrique, effectivement. Et là, ca semble bien clocher   )

vente de 3 P30 Sept20 Renault @1,28  

400 Km d'autonomie

 
   
oui mais l'Europe ne fera pas cela tant que les constructeurs européens ne seront pas prêts.
c'est ma théorie.
 
d'où l'impossibilité que tous les constructeurs meurent
SAUF si tesla pourra faire une voiture avec 1000kms d'autonomie et les autres 300kms pendant 10 ans

 
La chute est aussi incompréhensible que la hausse de Tesla

Pourtant on fait encore de la recherche sur le thermique  

 
oui il est vrai que les dates ne sont jamais repoussées  

 
POur equiper les marchés émergents