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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58618879
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 17:27:58  answer
 

Reprise du message précédent :

Mevo a écrit :


Et la quantité double d'options que tu VENDS vaut aussi moins (vu que tu as également parlé de barrière à ce niveau là). Donc je ne vois pas bien l'intérêt.
Ton "gain" (aka "meilleur prix" ) résulte d'une prise de risque supplémentaire qui n'existerait pas si tu passais la transaction simple de manière directe. Ici, c'est déjà le risque d'acheter "double dose". Donc je ne vois pas bien l'intérêt complémentaire de la barrière (ou alors juste sur l'option achetée, mais ca t'induit un risque encore supplémentaire dans ce cas. Pour un léger gain supplémentaire, effectivement)

 

Les possibilités RISQUE contre GAIN sont nombreuses et ne se limitent de loin pas à ca. Ca dépend aussi des paramètres que tu souhaites (quel risque et combien de risque). Tu peux aussi utiliser des strikes différents ou entrer dans des trucs bien complexes si tu le souhaites.

 

Si on parle d'un accumulateur avec barrière désactivante européenne (et c'est la majeur partie des produits traités), NON car tu vends une simple option vanille, pas besoin de vendre une option avec barrière européenne qui forcément ne sera pas en dessous si tu es doublé.
Même si tu parles d'un accumulateur avec barrière désactivante américaine, le gain sera plus important sur l'option achetée que la perte sur l'option vendue.

 

On peut varier à l'infini les strikes / barrières, échéances...mais la plupart du temps, c'est ce type de produit qui remporte le plus de succès. Et la différence n'est pas anodine, en ce qui concerne la barrière.
Allez comme je suis sympa je vais VOUS donner un exemple.
Un accumulateur 1/2 qui démarre la semaine prochaine pour 52 constatations, avec une barrière à 1,08, vous donne un cours d'achat de USD à 1,1380
Le même accumulateur sans barrière désactivante donne 1,1310 de cours d'achat

 

Après on parle de la loi de l'offre et de la demande, c'est ce que souhaitent en général les clients (ce n'est pas la banque qui impose ses produits, surtout compte tenu de la concurrence et de la volatilité actuelle sur l'EURUSD qui rend les produits de moins en moins demandés).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-01-2020 à 18:56:37
mood
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Posté le 22-01-2020 à 17:27:58  profilanswer
 

n°58618884
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:28:43  profilanswer
 


 
mais donc tu es en back office et tu exécutes ce que les clients te disent ?

n°58618917
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-01-2020 à 17:33:41  profilanswer
 

Renault enfonce les 38 pendant que DSY continue sz deep croissance en dépassant les 160  [:eeco:1]

n°58618918
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 17:33:46  answer
 

glandoll a écrit :


 
mais donc tu es en back office et tu exécutes ce que les clients te disent ?


 
 
Les clients sont des trésoriers ou des directeurs financiers, et connaissent très bien les produits (pas forcément tous bien sûr)
Donc parfois on propose des tas de produits avec différents scénarios, et parfois ce sont eux qui nous demandent de nous coter tel ou tel accumulateur, avec d'autres banques en concurrence
 
 
 

n°58618926
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:34:42  profilanswer
 


 
c'est intéressant ?
 

Spoiler :

la facon dont tu en parles, ca m'a l'air très chiant  :o

n°58618931
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:34:56  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Renault enfonce les 38 pendant que DSY continue sz deep croissance en dépassant les 160  [:eeco:1]


 
le support des 40 en PLS  :sweat:

n°58618949
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 17:37:06  answer
 

glandoll a écrit :


 
c'est intéressant ?
 

Spoiler :

la facon dont tu en parles, ca m'a l'air très chiant  :o



 
ce n'est pas pour rien que je souhaite bifurquer vers les actions...[:somberlainvi:7]

n°58619006
TubeMap
Posté le 22-01-2020 à 17:45:40  profilanswer
 


Le petrole va monter, HSBC fera faillite en consequence et mon BX4 va [:la multiplication:5] grace a cette nouvelle specialement denichée pour mes bisounours
 


 
 [:d@emon_666:3]  [:mur-mur:1]

n°58619021
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:47:37  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


Le petrole va monter, HSBC fera faillite en consequence et mon BX4 va [:la multiplication:5] grace a cette nouvelle specialement denichée pour mes bisounours
 


 
 [:d@emon_666:3]  [:mur-mur:1]


 
à voir si le support des 6000 va résister demain  :pt1cable:

n°58619044
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-01-2020 à 17:50:34  profilanswer
 

Lol le fixing est parfois bizarre XD
J'avais mis un ordre à la journée sur FOCUS HOME INTERACTIVE suite à la baisse sur jour et malgré les résultats excellents publiés hier :
- ordre limité à 23.25 € ;
- exécution au fixing à 23 € (soit moins que mon ordre, et seuil peu atteint durant la journée avec de gros volumes) ;
- remontée du cours pendant le fixing à 23.60 € (alors que ZoneBourse indique bien 23 € comme cours de clôture), soit une PV affichée ;
 
Je n'ai pas encore passé beaucoup d'ordres sur Saxo, interface sympa et types d'ordres plus poussés que sur d'autres plateforme, mais ce comportement m'a surpris.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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Posté le 22-01-2020 à 17:50:34  profilanswer
 

n°58619049
bourseq
Posté le 22-01-2020 à 17:51:20  profilanswer
 

Tesla  [:lapattefolle]  
 
Achat de 2 call spread :
Jan31'20 : 750/795
Feb07'20 : 750/790
 
Achat de 3 put spread :
Jan31'20 : 435/400
May15'20 : 380/340
Jul17'20 : 340/280
 
Je sens que tout cela va très mal finir, pas seulement pour ma "mise" et tesla, mais pour le marché en général  [:wiids]  

n°58619052
chris_hunt​er
Posté le 22-01-2020 à 17:51:39  profilanswer
 

XOM en zone d’achat plutôt que s’emmerder sur du ESSO plus incertain  :o  
Le frer olympien va bien en reprendre un peu  ;)


---------------
Force et Honneur
n°58619059
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:52:32  profilanswer
 

bourseq a écrit :

Tesla  [:lapattefolle]  
 
Achat de 2 call spread :
Jan31'20 : 750/795
Feb07'20 : 750/790
 
Achat de 3 put spread :
Jan31'20 : 435/400
May15'20 : 380/340
Jul17'20 : 340/280
 
Je sens que tout cela va très mal finir, pas seulement pour ma "mise" et tesla, mais pour le marché en général  [:wiids]  


 
soit ca dépasse 750, soit ca va sous 400 pour que tu gagnes  :D

n°58619061
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 22-01-2020 à 17:52:54  profilanswer
 

Carrefour au plus bas historique  :fou:  
 
edit : a non mais presque

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 22-01-2020 à 17:55:21
n°58619089
PJ IRL
Posté le 22-01-2020 à 17:56:30  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Carrefour au plus bas historique  :fou:  
 
edit : a non mais presque


 
Oui, très déçu, j'étais rentré à ~€17 avec une grosse confiance en Bompard, mais j'avais sans doute sous-estimé que les sous-jacents de l'industrie sont vraiment compliqués à naviguer...

n°58619101
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 17:58:02  profilanswer
 

PJ IRL a écrit :


 
Oui, très déçu, j'étais rentré à ~€17 avec une grosse confiance en Bompard, mais j'avais sans doute sous-estimé que les sous-jacents de l'industrie sont vraiment compliqués à naviguer...


 
c'est comme Renault
c'est du deep value selon moi  :whistle:  
avec les ventes de calls et de puts, ca fait que ca ne perd pas vraiment, même si ca ne gagne pas non plus.
 
pour d'autres c'est du pur value trap  :o


Message édité par glandoll le 22-01-2020 à 17:58:30
n°58619111
bourseq
Posté le 22-01-2020 à 17:59:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
soit ca dépasse 750, soit ca va sous 400 pour que tu gagnes  :D


 
L'idéal c'est qu'elle fasse les deux :o, dans le bon sens, sinon  [:empificator:5]

Message cité 1 fois
Message édité par bourseq le 22-01-2020 à 17:59:39
n°58619122
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 22-01-2020 à 18:00:45  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Lol le fixing est parfois bizarre XD
J'avais mis un ordre à la journée sur FOCUS HOME INTERACTIVE suite à la baisse sur jour et malgré les résultats excellents publiés hier :
- ordre limité à 23.25 € ;
- exécution au fixing à 23 € (soit moins que mon ordre, et seuil peu atteint durant la journée avec de gros volumes) ;
- remontée du cours pendant le fixing à 23.60 € (alors que ZoneBourse indique bien 23 € comme cours de clôture), soit une PV affichée ;
 
Je n'ai pas encore passé beaucoup d'ordres sur Saxo, interface sympa et types d'ordres plus poussés que sur d'autres plateforme, mais ce comportement m'a surpris.


 
Le cours de clôture est bien à 23€, c'est Saxo qui bug visiblement (sur d'autres valeurs le fixing ne semble pas pris en compte non plus).

n°58619129
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 18:01:36  profilanswer
 

bourseq a écrit :


 
L'idéal c'est qu'elle fasse les deux :o, dans le bon sens, sinon  [:empificator:5]


 
ca a dû te coûter une fortune en prime quand même cette connerie  :D

n°58619137
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 22-01-2020 à 18:02:28  profilanswer
 

Pourtant Leclerc et Auchan se porte bien... J'ai du mal à comprendre un groupe qui fait 80 milliards de CA qui est valorisé 11mlds... Il doit y avoir un moyen de réduire les couts et de revenir en bénéfice avec un vrai plan de restructuration  
 
Je vois que Carrefour a quand meme versé quelque dividendes, c'est qu'ils ont l'air d'aimer les actionnaires.

n°58619213
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 22-01-2020 à 18:11:23  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Pourtant Leclerc et Auchan se porte bien... J'ai du mal à comprendre un groupe qui fait 80 milliards de CA qui est valorisé 11mlds... Il doit y avoir un moyen de réduire les couts et de revenir en bénéfice avec un vrai plan de restructuration  
 
Je vois que Carrefour a quand meme versé quelque dividendes, c'est qu'ils ont l'air d'aimer les actionnaires.


Auchan ne se porte pas bien non.
Tu dois confondre avec Super U


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°58619227
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 22-01-2020 à 18:12:58  profilanswer
 

Auchan se porte pas super bien, ils veulent licencier du personnel il me semble

n°58619250
Cobra84
Posté le 22-01-2020 à 18:16:15  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Lol le fixing est parfois bizarre XD
J'avais mis un ordre à la journée sur FOCUS HOME INTERACTIVE suite à la baisse sur jour et malgré les résultats excellents publiés hier :
- ordre limité à 23.25 € ;
- exécution au fixing à 23 € (soit moins que mon ordre, et seuil peu atteint durant la journée avec de gros volumes) ;
- remontée du cours pendant le fixing à 23.60 € (alors que ZoneBourse indique bien 23 € comme cours de clôture), soit une PV affichée ;
 
Je n'ai pas encore passé beaucoup d'ordres sur Saxo, interface sympa et types d'ordres plus poussés que sur d'autres plateforme, mais ce comportement m'a surpris.


 
tu es abonné cours tps réel ou non ?
 
chez moi j'ai 23€

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra84 le 22-01-2020 à 18:17:45

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58619285
bourseq
Posté le 22-01-2020 à 18:21:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca a dû te coûter une fortune en prime quand même cette connerie  :D


ça dépend de ce que tu veux dire par fortune  :o  

n°58619305
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 18:24:27  answer
 

glandoll a écrit :

 

oui mais sauf éligibilité PEA, j'ai du mal à voir l'ntérêt à part complexifier le tout et ajouter des frais

 

après la conclusion c'est qu'on est tous les 2 bien cons pour vouloir des actions aussi merdiques :o


Ben répliquer un indice au quotidien, c'est du taf... (oui oui...)
Avec un swap t'achètes un basket, et roulez jeunesse, tu délègues à ta contrepartie le risque de réplication.

 

Ça peut aussi être pour d'autres raisons :
- performance, prix de swap plus agressif que la réplication physique
- accès marché, banque plus efficace qu'un asset manager
- stratégies, typiquement tous les leveragés, inverses, commos etc

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-01-2020 à 18:42:53
n°58619348
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 22-01-2020 à 18:31:16  profilanswer
 

Ah d'accord désolé !

n°58619390
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 22-01-2020 à 18:38:32  profilanswer
 

 

Qu'importe le moment où c'est touché, c'est désactivé dès que c'est atteint.


Message édité par Sim Jimons le 22-01-2020 à 18:39:11
n°58619393
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 18:38:57  profilanswer
 


OK ça fait sens  :jap:

n°58619436
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 18:43:56  answer
 

glandoll a écrit :


OK ça fait sens :jap:


J'ai édité pour d'autres raisons plus proches de la réalité.

n°58619466
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-01-2020 à 18:47:29  profilanswer
 

Bon et bin on va renforcer le livret U !  [:le hasard:3]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58619483
Macnigore
Posté le 22-01-2020 à 18:49:53  profilanswer
 

Faut reconnaitre un certain talent à HFR pour spotter les couteaux qui tombent et renforcer à la baisse jusqu'à plus soif  [:leguidedubledard:1]  
 
Livret U ou boulet U, choisis ton camp camarade  [:leguidedubledard:1]

n°58619492
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 22-01-2020 à 18:50:37  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Pourtant Leclerc et Auchan se porte bien... J'ai du mal à comprendre un groupe qui fait 80 milliards de CA qui est valorisé 11mlds... Il doit y avoir un moyen de réduire les couts et de revenir en bénéfice avec un vrai plan de restructuration  
 
Je vois que Carrefour a quand meme versé quelque dividendes, c'est qu'ils ont l'air d'aimer les actionnaires.


 
Marge presque nulle... Grosse dette...
Le dividende avait été gelé récemment aussi non?
 
Bref, ça ne respire pas quand même la santé. Et en plus des acquisitions que je ne comprends pas trop, comme Rue du commerce...

n°58619503
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 18:52:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Faut reconnaitre un certain talent à HFR pour spotter les couteaux qui tombent et renforcer à la baisse jusqu'à plus soif [:leguidedubledard:1]

 

Livret U ou boulet U, choisis ton camp camarade [:leguidedubledard:1]


Stratégie long/short
Long livret U
Short Tesla

 

Le combo du diable

n°58619507
JohnMatrix
Posté le 22-01-2020 à 18:52:37  profilanswer
 

J’ai loupé des choses en 10 pages chers Frers ? :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58619514
Mevo
Divergent
Posté le 22-01-2020 à 18:53:57  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Faut reconnaitre un certain talent à HFR pour spotter les couteaux qui tombent et renforcer à la baisse jusqu'à plus soif  [:leguidedubledard:1]


Shoock est là pour nous sortir de cette boucle infernale. Il se met au "shorter toujours davantage les fusées qui ne font que monter" :o


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°58619531
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-01-2020 à 18:56:17  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


 
tu es abonné cours tps réel ou non ?
 
chez moi j'ai 23€


 
Non, peut-être pour ça. Je vérifie les cours en parallèle ailleurs, donc je ferai attention au cas où :jap:


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58619553
glandoll
Posté le 22-01-2020 à 18:59:52  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

J’ai loupé des choses en 10 pages chers Frers ? :o


Oui
Tu as perdu 25k à ne pas investir sur Tesla

n°58619615
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 19:09:47  answer
 

chris_hunter a écrit :

XOM en zone d’achat plutôt que s’emmerder sur du ESSO plus incertain  :o  
Le frer olympien va bien en reprendre un peu  ;)


 
J'hésitais entre le livret FP ou le livret XOM.
 
37 ans de croissance du dividende pour rappel sur le livret XOM.

mood
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