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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16370906
johnbroot
n00b Inside
Posté le 06-10-2008 à 19:50:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Absolument Fabuleux a écrit :


 
on doit être tout prêt normalement du point bas ( pour l'instant ) :
 
Pour le cac, on est quasi dessus la borne inférieure ( je ne pensais pas que l'on irait aussi vite dessus...)
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580737.png
 
pour le DJ : on est tout près de la borne inférieure du trend LT !
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580738.png
 
Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]


 
Cette possibilité de casser pour de bon le support LT est ce qui m'inquiète le plus.


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
mood
Publicité
Posté le 06-10-2008 à 19:50:25  profilanswer
 

n°16370913
sligor
Posté le 06-10-2008 à 19:51:02  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]


Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais dessus

Message cité 5 fois
Message édité par sligor le 06-10-2008 à 19:55:08
n°16370930
matchou
El Barto
Posté le 06-10-2008 à 19:53:38  profilanswer
 

Quand on voit qu'en 2002 sur une petite crise on est descendu à 2500 pts, alors avec cette crise sans précédent depuis 1929 je pense que la chute commence à peine. En tout cas il est évident qu'on descendra plus bas qu'en 2002. Malheureusement (ou pas) comme en 1929 l'angleterre et l'Allemagne seront les plus touchées


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16370932
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 06-10-2008 à 19:53:43  profilanswer
 

sligor a écrit :


Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais sur dessus


En revanche, les plus-value, on peut faire un trait dessus.
 
Condoléances à tous ceux qui ont des placements type PEA. [:tinostar]

n°16370976
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-10-2008 à 19:58:07  profilanswer
 

sligor a écrit :


Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais dessus


 
voilà, c'est ce que je disais.
 
les grafs pour certains c'est  l'occasion de se libérer de leur agressivité  :D

n°16371001
johnbroot
n00b Inside
Posté le 06-10-2008 à 20:00:41  profilanswer
 

sligor a écrit :

Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais sur des graphiques


 
Personne n'a dit que l'AT est une boule de cristal / mare de café hein.[:hephaestos]  
Elle est un cependant un outil très utile pour compléter quantitativement un état des lieux de l'économie. Vu la situation et en constatant que tous les ingrédients sont réuni pour perforer un support LT de 30 ans je me pose encore plus de questions sur l'ampleur d'une crise dont on sait déjà qu'elle va déflorer un max de rondelles.

Message cité 1 fois
Message édité par johnbroot le 06-10-2008 à 20:01:18

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°16371030
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 20:04:08  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
on doit être tout prêt normalement du point bas ( pour l'instant ) :
 
Pour le cac, on est quasi dessus la borne inférieure ( je ne pensais pas que l'on irait aussi vite dessus...)
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580737.png
 
pour le DJ : on est tout près de la borne inférieure du trend LT !
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580738.png
 
Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]


 
 
oui, bien sur mais deja fait la cassure trend LT sur SP et depuis ce matin avec un "superbe " gap sur le NQ...
 
sur la NQ la cloture, mais mensuelle, peut sauver le trend , on en est loin

n°16371076
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 20:10:40  answer
 

sligor a écrit :

Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais dessus


 
On peut déjà prévoir les mouvements de ceux qui agissent en suivant les trais :o

n°16371101
Tounet
I love apples
Posté le 06-10-2008 à 20:13:14  profilanswer
 

sligor a écrit :


Sauf que ces graphiques c'est du pipo, on ne prévoit pas les cours en traçant des trais dessus


 
L'AT a déjà fait sa preuve, c'est sur ce n'est pas une boule de cristal. Mais çà permet d'identifier aisément quand des gros rentrent ou sortent sur les marchés. Il est préférable de jouer dans le même sens qu'eux :D


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16371109
sligor
Posté le 06-10-2008 à 20:14:17  profilanswer
 


Méthode Coué quoi  :o

mood
Publicité
Posté le 06-10-2008 à 20:14:17  profilanswer
 

n°16371128
polionamen
Hop
Posté le 06-10-2008 à 20:16:41  profilanswer
 

matchou a écrit :

Quand on voit qu'en 2002 sur une petite crise on est descendu à 2500 pts, alors avec cette crise sans précédent depuis 1929 je pense que la chute commence à peine. En tout cas il est évident qu'on descendra plus bas qu'en 2002. Malheureusement (ou pas) comme en 1929 l'angleterre et l'Allemagne seront les plus touchées


 
nan mais lol  
 
Arretez avec la crise la pire depuis 1929.
 
1973, c'était déja pire.  
Le  RU était en faillite, il a du recourir au FMI cette année la.
 
En 1973, le monde entier a fait faillite.  
 
'tain les vautours qui rappliquent, sam rend BULLISH.
 

n°16371137
Yeager38
Posté le 06-10-2008 à 20:17:45  profilanswer
 


 
adieu les bonus

n°16371144
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 06-10-2008 à 20:17:59  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
actuellement ce sont plus les japonais qui raflent toutes les banques discrètement mais ça va finir par se savoir :D ( ils vont ptre devenir leader mondial dans le domaine bancaire mine de rien ..)


 
les japonais on connu la même crise que les US ça a duré 13 ans chez eux.
 
Je viens de voir qu BNP résiste bien là...


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°16371151
etheriel
Posté le 06-10-2008 à 20:19:06  profilanswer
 

ExtraJab a écrit :


 
Pas mal comme principe. :)


 
ca fait un moment que ca existe, j'en ai profité. Et tout revendu avant de faire construire. Ouf :)


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°16371157
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 20:20:01  profilanswer
 

BNP  Asset Management , je les lisais hier ...
 
une note conjoncturelle pour  Q4 / Q1 2009 (Stratégie d'investissement septembre 2008 ) et regardez comment ils concluent leur fondamentalimse débridé :
 
" Analyse technique et suivi des indicateurs de sentiments restent les plus pertinents dans cet environnement (marché latéral anticipé ...)"
 
si ça c'est pas un aveu d'impuissance fondamental ...

n°16371158
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 20:20:03  profilanswer
 

Garden_Party a écrit :

 


oui, bien sur mais deja fait la cassure trend LT sur SP et depuis ce matin avec un "superbe " gap sur le NQ...

 

sur la NQ la cloture, mais mensuelle, peut sauver le trend , on en est loin


Si on suit tes constatations (qui me semblent correctes :D ), les rachats et ventes de type VAD ne sont plus là pour stabiliser les cours, l'analyse technique perd tout son sens ( puisque les rebonds et chutes techniques  n'ont plus de bases "techniques" )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 06-10-2008 à 20:21:06
n°16371169
the gaston​ lagaffe
Posté le 06-10-2008 à 20:22:03  profilanswer
 

johnbroot a écrit :


 
Personne n'a dit que l'AT est une boule de cristal / mare de café hein.[:hephaestos]  
Elle est un cependant un outil très utile pour compléter quantitativement un état des lieux de l'économie. Vu la situation et en constatant que tous les ingrédients sont réuni pour perforer un support LT de 30 ans je me pose encore plus de questions sur l'ampleur d'une crise dont on sait déjà qu'elle va déflorer un max de rondelles.


 
 
C'est dingue comme une crise peut mener à de grands moments de poésie ... [:douste-blabla]


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°16371192
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 20:24:40  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


 
les japonais on connu la même crise que les US ça a duré 13 ans chez eux.
 
Je viens de voir qu BNP résiste bien là...


 
oui et ils ont retenus la leçon ;)

Citation :

Les banques japonaises, dont beaucoup avaient frisé l'effondrement lors d'une crise financière dans les années 1990, ont traversé depuis une douloureuse phase de consolidations et de restructurations. Elles sont également devenues allergiques aux investissements hasardeux, et ont évité de trop s'exposer aux crédits à risques immobiliers américains "subprime".
 
La crise actuelle constitue, pour elles, une excellente occasion de redevenir des acteurs de premier plan sur la scène économique mondiale.
 
Outre Mitsubishi UFJ, la maison de courtage Nomura Holdings a ainsi profité de la détresse des banques américaines pour grandir. Selon des sources proches du dossier citées par Dow Jones Newswires, elle va acheter la totalité des actifs asiatiques de la banque d'affaires en dépôt de bilan Lehman Brothers.
 
"Les institutions financières japonaises sont peu affectées par la crise du subprime et sont relativement riches en trésorerie par rapport à leurs rivales étrangères", explique Masatoshi Sato, stratège chez Mizuho Investors Securities.
 
"Il est réaliste de penser que des entreprises japonaises comme Nomura vont saisir l'occasion pour acheter des actions et faire des affaires avec des concurrentes en difficulté, afin d'accroître leurs opérations à l'étranger", fait-il remarquer.


 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] NoO8S38SEg
 

n°16371197
johnbroot
n00b Inside
Posté le 06-10-2008 à 20:25:07  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :


 
 
C'est dingue comme une crise peut mener à de grands moments de poésie ... [:douste-blabla]


 
Et encore t'as pas eu droit à mes envolées lyriques à la JCVD.  [:icon10]


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°16371200
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-10-2008 à 20:26:06  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
oui et ils ont retenus la leçon ;)

Citation :

Les banques japonaises, dont beaucoup avaient frisé l'effondrement lors d'une crise financière dans les années 1990, ont traversé depuis une douloureuse phase de consolidations et de restructurations. Elles sont également devenues allergiques aux investissements hasardeux, et ont évité de trop s'exposer aux crédits à risques immobiliers américains "subprime".
 
La crise actuelle constitue, pour elles, une excellente occasion de redevenir des acteurs de premier plan sur la scène économique mondiale.
 
Outre Mitsubishi UFJ, la maison de courtage Nomura Holdings a ainsi profité de la détresse des banques américaines pour grandir. Selon des sources proches du dossier citées par Dow Jones Newswires, elle va acheter la totalité des actifs asiatiques de la banque d'affaires en dépôt de bilan Lehman Brothers.
 
"Les institutions financières japonaises sont peu affectées par la crise du subprime et sont relativement riches en trésorerie par rapport à leurs rivales étrangères", explique Masatoshi Sato, stratège chez Mizuho Investors Securities.
 
"Il est réaliste de penser que des entreprises japonaises comme Nomura vont saisir l'occasion pour acheter des actions et faire des affaires avec des concurrentes en difficulté, afin d'accroître leurs opérations à l'étranger", fait-il remarquer.


 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] NoO8S38SEg
 


comme les économies asiatiques après l'intervention très douloureuse du FMI pour répondre à la crise de 97


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16371226
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 20:30:02  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Si on suit tes constatations (qui me semblent correctes :D ), les rachats et ventes de type VAD ne sont plus là pour stabiliser les cours, l'analyse technique perd tout son sens ( puisque les rebonds et chutes techniques  n'ont plus de bases "techniques" )  


 
C'est un  peu ça la "problématique ", en effet ...
 
mais l'AT ne se résume pas (et heureusement ) dans les choix et utilisation de niveaux psychologiques (chartisme )...
 
il ya d'autres outils de suivi de tendance et puis en élargissant le "quadrillage " en ID , les points ne sont pas caduques , mais c'est un probleme d'amplitude et de facteurs techniques ( changment d'attitude des MMakers sur les dérivés par exemple ) qui faussent le jeu ...
 
je l'ai dit , la vol est faite d'évenements exceptionneles de nature "fonda " , il y a des outils pour les anticiper mais c'est plus difficile.
 
je précise , je suis économiste de métier (ex ) et formation ...

n°16371309
Yeager38
Posté le 06-10-2008 à 20:41:04  profilanswer
 

Garden_Party a écrit :


 
je précise , je suis économiste de métier (ex ) et formation ...


 
Reconverti ?

n°16371325
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-10-2008 à 20:42:16  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]


 
Bof.
 
Déjà dit ici, mais mon AT est plus simple : le CAC devrait normalement osciller entre 2000 et 2500 points, tout tranquillement.  
 
http://imageshack-france.com/out.php/i224120_image1.jpg
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16371339
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 06-10-2008 à 20:43:58  profilanswer
 

-7% le DOW [:tinostar]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16371350
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-10-2008 à 20:45:01  profilanswer
 

[:tieumlar]  [:tieumlar]  [:tieumlar] ils pourraient en garder pour demain tout de même !  :D

 

edit : ça baisse à vue d'oeil !


Message édité par Absolument Fabuleux le 06-10-2008 à 20:45:43
n°16371360
Yeager38
Posté le 06-10-2008 à 20:46:00  profilanswer
 

Faut créer un smiley de banquier qui se jette par la fenêtre

n°16371379
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-10-2008 à 20:47:56  profilanswer
 

polionamen a écrit :


nan mais lol  
 
Arretez avec la crise la pire depuis 1929.
 
1973, c'était déja pire.  
Le  RU était en faillite, il a du recourir au FMI cette année la.
 
En 1973, le monde entier a fait faillite.  
 
'tain les vautours qui rappliquent, sam rend BULLISH.


C'est Alan Greenspan lui-même qui l'a dit. :o


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16371387
quazar
Posté le 06-10-2008 à 20:48:44  profilanswer
 

quazar a écrit :


Bon, demain ca donne quoi les bourse ?
Moi je pense que ca va se casser la gueule (limite lundi noir), que la performance boursiere de cette semaine sera pourrie (sauf baisse des taux).
...


 
[:implosion du tibia]


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16371388
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 06-10-2008 à 20:48:48  profilanswer
 

T1 plus tu fais F5 plus cela baisse : la touche F5 transmet automatiquement des ordres de ventes d'actions ou quoi ? [:tinostar]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16371389
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-10-2008 à 20:49:06  profilanswer
 

Yeager38 a écrit :


 
adieu les bonus


T'inquiète, les bonus des traders sont déjà engrangés. Ce sont les PEE des petits employés qui sont réduits à néant.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16371394
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 06-10-2008 à 20:49:20  profilanswer
 


En même temps tu prenais pas bcp de risque  [:nicodonald]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16371398
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 20:49:33  profilanswer
 

Yeager38 a écrit :


 
Reconverti ?


 
 
oui ...on ne fait pas du day avec du fonda ou c'est du suicide
 
mais il ya pliein de gens dans les salles qui sont "reconvertis ", mais bon  
 
qd on est ingé ou économiste c'est considéré comme une hérésie , je n'y peux rien, mais ceci étant il ya très peu d'ingénieurs qui font du directionnel...
 
normal le gros de la cohorte est bye side , pas besoin  
 
le besoin d'AT se fait sentir sur le "terrain" ...

n°16371406
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-10-2008 à 20:50:31  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
nan mais lol  
 
Arretez avec la crise la pire depuis 1929.
 
1973, c'était déja pire.  
Le  RU était en faillite, il a du recourir au FMI cette année la.
 
En 1973, le monde entier a fait faillite.  
 
'tain les vautours qui rappliquent, sam rend BULLISH.
 


 
 :jap:  
 
Ces crises ont cependant moins marqué parce qu'elles n'ont pas provoqués autant de misère que celle de 29.
 
Les systèmes de protection sociale jouent leur role et amortissent les vicissitudes.
 
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16371428
matchou
El Barto
Posté le 06-10-2008 à 20:52:43  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
nan mais lol  
 
Arretez avec la crise la pire depuis 1929.
 
1973, c'était déja pire.  
Le  RU était en faillite, il a du recourir au FMI cette année la.
 
En 1973, le monde entier a fait faillite.  
 
'tain les vautours qui rappliquent, sam rend BULLISH.
 


 
lol c'était chaud en 1973, mais ça l'était encore plus en 1988, sauf que cette fois comme en 1929 il n'y a plus de liquidités !!! NADA !!! GAME OVER !!!
 
Je peux même t'annoncer que comme après 1929 où il a fallu plus de 30 (voir 40) ans et une guerre mondiale à la bourse pour remonter, on est pas près de voir la finance remonter avant la prochaine décennie et même celle d'après. Si t'as acheté à 7000 points t'es pas près de retrouver ta mise.  
Et comme l'analyse si bien Daniel Cohen, dans quelques années l'industrie va retrouver sa place de leader économique, ça tombe bien le pétrole commence déjà a retrouver un  prix normal (50$ le baril étant un prix haut correct si on tient compte des réserves mondiales). Les actions Peugeot et Renault dérouillent sévère ce qui les rendra d'autant plus intéressantes à l'achat puis en cas de faillite ces sociétés ont des actifs supérieurs à leur capitalisation boursière.  
 
M'enfin quand on voit dans quel merdier se son mis les financiers et que je vois que tu bosses dans la finance à Londres ça me fait bien marrer moi  :lol:


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16371449
tintamar91
Posté le 06-10-2008 à 20:54:59  profilanswer
 

matchou a écrit :


 
. Les actions Peugeot et Renault dérouillent sévère ce qui les rendra d'autant plus intéressantes à l'achat puis en cas de faillite ces sociétés ont des actifs supérieurs à leur capitalisation boursière.  
 
 


 
Renault est valorisé le prix de 50000 méganes (à 20 k€), EADS le prix de 30 A380 (à 300M€ pièce environ)...

n°16371453
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-10-2008 à 20:55:25  profilanswer
 

Citation :

M'enfin quand on voit dans quel merdier se son mis les financiers et que je vois que tu bosses dans la finance à Londres ça me fait bien marrer moi  :lol:


Tu riras moins quand polionamen, une fois viré, gagneras plus que toi avec juste les Assedics. :D

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 06-10-2008 à 20:56:18

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16371483
quazar
Posté le 06-10-2008 à 20:57:57  profilanswer
 


Les bancaires ont trop bien tenues, il reste beaucoup de marge pour la baisse.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16371488
matchou
El Barto
Posté le 06-10-2008 à 20:58:17  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Citation :

M'enfin quand on voit dans quel merdier se son mis les financiers et que je vois que tu bosses dans la finance à Londres ça me fait bien marrer moi  :lol:


Tu riras moins quand polionamen, une fois viré, gagneras plus que toi avec juste les Assedics. :D


 
Il touchera que dalle il est en Angleterre il ne cotise pas  :lol: , puis quand il voudra rentrer en France la livre sterling aura encore plus baissé  :lol:


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16371506
quazar
Posté le 06-10-2008 à 20:59:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Pétrole -4.73% nan mes Carmignac [:slyde]

 

T'as suivi un conseil de Cedric19321929 ?

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 06-10-2008 à 21:00:30

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16371512
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 21:00:50  profilanswer
 

heu si il va toucher, si le gvt ne modifie pas ses lois avant :D enfin il me semble avoir entendus parler de ça récemment

mood
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Posté le   profilanswer
 

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