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Votre exposition totale au marché actions (PEA+PEA-PME+CTO+AV+PER) ?
Ce sondage expirera le 07-11-2025 à 20:00




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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La bubulle de tous les dangers ? ╤╤╝

n°73773676
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 09:01:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:vave:3]  [:vave:3] Au moins on peut s’interroger, à Singapour on sait et on ne s’interroge pas.

mood
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Posté le 02-11-2025 à 09:01:34  profilanswer
 

n°73773683
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 09:04:04  profilanswer
 

Kawanishi a écrit :


Ah bon? Je n’ai jamais eu à auto signer une autorisation pour sortir le chien pourtant :o


Ben oui tu as été bloqué à Singapour 20 mois  :hello:

n°73773691
Kawanishi
Posté le 02-11-2025 à 09:08:55  profilanswer
 

evildeus a écrit :

[:vave:3]  [:vave:3] Au moins on peut s’interroger, à Singapour on sait et on ne s’interroge pas.


Comment exhiber son ignorance crasse sur Singapour tout en gardant l’illusion d’un avis éclairé.

n°73773720
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 09:17:02  profilanswer
 

Kawanishi a écrit :


Comment exhiber son ignorance crasse sur Singapour tout en gardant l’illusion d’un avis éclairé.


Ok si tu le dis  :hello:

n°73773731
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 09:20:31  profilanswer
 

Tel Aviv -0.01%
:hello:

n°73773768
ManuLM
Posté le 02-11-2025 à 09:29:44  profilanswer
 

C'est marrant que le topic cite Singapour... J'ai vécu la bas quelques années, le coût de la vie est très élevé, les services super chers (forfaits mobiles plus chers la bas que en France alors qu'ils ont une ile de 20x40km a couvrir, idem sur la fibre, les factures d'eau, elec (monopoles).
Au final quand tu as du pognon tu te promènes peinard, imposition dans les 11%, la vie est belle. Par contre sur les petits revenus ce coût de la vie est beaucoup plus impactant.On voit des petits vieux qui nettoient les tables dans les food court, parce qu'ils n'ont pas le choix. Les métiers de base sont super mal payés. Exemple triste, la bas pas de rouleaux pour nettoyer les bagnoles, un simple karcher et des indiens/pakistanais/sri lankais/... qui nettoient ta caisse a la main. Et c'est moins cher que le rouleau  en France. Et tu peux te pointer a 22h le dimanche, les mecs sont encore là.
Ce contraste entre locaux assez juste en budget et les riches, notamment les expats, a généré beaucoup de sentiments anti étrangers, et même de racisme ( ang mo, les caucasiens...). Ca fait bizarre...
Le gouvernement est un des mieux payés au monde, et ce ne sont pas forcément des stars. Un journaliste avait fait un article sur un ministre des relations étrangères, qui était incapable de faire un discours en anglais correct. Article et journaliste blacklisté rapidement, par contre ras pour le ministre...
Et aucune transparence sur le pognon de l'état, les réserves (je crois que ça s'est amélioré depuis).
A un moment une circonscription risquait de tourner a l'opposition, ils ont refait le découpage électoral avec un quartier pas du tout dans le coin.

 

J'ai adoré vivre la bas, j'étais un des rares étrangers dans mon taf, donc tres en immersion, et super bien accueilli par mes collègues, mais on doit reconnaître que le régime la bas ne fait pas rêver...
(et je n'ai pas parlé de la politique LGBT, du refus d'attribuer un visa si tu as le sida, et du sort réservé aux travailleurs étrangers des basses besognes comme les mais ou le secteur de la construction... ).

Message cité 1 fois
Message édité par ManuLM le 02-11-2025 à 09:32:36
n°73773801
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 02-11-2025 à 09:40:09  profilanswer
 

ManuLM a écrit :

C'est marrant que le topic cite Singapour... J'ai vécu la bas quelques années, le coût de la vie est très élevé, les services super chers (forfaits mobiles plus chers la bas que en France alors qu'ils ont une ile de 20x40km a couvrir, idem sur la fibre, les factures d'eau, elec (monopoles).
Au final quand tu as du pognon tu te promènes peinard, imposition dans les 11%, la vie est belle. Par contre sur les petits revenus ce coût de la vie est beaucoup plus impactant.On voit des petits vieux qui nettoient les tables dans les food court, parce qu'ils n'ont pas le choix. Les métiers de base sont super mal payés. Exemple triste, la bas pas de rouleaux pour nettoyer les bagnoles, un simple karcher et des indiens/pakistanais/sri lankais/... qui nettoient ta caisse a la main. Et c'est moins cher que le rouleau  en France. Et tu peux te pointer a 22h le dimanche, les mecs sont encore là.  
Ce contraste entre locaux assez juste en budget et les riches, notamment les expats, a généré beaucoup de sentiments anti étrangers, et même de racisme ( ang mo, les caucasiens...). Ca fait bizarre...  
Le gouvernement est un des mieux payés au monde, et ce ne sont pas forcément des stars. Un journaliste avait fait un article sur un ministre des relations étrangères, qui était incapable de faire un discours en anglais correct. Article et journaliste blacklisté rapidement, par contre ras pour le ministre...
Et aucune transparence sur le pognon de l'état, les réserves (je crois que ça s'est amélioré depuis).
A un moment une circonscription risquait de tourner a l'opposition, ils ont refait le découpage électoral avec un quartier pas du tout dans le coin.
 
J'ai adoré vivre la bas, j'étais un des rares étrangers dans mon taf, donc tres en immersion, et super bien accueilli par mes collègues, mais on doit reconnaître que le régime la bas ne fait pas rêver...
(et je n'ai pas parlé de la politique LGBT, du refus d'attribuer un visa si tu as le sida, et du sort réservé aux travailleurs étrangers des basses besognes comme les mais ou le secteur de la construction... ).


Comme partout il y a des pour et des contres. Dans d autres pays anglo-saxons quand tu as une maladie type auto-immune je t assure que ce n est pas forcément simple non plus.

n°73773815
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 09:45:25  profilanswer
 

Non mais c’est une démocratie idéale ou tu peux critiquer sans problème le gouvernement selon Kawanishi :o

n°73773820
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-11-2025 à 09:46:19  profilanswer
 

Studiopr a écrit :


 
La perspective de perdre ne serait ce que 1% en bourse est mortifère pour la plupart des français.
Ils sont pas câblés pour


Pire.
 
Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.  
 
Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"
 
L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"
 
Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°73773893
nniv
Tâche incolore
Posté le 02-11-2025 à 10:08:41  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pire.

 

Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.

 

Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"

 

L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"

 

Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


S'ils avaient compris ça ferait longtemps qu'on serait sur un système par capitalisation :o

mood
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Posté le 02-11-2025 à 10:08:41  profilanswer
 

n°73774107
maximizeup
Posté le 02-11-2025 à 11:02:58  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.

 

Je leur trouve pas mal d'excuses quand même : on n'est pas aidés.
Je viens d'entendre le rapporteur du budget sur LCI, qui, parlant de la fiscalisation éventuelle supplémentaire des assurances vie, les assimilait je cite à "des comptes en euros".
Pas relevé par le journaliste spécialiste finance de la chaîne évidemment.

n°73774135
saucissonm​asque
Posté le 02-11-2025 à 11:11:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


J'ai dédrap, trop de gens qui se la pètent.  :jap:


 :sweat:

 

On perd un pilier...

n°73774157
glandoll
Posté le 02-11-2025 à 11:15:45  profilanswer
 

prixnobel a écrit :

 

Il a exagere par effet dramatique.
C est triste de se focaliser sur ca plutot que le sujet evoque qui est pertinent : il est evident que Macron n est pas paye assez au regard de ses responsabilites. A Singapour le PM est paye plus d 1 mil par an, je trouve ca plus sain.

 

Apres jai tendance a penser que la France devrait etre geree davantage comme une entreprise (pas totalement non plus hein, mais qu on aille un peu plus dans ce sens). Mais c est contradictoire avec la democratie telle qu on l entend en France, malheureusement.
Mais j aimerais bien des objectifs chiffres en debut de mandat (decides par qui ? La question se poserait), une partie de la rem du gouvernement en fonction de la realisation de ces objectifs, etc.


Ceci dit vu la qualité démontrée lors de son second mandat, je ne suis malheureusement pas sûr qu'il mérite plus que son salaire actuel  :O

n°73774158
saucissonm​asque
Posté le 02-11-2025 à 11:15:49  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Depuis qu’il s’est attribué son badge de boyscout pour être Messi qui a fait changer CB d’allocation il a IMPEU le melon je trouve.


Oui, je pense qu'il s'ennuie.

n°73774166
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-11-2025 à 11:18:58  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


J'ai dédrap, trop de gens qui se la pètent.  :jap:


Non.
 
Juste le signe que le marché est euphorique.
 
La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.
 
Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.

n°73774184
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 11:22:48  profilanswer
 

Il parle de convenable :o

n°73774185
gerard bou​chard
Posté le 02-11-2025 à 11:23:25  profilanswer
 

Je pense qu'il parle de  "Convenablement "
 [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par gerard bouchard le 02-11-2025 à 11:23:58
n°73774200
chienBlanc
Posté le 02-11-2025 à 11:28:10  profilanswer
 

saucissonmasque a écrit :


 :sweat:  
 
On perd un pilier...


Je parlais du topic convenable !  [:moundir]
 
 [:zoreil974]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 02-11-2025 à 11:28:31

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73774205
saucissonm​asque
Posté le 02-11-2025 à 11:29:26  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Il parle de convenable :o

 
gerard bouchard a écrit :

Je pense qu'il parle de  "Convenablement "
 [:benou_grilled]

 
chienBlanc a écrit :


Je parlais du topic convenable !  [:moundir]

 

[:zoreil974]


Ah, erreur, il est encore tôt  :O :O
Oui, convenable c'est n'importe quoi.

n°73774210
n0b0dy
Posté le 02-11-2025 à 11:30:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non.
 
Juste le signe que le marché est euphorique.
 
La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.
 
Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.


 
Tu penses que les gens devraient revoir à la baisse leur allocation risquée (écrémer, ou timer le marché) ?
 
Scipion baisse le levier qu’il a prit dans le creux de la vague mais ne descend pas plus bas qu’avant le haut de la vague précédente. Il a tenté - avec un succès certain - de timer le V, mais il n’est pas en train de changer d’allocation me semble t’il.
 
Est ce qu’il y a dans ton secteur d’activité des bruissements ?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73774233
yukon_42
Money
Posté le 02-11-2025 à 11:37:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non.

 

Juste le signe que le marché est euphorique.

 

La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.

 

Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.

 

Pourquoi faire cela ?
Tout le monde parle d'une bulle /correction à venir mais personne n'a jamais sur prédire le premier élément et, pour le second, c'est l'occasion d'acheter à bas coût.

 

Timer le marché reste, même pour des personnes aguerries,  une opération risqué alors pour un gueux comme moi ainsi que Josiane, il convient simplement de ne rien faire.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par yukon_42 le 02-11-2025 à 11:38:27
n°73774268
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-11-2025 à 11:46:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non.

 

Juste le signe que le marché est euphorique.

 

La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.

 

Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.

 

« érodassent », si je ne m'abuse  [:aloy2]   [:moonzoid:5]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73774270
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-11-2025 à 11:47:40  profilanswer
 

Ou « érodasse » érodât, si on prend « majorité »pour sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 02-11-2025 à 12:15:13

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73774279
gerard bou​chard
Posté le 02-11-2025 à 11:50:48  profilanswer
 

Qui érode, ici ?
Perso, c'est surtout de l'érosion naturelle, par arrêt des investissements + j'espère une OPA pour sortir de la ligne PRSR.

n°73774280
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 02-11-2025 à 11:52:21  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pire.
 
Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.  
 
Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"
 
L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"
 
Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


 
Il faut réfléchir un petit peu.
 
On ne place sur du risqué que de l’épargne dont on a pas besoin ou que l'on est prêt à perdre.
 
Le français populaire n'a que sa maigre épargne de précaution, qu'il n'est pas prêt à perdre.  
L’espérance de gain misérable comparé au risque de perte n'est pas intéressante. Même en incluant les intérêts composés leur effort d’épargne étant misérable après 10 ou 20 ans ils auront gagnés quelques petits milliers d'euros seulement.
 
Leur bon sens paysan fait donc le job : ils n'ont aucun intérêt à prendre ce type de risque volontairement. Ils feraient mieux de se concentrer d'abord sur leur évolution professionnelle.
 
Toi, tu peux te permettre grâce à tes rentrées passives liées à l'immo. Une bonne partie de ton revenu est devenu disponible pour prendre du risque.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73774288
Cheval 2 3
Posté le 02-11-2025 à 11:56:34  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Ou « érodasse », si on prend « majorité »pour sujet.


« érodât ».

n°73774309
chris_hunt​er
Posté le 02-11-2025 à 12:03:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non.
 
Juste le signe que le marché est euphorique.
 
La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.
 
Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.


 
Toi également. Tu réajustes tous les trimestres lors de ton DCA selon que les marchés sont montés ou pas. Tu dois donc logiquement alourdir ta poche fonds euros.
 
Mon approche plus risquée consiste en une poche CC avec un mois de dépenses, puis le reste en bourse (une partie en fonds monétaires €ster, du peu risqué comme les caisses ou du titre plan plan à fort dividende et enfin des Etf et titres Growth).
L’approche est forcément plus offensive car ma rémunération ne permet pas de m’en sortir correctement sinon (je pourrais être en HLM à frôler le compte débiteur en fin de mois comme plusieurs de mes collègues).  
En revanche, il est évident qu’une nouvelle correction est en approche. Une telle montée en ligne droite depuis Avril n’est pas saine.


---------------
Force et Honneur
n°73774320
burnout62
Posté le 02-11-2025 à 12:07:19  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pire.

 

Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.

 

Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"

 

L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"

 

Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


Spoiler :

un pote qui bosse en finance (M&A dans le passé, et maintenant conseil financier aux syndicats), ne comprenait pas ce qu'était la retraite par répartition. Il mélangeait ça avec le PER, ou bien l'intéressement que tu peux verser sur le PER d'entreprise.
Je me suis dit si même lui n'a pas compris répartition vs capitalisation (hors PER et tout), ça sert à rien.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°73774333
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 02-11-2025 à 12:10:27  profilanswer
 

Tiens j'avais pas vu les PS qui passeraient de 17,2% à 18,6%
 
La flat tax passerait donc de 30% à 31,4%
 
Impact direct sur le PEA  
 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] 14-1520204


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73774345
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-11-2025 à 12:14:25  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


« érodât ».

 

Ouh là, oui.  :jap:


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73774402
ramsesmeu
French speculator
Posté le 02-11-2025 à 12:37:52  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Qui érode, ici ?
Perso, c'est surtout de l'érosion naturelle, par arrêt des investissements + j'espère une OPA pour sortir de la ligne PRSR.


 
L'Etat s'occupera d'éroder à ta place [:coyoteerable:6]

n°73774420
MonsieurPo​ney
Posté le 02-11-2025 à 12:44:18  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pire.
 
Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.  
 
Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"
 
L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"
 
Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


 
Oui. Ce qui est me choque le plus, c'est quand je discute avec les jeunes < 35 ans qui ont encore une banque en dur et qui payent des frais pour leur tenue de compte et leur carte.
Et quand ils ont une AV, c'est toujours celle avec les frais d'entrées et de sorties qui font bobos.

n°73774512
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 02-11-2025 à 13:13:07  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Pas étonné que Tavares ai en tête qu’un gros profil en France soit à ~20k. Étonné que le consentement à l’impôt soit toujours aussi haut dans notre pays.


C'est juste que les gens ne sont pas conscients de l'entubage. [:cosmoschtroumpf]  
J'en pleure tous les matins avant d'aller au boulot quand je mets mon costume de clown. [:lezar o soleil:2]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°73774554
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 02-11-2025 à 13:23:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non.

 

Juste le signe que le marché est euphorique.

 

La logique voudrait que la majorité des épargnants érodé des actions chaque mois/trimestre depuis août environ.

 

Je ne vois pas grand monde le faire, par absence de discipline, à part peut être Scipion.

 

Je me demande s'il faut vraiment baisser le levier. [:kyjja:3]

 

Si je prend le YTD :

 

LQQ : +22% (-40% au point bas)
PUST : +9% (-24% au point bas)

 

Évidemment c'est un cas parfait avec l'explosion de l'IA, si on prend CL2 et son misérable +1% YTD...  [:grande greluche:7]

 

Edith : même sur du long terme, j'ai l'impression que le levier 2 surperforme salement son sous-jacent

Message cité 2 fois
Message édité par Kyjja le 02-11-2025 à 13:27:52

---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°73774676
prixnobel
Posté le 02-11-2025 à 13:59:19  profilanswer
 

Kyjja a écrit :


 
Je me demande s'il faut vraiment baisser le levier. [:kyjja:3]
 
Si je prend le YTD :
 
LQQ : +22% (-40% au point bas)
PUST : +9% (-24% au point bas)
 
Évidemment c'est un cas parfait avec l'explosion de l'IA, si on prend CL2 et son misérable +1% YTD...  [:grande greluche:7]  
 
Edith : même sur du long terme, j'ai l'impression que le levier 2 surperforme salement son sous-jacent


 
 
quand ça monte probablement oui
quand ça descend ça m'étonnerait
 
par exemple sur le nasdaq, à la grosse sur 10 ans de 2000 à 2010 (ce qui me semble quand même assez long terme) l'indice est passé de 5000 (au pic de 2000) à environ 2000 en 2010, soit -60% sur 10 ans. M'étonnerait que le LQQ fasse mieux sur cette période  :hello:
 
ps: c'est évident IMHO qu'il y a une bulle IA énorme en ce moment. Et que cela va faire mal àl'indice américain quand elle va exploser (comme toutes les bulles). Mais je suis incapable (comme tout le monde) d'avoir de la certitude sur quand cela sera. Etre liquide et perdre 1,2,3 ans etc de forte croissance c'est naze. Je recommande quand même une certaine prudence, notamment sur l'usage du levier  :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par prixnobel le 02-11-2025 à 14:06:27
n°73774705
kmara2
Posté le 02-11-2025 à 14:06:26  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pire.
 
Hier, je parlais du PEE que l'entreprise a mis en place fin de l'année dernière (+ réunion avec un conseiller en gestion privé / celui de mon boss). Cette année, c'est la 1er année où l'on pouvait faire un virement. J'ai essayé de faire comprendre à des collègues l'intérêt.  
 
Une m'a dit "je ne comprends rien, dit moi juste ce que je dois faire et quand [:silmium]"
 
L'autre m'a dit "je ne joue pas avec l'argent [:septimusheap:1]"
 
Il y a quand même une certaine fainéantise du Français à s'intéresser à ces finances.
Un bon exemple, c'est de demander combien te coûte un crédit à la banque si tu empruntes 100€ à 10% sur 10 mois. 95% du temps, on va vous répondre "ben, 10€" après avoir réfléchi une bonne minute.
Et ne parlons même pas que 99% des français ne comprennent pas notre système par répartition de la retraite en passant que leur cotisation va pour LEUR futur pension de retraite alors que c'est pour payer les pensions des retraités actuels.


 
C'est vrai pour tous les sujets, digression incoming. Se renseigner sur l'achat d'une voiture plutôt que bêtement foncer vers la concess la plus proche surtout pour un LDD hors de prix, bouffer n'importe quoi au quotidien et s'étonner de chopper mal au ventre, prendre du poids et s'activer un mois avant l'été pour espérer un summer body  [:helmuth:4]
 
Donc le pognon à gérer c'est compliqué donc autant le claquer  [:akhoran:3] Et quand finalement tu décides de t'y mettre, tu vas à la banque et finis avec un Pinel de batard pas rentable ou du structuré autant chargés en frais qu'un 35 tonnes Picard.


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°73774812
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 02-11-2025 à 14:34:44  profilanswer
 

prixnobel a écrit :

 


quand ça monte probablement oui
quand ça descend ça m'étonnerait

 

par exemple sur le nasdaq, à la grosse sur 10 ans de 2000 à 2010 (ce qui me semble quand même assez long terme) l'indice est passé de 5000 (au pic de 2000) à environ 2000 en 2010, soit -60% sur 10 ans. M'étonnerait que le LQQ fasse mieux sur cette période  :hello:

 

ps: c'est évident IMHO qu'il y a une bulle IA énorme en ce moment. Et que cela va faire mal àl'indice américain quand elle va exploser (comme toutes les bulles). Mais je suis incapable (comme tout le monde) d'avoir de la certitude sur quand cela sera. Etre liquide et perdre 1,2,3 ans etc de forte croissance c'est naze. Je recommande quand même une certaine prudence, notamment sur l'usage du levier  :hello:


Tant que la FED diminue les taux, y aura pas d'explosion de la bulle.


Message édité par Rhadamenthos le 02-11-2025 à 14:35:28

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73774825
tuxerman12
Posté le 02-11-2025 à 14:37:21  profilanswer
 

Kyjja a écrit :


 
Je me demande s'il faut vraiment baisser le levier. [:kyjja:3]
 
Si je prend le YTD :
 
LQQ : +22% (-40% au point bas)
PUST : +9% (-24% au point bas)
 
Évidemment c'est un cas parfait avec l'explosion de l'IA, si on prend CL2 et son misérable +1% YTD...  [:grande greluche:7]  
 
Edith : même sur du long terme, j'ai l'impression que le levier 2 surperforme salement son sous-jacent


Effectivement les indices US sont trop haussiers pour se rendre compte des affres du beta slippage.
La crise de 2022 serait plus parlante, quand LQQ a mis 1 an de plus que son frère sans levier pour revenir en positif.

n°73774848
tuxerman12
Posté le 02-11-2025 à 14:44:41  profilanswer
 

yukon_42 a écrit :


 
Pourquoi faire cela ?  
Tout le monde parle d'une bulle /correction à venir mais personne n'a jamais sur prédire le premier élément et, pour le second, c'est l'occasion d'acheter à bas coût.
 
Timer le marché reste, même pour des personnes aguerries,  une opération risqué alors pour un gueux comme moi ainsi que Josiane, il convient simplement de ne rien faire.  :jap:


Les traders HFR sont plus puissants que le marché  :o

n°73774856
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 02-11-2025 à 14:46:25  profilanswer
 

perfs       Octobre 2025    YtD
 
CAC 40      +2.65%        +8.87%
PEA           +0.05%        +19.89%
CTOprincipal -0.02%       +18.03%
 
Peu de mouvements:  
renforcements immobiliere dassault/eiffage/compagnie bois sauvage/verallia/lebon/wendel/seb/sapmer/aurea...
 
allegements viel et cie/christian dior...
 
beaucoup de résultats mitigés sur les sociétés en portefeuille... :jap:  
 
Pour info sur un compte satellite j'ai rouvert vendredi une position sur Casino Guichard....5380 titres à 0.37 environ... :sarcastic:  
 
 :ange:  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 02-11-2025 à 14:56:45

---------------
24 juillet 2026/1 visitor per 2,000 humans ; 1 sq mile per visitor...
n°73774925
evildeus
Posté le 02-11-2025 à 15:06:41  profilanswer
 

Belle performance ytd

mood
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