Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1848 connectés 

 

 

Quelle Torref pour vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  962  963  964  ..  2009  2010  2011  2012  2013  2014
Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°39834564
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 20-10-2014 à 11:52:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
- Oui, oui, j'avais compris Raptor même fournisseur même café (bien que Verlet à plusieurs sortes de cuisson particuliers et pros qui demandent une cuisson adaptée à leur goût, tu te doutes bien qu'un professionnel ne va pas acheter son café par 250g mais peu importe, c'est un détail) mais ton eau est différente, ton moulin aussi, la machine et qui plus est tu ne fais pas des cafés toute la journée le filtre c'est un détail qui a son importance notamment si ça vient d'une LM peut-être tu te rapprocherais si tu utilisais un filtre VST exactement semblable à ce qu'utilise LM là plus qu'à choper quelques années de pratique, etc, etc...  :D

Message cité 1 fois
Message édité par isologue le 20-10-2014 à 11:54:21

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
mood
Publicité
Posté le 20-10-2014 à 11:52:35  profilanswer
 

n°39834627
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-10-2014 à 11:58:13  profilanswer
 

isologue a écrit :

- Oui, oui, j'avais compris Raptor même fournisseur même café (bien que Verlet à plusieurs sortes de cuisson particuliers et pros qui demandent une cuisson adaptée à leur goût, tu te doutes bien qu'un professionnel ne va pas acheter son café par 250g mais peu importe, c'est un détail) mais ton eau est différente, ton moulin aussi, la machine et qui plus est tu ne fais pas des cafés toute la journée le filtre c'est un détail qui a son importance notamment si ça vient d'une LM peut-être tu te rapprocherais si tu utilisais un filtre VST exactement semblable à ce qu'utilise LM là plus qu'à choper quelques années de pratique, etc, etc...  :D


 :cry:  
 
Bon ben c'est pô gagné ...
 
Un jour il faudrait que je voie ce qu'un pro peut sortir avec Oscar+Grinta, pour vérifier ce qui cloche


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°39849918
leauchaude
Posté le 21-10-2014 à 17:38:40  profilanswer
 

bonjour à tous,
je vous lis depuis pas mal de temps et je vais donc franchir le pas, depuis mon retour de naples, je ne peux plus supporter ce que je bois comme café.
Je me suis dis, à cause de mon budget serré, vas pour un truc correct avec thermobloc et filtre préssurisé, ce sera quand même meilleur que ma cafetière du docteur d'urgence :non: :non: :non:  
Je vous ai donc relu et relu et relu et vous êtes relou et relou et relou :o  
Mais vous avez raison et raison et encore raison, je vais donc profiter de la promo à 329 euros de chez maxicoffee qui se termine dans 5 jours et acheter une PL41E Lelit, je vais commencer par terminer quelques paquets de café ramenés de naples et quelques ese avec le filtre présurisé en attendant d'avoir un budget, le mois prochain pour acheter un broyeur digne de ce nom.
Toute cette histoire pour une question : la PL41E n'a pas de mano de pression....c'est grave docteur ?
et si vous avez quelques avis sur cette machine , je vous en remercie d'avance ;)
 
Encore une petite question : avant d'acheter mon broyeur, si je vais chez un torréfacteur et que je lui dis que je veux une mouture compatible avec une machine lelit et filtre non préssurisé , il va savoir de quoi je parle ?

Message cité 1 fois
Message édité par leauchaude le 21-10-2014 à 17:57:22
n°39849930
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 21-10-2014 à 17:39:50  profilanswer
 

Encore un transfuge du topic Pizza :bounce:


---------------
Topic de vente M42 / Contax Yashica / Minolta / Whatever <-- click here !
n°39850154
FrigoAcide
Posté le 21-10-2014 à 18:01:22  profilanswer
 

Les promos MaxiCoffee c'est du flan, elles se prolongent indéfiniment :D
 
Le mano n'est pas utile.
 
La Lelit est une bonne machine apparemment. Attention au diamètre 57mm des filtres qui n'est pas standard (la plupart du temps c'est plutôt 58mm). Mais je ne sais pas si je la prendrais perso. Je ne suis pas sûr qu'elle apporte un vrai plus par rapport à la Gaggia Classic à ~250€ (même si quelqu'un avait essayé les deux et préférais la Lelit je crois), et pour le même prix, la Rancilio Silvia est une référence (facilement trouvable en occasion avec un PID en plus).


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°39850182
FrigoAcide
Posté le 21-10-2014 à 18:04:02  profilanswer
 

leauchaude a écrit :

Encore une petite question : avant d'acheter mon broyeur, si je vais chez un torréfacteur et que je lui dis que je veux une mouture compatible avec une machine lelit et filtre non préssurisé , il va savoir de quoi je parle ?


Il va te faire une mouture espresso classique... Mais quand tu auras un moulin chez toi, tu vas vite te rendre compte que la mouture doit être réglée au millimètre près, et qu'il est idyllique d'espérer que ton torréfacteur va moudre pile à la bonne taille.


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°39850384
leauchaude
Posté le 21-10-2014 à 18:25:56  profilanswer
 

FrigoAcide a écrit :

Les promos MaxiCoffee c'est du flan, elles se prolongent indéfiniment :D
 
Le mano n'est pas utile.
 
La Lelit est une bonne machine apparemment. Attention au diamètre 57mm des filtres qui n'est pas standard (la plupart du temps c'est plutôt 58mm). Mais je ne sais pas si je la prendrais perso. Je ne suis pas sûr qu'elle apporte un vrai plus par rapport à la Gaggia Classic à ~250€ (même si quelqu'un avait essayé les deux et préférais la Lelit je crois), et pour le même prix, la Rancilio Silvia est une référence (facilement trouvable en occasion avec un PID en plus).


 
comme je disais vous êtes relou et relou et relou  :o  :o  je sais plus maintenant, la gaggia est à 279 avec des accessoires http://www.coffeeitalia.fr/products.php?cat=21 et y'a aussi une grosse promo sur la baby, je suis perdu.
quoique la gaggia c'est chaudière alu et la lelit c'est laiton, et la lelit c'est du presque tout inox,la gaggia aussi d'ailleurs c'est dur les gars, vraiment.
Et pour la raancilio, ce n'est plus dans mon budget et je ne veux pas acheter une machine d'occasion.

Message cité 1 fois
Message édité par leauchaude le 21-10-2014 à 18:44:55
n°39850823
gsans
Slow food... slow....
Posté le 21-10-2014 à 19:12:21  profilanswer
 

leauchaude a écrit :

 

comme je disais vous êtes relou et relou et relou :o :o je sais plus maintenant, la gaggia est à 279 avec des accessoires http://www.coffeeitalia.fr/products.php?cat=21 et y'a aussi une grosse promo sur la baby, je suis perdu.
quoique la gaggia c'est chaudière alu et la lelit c'est laiton, et la lelit c'est du presque tout inox,la gaggia aussi d'ailleurs c'est dur les gars, vraiment.
Et pour la raancilio, ce n'est plus dans mon budget et je ne veux pas acheter une machine d'occasion.

 

T'as tord pour les machines d'occaz, j'ai une Brasília Lady qui ne fait plus son âge, et je pense qu'elle se défend plutôt très bien face a des machines toutes neuves et bien plus chères......


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39850883
leauchaude
Posté le 21-10-2014 à 19:17:24  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
T'as tord pour les machines d'occaz, j'ai une Brasília Lady qui ne fait plus son âge, et je pense qu'elle se défend plutôt très bien face a des machines toutes neuves et bien plus chères......


Oui, j'ai peut être tord, mais là n'est plus la question, puisque j'ai fait le choix d'une machine neuve qui puisse être efficace et qui entre dans mon budget, je viens de relire un peu les descriptifs de la gaggia et de la lelit et je reste fixé sur la lelit, mais il me reste encore deux trois jours pour finaliser mon choix, ça peut encore changer, et puis l'occaz c'est beaucoup de patience car les offres sont pas vraiment foisonnantes.

n°39850942
FrigoAcide
Posté le 21-10-2014 à 19:23:33  profilanswer
 

Ah oui pardon pour le prix de la Rancilio, j'avais vu l'occasion "presque neuve" à 380€ sur MaxiCoffee, tu pourrais la prendre sans crainte.
 
Gsans, pour la Brasilia, tu as la douchette ESE ou pour café moulu ? Parce que j'ai l'impression qu'on ne trouve quasi que des douchettes ESE en occase...


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
mood
Publicité
Posté le 21-10-2014 à 19:23:33  profilanswer
 

n°39850981
gsans
Slow food... slow....
Posté le 21-10-2014 à 19:26:30  profilanswer
 

FrigoAcide a écrit :

Ah oui pardon pour le prix de la Rancilio, j'avais vu l'occasion "presque neuve" à 380€ sur MaxiCoffee, tu pourrais la prendre sans crainte.

 

Gsans, pour la Brasilia, tu as la douchette ESE ou pour café moulu ? Parce que j'ai l'impression qu'on ne trouve quasi que des douchettes ESE en occase...

 

Frigo, je peux faire les deux avec la mienne.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39851075
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 19:36:21  answer
 

Pour l'occase je suis d'accord, mais je comprends l'appréhension, m'étant moi-même planté (à confirmer prochainement avec Gsans :) ).

n°39851366
leauchaude
Posté le 21-10-2014 à 20:03:23  profilanswer
 

FrigoAcide a écrit :

Ah oui pardon pour le prix de la Rancilio, j'avais vu l'occasion "presque neuve" à 380€ sur MaxiCoffee, tu pourrais la prendre sans crainte.
 
Gsans, pour la Brasilia, tu as la douchette ESE ou pour café moulu ? Parce que j'ai l'impression qu'on ne trouve quasi que des douchettes ESE en occase...


 
je sais bien, mais mon budget max était de 279 euros, en fait le prix d'une magimix, là je suis à 329 donc je peux plus aller plus haut, je dois penser à mon broyeur, c'est ça la dure loi des limites   :sweat:  

n°39851461
FrigoAcide
Posté le 21-10-2014 à 20:12:04  profilanswer
 

Tu peux aussi prendre un moulin manuel Porlex pour moins de 50€.


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°39851656
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 20:34:53  answer
 

Ça au moins je l'ai déjà :o

n°39852023
gsans
Slow food... slow....
Posté le 21-10-2014 à 21:03:06  profilanswer
 

leauchaude a écrit :


 
je sais bien, mais mon budget max était de 279 euros, en fait le prix d'une magimix, là je suis à 329 donc je peux plus aller plus haut, je dois penser à mon broyeur, c'est ça la dure loi des limites   :sweat:  


 
 
J'ai payé ma Brasilia Lady 180€, avec chaudière neuve, bichonnée par un gars d'un forum d'à côté, bref mon Grinta d'occaz, payé 180€, j'ai un super combo pour 360€.  :p


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39852062
leauchaude
Posté le 21-10-2014 à 21:06:39  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
J'ai payé ma Brasilia Lady 180€, avec chaudière neuve, bichonnée par un gars d'un forum d'à côté, bref mon Grinta d'occaz, payé 180€, j'ai un super combo pour 360€.  :p


C'est cool, mais tous le monde n'a pas cette chance, alors je vais rester sur mon idée et advienne que pourra .

n°39852110
make insta​ll
Posté le 21-10-2014 à 21:10:01  profilanswer
 

Je commence à lorgner sur les PID  [:altherac:1]  
Ça a un intérêt selon vous sur une petite chaudière laiton de mokita ?

n°39852188
sharkybill​y
Posté le 21-10-2014 à 21:14:08  profilanswer
 

make install a écrit :

Je commence à lorgner sur les PID  [:altherac:1]  
Ça a un intérêt selon vous sur une petite chaudière laiton de mokita ?


 
Oui  [:shadowknight]

n°39852238
make insta​ll
Posté le 21-10-2014 à 21:16:32  profilanswer
 

Héhé, mais je trouve peu de retours d'expériences, vous connaissez les "noms officieux" des mokita, que je diversifie mes recherches ?

n°39852512
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 21-10-2014 à 21:33:16  profilanswer
 

Henry blanc


---------------
Cdlt,
n°39852560
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 21:36:15  answer
 

Rien sur LBC depuis un moment d'ailleurs...

n°39852604
sharkybill​y
Posté le 21-10-2014 à 21:38:42  profilanswer
 

make install a écrit :

Héhé, mais je trouve peu de retours d'expériences, vous connaissez les "noms officieux" des mokita, que je diversifie mes recherches ?

 

La mokita fonctionne sur le même principe que les Lelit (entre-autres) ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par sharkybilly le 21-10-2014 à 21:38:54
n°39855151
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 22-10-2014 à 08:58:58  profilanswer
 

- Beaucoup de marques Mokita, Brasilia, c'est finalement Chromex qui a fabriqué au final et c'est sous ce nom qu'elle a beaucoup été diffusée, étant donné que c'était en vente chez Darty et classé par 50 millions de consommateurs à l'époque "meilleure machine expresso" mais des tas de torréfacteurs ont eu des machines à leur nom en France et dans divers pays européens notamment, La Semeuse, Blanc, etc..

 

http://reho.st/self/b51c8505a8487b1a375d7118b1d68fab82db5823.jpg

 

http://reho.st/self/28c3c0b4da41eba531209281d4a706af5a01dac4.jpg

 

http://reho.st/i46.servimg.com/u/f46/17/46/74/73/henry_13.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par isologue le 22-10-2014 à 09:01:13

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°39855735
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 09:46:59  answer
 

Ce modèle aussi à priori donc ? Ca vaudrait le coup pour une deuxième première machine, ou le modèle semble trop ancien ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2014 à 09:47:22
n°39855833
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 09:53:31  profilanswer
 


 
Celle-là serait plutôt une vieille Saeco avec porte-filtre pressurisé.. pas top du tout  :(

n°39855848
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 09:54:56  profilanswer
 

http://www.partsguru.com/images/Img103.bmp

n°39855910
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 09:59:16  answer
 

Ok, merci :jap:
 
Je suis sur un autre coup, une Henry Blanc [:killerspre]

n°39856185
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 10:16:06  profilanswer
 

[:cerveau cowboy]

 

C'est parti pour la deuxième édition de "La quête du bon café" organisé par MaxiCoffee.

 

http://reho.st/self/8ff82f6e9b9140e75173e941fd19d248a3f6ec00.jpg

 

Il y en a d'ici qui s'y sont inscrits ?

  

Message cité 1 fois
Message édité par sharkybilly le 22-10-2014 à 10:35:31
n°39856282
make insta​ll
Posté le 22-10-2014 à 10:23:39  profilanswer
 

sharkybilly a écrit :

 

La mokita fonctionne sur le même principe que les Lelit (entre-autres) ;-)


Oui, je viens de voir que le boiler ressemble énormément, à part l'arrivée d'eau au centre ?
Tu as une expérience avec les PID ?

 
isologue a écrit :

- Beaucoup de marques Mokita, Brasilia, c'est finalement Chromex qui a fabriqué au final et c'est sous ce nom qu'elle a beaucoup été diffusée, étant donné que c'était en vente chez Darty et classé par 50 millions de consommateurs à l'époque "meilleure machine expresso" mais des tas de torréfacteurs ont eu des machines à leur nom en France et dans divers pays européens notamment, La Semeuse, Blanc, etc..

 

http://reho.st/self/b51c8505a8487b [...] db5823.jpg

 

http://reho.st/self/28c3c0b4da41eb [...] 01dac4.jpg

 

http://reho.st/http://i46.servimg. [...] nry_13.jpg

 

Merci Iso :jap:
Je me serais jamais douté que le modèle aurait pu être commercialisé chez Darty  :ouch:
Comme quoi à un moment ils ont fait de la qualité :D

 

EDIT/ Et je rajoute ma référence qui est une "IMAT"

 
sharkybilly a écrit :

 

Celle-là serait plutôt une vieille Saeco avec porte-filtre pressurisé.. pas top du tout  :(


Pour le prix, y a peut-être moyen de jouer de la disqueuse et dépressuriser le PF ? Sous réserve que le boiler, le groupe et la pompe soient les mêmes qu'une mokita.

 


Tu vas bien finir par y arriver :o
Pourquoi tu as quitté ta Gaggia déjà ?

Message cité 2 fois
Message édité par make install le 22-10-2014 à 10:24:31
n°39856386
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 10:30:24  profilanswer
 

make install a écrit :


Oui, je viens de voir que le boiler ressemble énormément, à part l'arrivée d'eau au centre ?
Tu as une expérience avec les PID ?


Ma première machine à expresso (digne de ce nom) était une Lelit PID. C'est très efficace pour minimiser les fluctuations de température.

make install a écrit :


Pour le prix, y a peut-être moyen de jouer de la disqueuse et dépressuriser le PF ? Sous réserve que le boiler, le groupe et la pompe soient les mêmes qu'une mokita.


C'est vrai qu'à ce prix là, c'est mieux que rien.
Mais il va falloir être TRÈS rigoureux pour sortir de l'excellent avec ça.. c'est possible mais il faut vraiment s'appliquer. C'est une toute petite chaudière, il faut donc de préférence viser du ristretto.

 


Message cité 1 fois
Message édité par sharkybilly le 22-10-2014 à 10:35:52
n°39856419
FrigoAcide
Posté le 22-10-2014 à 10:32:55  profilanswer
 

sharkybilly a écrit :

[:cerveau cowboy]  
 
C'est parti pour la deuxième édition de "La quête du bon café" organisé par Maxicoffee.
 
http://reho.st/self/8ff82f6e9b9140 [...] f6ec00.jpg
 
Il y en a d'ici qui s'y sont inscrits ?


Même pas, j'ai reçu le mail pourtant, mais pour l'instant je suis sur ma quête de la bonne torréfaction chez moi sur la Gene. J'essaye un truc différent à chaque fois, profil de cuisson (montée en t°c progressive ou rapide), couleur de torréfaction (claire ou foncée), single origin ou assemblage, et pour l'extraction 17g ou 19g, t°c d'extraction différente. Même en changeant de tasse, le goût est différent. Le pire c'est que je suis rarement satisfait. Mais quel bordel le café.  


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°39856480
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 10:35:57  answer
 

make install a écrit :

Tu vas bien finir par y arriver :o
Pourquoi tu as quitté ta Gaggia déjà ?


Ça n'est pas une classique, et malgré des dizaines d'essais rien de correct ne semble sortir.
Avant de passer à autre chose, je compte avoir l'avis de Gsans :)

n°39856550
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-10-2014 à 10:39:12  profilanswer
 


 
Youre Welcome ;) tu es sur une Brasilia Lady Henry blanc ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39857107
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 11:05:36  answer
 

gsans a écrit :

Youre Welcome ;) tu es sur une Brasilia Lady Henry blanc ?


En ce moment non, c'est celle que je regarde en occasion.
Je suis sur une Gaggia Espresso Color :jap:

n°39857165
make insta​ll
Posté le 22-10-2014 à 11:08:06  profilanswer
 

sharkybilly a écrit :


Ma première machine à expresso (digne de ce nom) était une Lelit PID. C'est très efficace pour minimiser les fluctuations de température.  


Ah oui, je demandais plutôt de l'expérience en montage de PID en fait :o
 

sharkybilly a écrit :


C'est vrai qu'à ce prix là, c'est mieux que rien.
Mais il va falloir être TRÈS rigoureux pour sortir de l'excellent avec ça.. c'est possible mais il faut vraiment s'appliquer. C'est une toute petite chaudière, il faut donc de préférence viser du ristretto.  


Encore plus petite que celle des mokita ?
Dans ce cas en effet c'est tendu... pas un bon plan du tout.
 
 
Ah OK, bon courage :jap:

n°39857453
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 11:22:20  profilanswer
 

make install a écrit :


Ah oui, je demandais plutôt de l'expérience en montage de PID en fait :o


 
Pas encore.. j'ai un projet sous le coude (remplacement du Sirai de la Rocket par un PID  :D )
 
Mais objectivement, ce n'est rien de compliqué. Le plus difficile c'est de gérer le côté esthétique de la chose.

n°39857792
Vicporc
Posté le 22-10-2014 à 11:38:46  profilanswer
 

make install a écrit :


Ah oui, je demandais plutôt de l'expérience en montage de PID en fait :o

 


 

Il y a un PDF fait par Gaston sur le pidage de sa Silvia,  très détaillé.
Il est (était ?) en FP.

n°39858018
sharkybill​y
Posté le 22-10-2014 à 12:05:12  profilanswer
 

Vicporc a écrit :

 

Il y a un PDF fait par Gaston sur le pidage de sa Silvia,  très détaillé.
Il est (était ?) en FP.

 

Il est dans le second post en fait ;-)

 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1475462

    

Message cité 1 fois
Message édité par sharkybilly le 22-10-2014 à 12:09:10
n°39858441
make insta​ll
Posté le 22-10-2014 à 12:46:17  profilanswer
 

sharkybilly a écrit :


 
Il est dans le second post en fait ;-)
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1475462
 
 
 
 
 
 
 


Excellent ! Bien détaillé, c'est très utile :)

n°39859980
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 22-10-2014 à 14:37:04  profilanswer
 

sharkybilly a écrit :

 

Celle-là serait plutôt une vieille Saeco avec porte-filtre pressurisé.. pas top du tout  :(


-  :non: Pas Saeco, c'est une Chromex "creme de café" était un modèle commun Chromex/Mokita, (le modèle luxe avec la grille en inox et tamper et doseur en inox de qualitay était splendide, le modèle junior en plastoc nettement moins glamour) certaines avaient pressurisation et pads possible d'autres non et beaucoup ont fait les modifs nécessaires pour supprimer la pressu !

 

http://reho.st/coffeegeek.com/images/42762/300x200/l_th_44956281mokita.jpg

 

http://reho.st/37.187.91.226/photo1-machine-a-cafe-expresso-ancienne-chromex-1-dx3x2xfw1367946.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par isologue le 22-10-2014 à 14:42:23

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  962  963  964  ..  2009  2010  2011  2012  2013  2014

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Le topic télé des trentenaires...topic unique 106 16 S
[Topik unique des anti-Noël] - Merci pour la CENSURE !Le topic des gens qui apprennent le français ...
il est passé ou le topic sur "le pirate des Caraibes" ??Le topic des musiciens hors pair
Philo @ HFREs gebt an Englisher topic, des ech de Elsasich topic
[ topic unik ] Les concerts télévisés 
Plus de sujets relatifs à : [Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)