Reprise du message précédent :

 
Faux.
 
débit douchette+débit opv = 250ml/min, rien de plus à savoir.
 
 
 

 
 
Voila, donc tu vois pas; mais tu prouves juste le contraire.  
 
L'opv s'ouvrant toujours d'une façon identique à 9 bar, ça sera toujours le même débit restant pour la douchette.
 
Cqfd

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Allo, c'est la pompe qui balance 250ml/min à 9 bars, invariant, pas l'opv, qui lui va s'ouvrir ce qu'il faut pour lacher de la flotte, et rester à 9 bars mais avec un débit variable ...  

 
 
c'est quoi ta machine à toi ?

Au début je pensais qu'ils tenaient un truc avec leur théories que je ne Maitrise pas.
 
Mais je suis comme toi sur le changement d'avis d'autant plus que je parle en connaissance pratique, donc je suis obligé de croire ce je vois ou mesure.
 
 
Je faisais aussi un blocage sur ça ya 4 ans , en restant sur de la théorie cherchée trop loin

 
Bon, toi qui à des notions de physiques qui nous ecrase tous, dis moi donc ou se trouve ma connerie ici :
 

une vertu caché de l'espresso: il rend fou  

 
Maintenant si tu veux parler pratique, on peut, on pourrait par exempler disserter sur le fait qu'une OPV réglable à une plage d'utilisation qui fait que si elle a trop de débit à faire passer (typiquement filtre aveugle ==> 250ml à faire passer par l'opv) elle peut ne pas tout encaisser, et ne pas rester calée à 9 bars, mais franchement, vu comment t'es borné, je préfère laisser tomber ...

   
Change rien...
 
Au cas où, une OPV c'est ça:
http://www.frcndigital.com/coffee/opv.html
 
Avant que le bypass s'ouvre, c'est un tuyau en gros... Désolé de te décevoir, mais dans un tuyau il se passe sans doute une infinité de choses, mais on s'en branle: perte de charge nulle = aucune influence sur notre histoire.
 
Je vais même pas essayer de t'expliquer que le fluide qui passe par le bypass voit sa pression passer de 9bar à 0 (+ je néglige les quelques cm de hauteur d'eau par rapport à 9 bar, ça te choquera pas.)
 
L'analogie avec le manomètre est aussi idiote que de dire qu'en mettant un multimètre aux bornes de la résistance tu vas changer la tension. Ya pas de fluide qui passe à travers ton manomètre --> aucun effet sur le reste du circuit. CQFD

hop pour détendre l'atmosphère

 

 
sur une des deux extractions, il n'y a ni pompe ni opv  

 
L'opv c'est pas tout ou rien... c'est que que tu conçoit pas, c'est un glissement proportionnel à une pression exercée. l'opc à son profile pression /débit aussi.
 
Si c'est bien 250ml/ min, soit 4.16ml/s, et bien on peut affirmer qu'à 9 bar, elle laisse une ouverture permettant le passage de 2.16ml/s. (le rapport pression/débit)
 
Le circuit est donc toujours bien à 9 bar, mais il ne reste que 2ml/s pour le pf.
 
Tu peux très bien avoir une fuite dans un tuyau tout en étant à 9 bar.  
La fuite impliquant un débit, donc ce qu'il reste de débit à 9 bar par rapport au profile pompe, c'est ce qu'il sort du tuyau

Bon, Enuma et Multi, je vais vous poser quelques questions ; s'il vous plaît,  répondez-y sincèrement et sans redface.
 
On est à pression de fonctionnement de 9 bars constante (représentée par le poids bleu qui appuie sur un piston). Le PF, c'est l'espèce de seringue que j'ai dessinée. Vous remarquerez qu'entre le cas 1 et le cas 2, les sections en sortie sont très différentes. Ça schématise en particulier le nombre de trous au fond de votre PF.
 

• En comparant le cas 1 et le cas 2, dans la mesure où l'on est à même pression, quelle seringue va se vider la première en partant du même volume d'eau ?  

On ajoute du café (en marron), c'est un milieu poreux, pour le traverser, il faut un minimum de pression correspondant au seuil de percolation. C'est ce que décrit Multi lorsqu'il dit que le café fait monter la pression. Et il est plus difficile de le traverser si les espaces inter-grain sont réduits (finesse de la mouture).
 

• Avec ce milieu entre la sortie et le piston, entre le cas 1 et le cas 3, quelle seringue va se vider la première ? (on part d'un même volume d'eau, non représenté sur le schéma)

• Je double la quantité de café et je garde la même section de sortie (cas 4). Quelle seringue entre le cas 3 et le cas 4 va se vider la première (toujours à même volume d'eau) ?

• À votre avis, quelle solution adopter sur la section de sortie pour qu'on garde un même de temps d'évacuation de liquide ayant percolé en mettant deux fois plus d'eau et de café dans le cas 4 que dans le cas 3 ?

Là je sens que tu deviens agressif, laisse tomber.
 
Tout ce que tu dis là c'est que t'es encore capable de me sortir des maths , mais rien de constructif au "problème" qui nos oppose.  

beau mug

 
Tu ne prends pas l’équation dans le bon sens !
L'opv laisse passer 2.16 ml/s parce que le pf ne laisse passer que 2 ml/s
ton pf laisserai passer 4.16ml/s, l'opv ne laisserait rien passer du tout
ton pf laisserai rien passer, l'opv sortirait tous les 4.16ml/s  
 
 
Apres que ce soit pas on/off, et qu'il y ai de la proportionnalité dans l'opv, on s'en cogne pour l'instant ...

ouais incroyable, il n'y a que 50 ml dans cette tasse, pour un double de 48 ml elle est un peu juste  

Physique, pas Maths    
Mes interventions, pas constructives?  
 
Bref, amuse toi bien avec ton tournevis à bidouiller l'OPV, ça fera sans doute toute la différence.

- On arrête la branlette, ça rend sourd, on regarde sa tasse et on goûte ! Si ça ressemble à une de ces photos et que c'est bon, ça va bien, là pas d'OPV seulement une valve d'expansion et un pressostat pour réguler la pression.
 
                     
 
                     
 
                     
 
                     
 
                     
 
                     
 
                     
 
                     

Question, Giorgio : j'ai lu, dans les pages précédentes, que l'Oscar n'était pas équipée d'OPV. Par quel système la pression d'injection est-elle alors régulée au niveau de la pompe ?  
 
Merci !
 
/ t'as qu'à chercher sur Google-pr00f
 

Je peux pas y répondre, honnêtement.

Je vois toujours ou tu veux en venir mais j’insiste encore sur ton "pression en amont ou constante" .

C'est  impossible.

On parle de pression max qui son les carac de la pompe.
La pression appliquée dans tes seringues dépendent de leur contenu.

La pression max serait celle que tu penses être en amont ( genre 10Kg).
Ya pas de pression constante sans opposition constante à un mouvement.
Et ca sera toujours inversement proportionnel à la vitesse de vidage

Dans l’ordre les seringues les plus "ouvertes" se videront plus vite, et celle avec moins de café aussi.

Ça prouve juste que plus ya de pression moins ya de débit et inversement.

Pour extrapoler, si ta seringue à une ouverture béante, ça donne une force égale au poids à la vitesse de la chute libre, une plume aurait vidé la seringue, pas 10Kg.
Sur la seringue plus fermée, ça descendra plus lentement,tu comptes pas la gravite mais tlm comprend que ça ira moins vite tout en ayant besoin de peser, donc pression dans la seringue.

Ya pas moyen d'avoir une pression/débit pareille dans toutes tes seringues.

Le seule moyen d'avoir les même débit serai le filtre pressurisé  

Mais un pressu qui fait 8 bar, si je met du café pour 1 bar d'opposition additionnelle, c'est pas un expresso, c'est un senséo.
 

- Première ligne de mon post.

 
Explique moi pourquoi ya un sens a l’équation tient. C'est facile le sophisme..
 
Explique moi comment se font les présentations , qui va garder le petit, et comment ils tirent à la courte paille
 
A 9b, l'opv s'ouvre toujours pareil, ça c'est une constante. donc coté pf toujours le même reste.
 
 
On tourne en rond, je posterai pour des tof de COE que je mettrai en PP.    

Repost !

Oups... pardon...  

les reposts des uns et des autres sont légions en ce moment    je préfère encore le radotement photographique de giorgio  

Toi tu remplis ta cuisine moi je rempli mes dossiers

 
Ce qui est constant, c'est que c'est la que t'es dans l'erreur.
Quand tu auras compris et accepté ça, la lumière t'apparaitra.

A 9B, l'aiguille du mano est toujours poussé jusqu'au chiffre 9 tu vois ou je veux en venir ou pas ?

Pendant ce temps, Nespresso vends des capsules  

à trop vouloir remplir des dossiers, on risque de vider la salle  

Mais nan ya jamais eu autant de photos.
 
On peut parler mécanique quand même

- Ha mais pas mal sont en première page du forum mais bon, oui radotage mais c'est bien de temps en temps de remettre les pendules à leur place    Si tu lis un coup de tamper facilement reproductible dis-toi que c'est un copier/coller d'un post de giorgio et les gars qui te conseille le Malongo, pareil, y'en a un qui m'a expliqué une fois tout un post que j'avais publié sous mon autre pseudo, faut bien se marrer des fois    Les mecs se torturent l'esprit, suffit d'une machine pas trop naze, d'un moulin du même genre de café idem et du manipulateur attentif que nous sommes tous   et encore, si je trouvais un truc où il suffit de mettre une capsule dans une machine et hop, t'as ton jus, de suite je plonge   à condition toutefois d'avoir un truc de ce genre !
 
                                                                                            BMJ
 
                           
 

Je sais pas si les pros de l'hydraulique le savent (j'ai eu la flemme de tout lire) mais dans l'idéal (Filtre Marzocco 1T et 2T droits), le diamètre résultant des trous est exactement, sur le 2T, deux fois celui du 1T. Donc à quantité (lire : hauteur) de mouture au dessus du filtre, et à mouture identique, un 1T a un débit exactement deux fois moindre qu'un 2T.

Comment tu peux boire dans ses coupe lèvres?

Oui, oui, c'est pas faute de l'avoir répété, moi et d'autres, et d'avoir reposé la question dans mon post avec les schémas...  

Mais çà doit être dégueu à 11 bar

- Ha mais ça c'est le reliquat de néness, je ne m'en sers plus depuis longtemps mais pour les tofos, ça pouvait être pas mal, t'as lu Younga ce qu'il a dit, c'est du radotage photographique, du café j'en fais 4 fois par jour, il est toujours photographiable surtout ces temps-ci avec des variétés très photogéniques mais j'ai un gros reflex (non mesdames, ce n'est pas sale) à sortir du fourre-tout, fixé l'objo, etc. etc. ras la tasse des photos de tasses    y'en a un qui voulait l'autre jour que je lui fasse des photos de tous mes filtres avec 7 gr de café dedans sur une balance tassé et pas tassé, pourquoi pas une photo de mon cul aussi  

 
 
Il ne jette rien !

 
J'ai même du en acheter aujourd'hui, pour la machine du boulot    
Tant qu'on y est, est ce qqun à déjà essayé du vrai café fraichement moulu dans ces machines, via les capsules DIY ?  

En cours justement. J'attend le retour d'un collègue à qui j'ai filé du Daterra Bruzzi de chez Mkswing.