Reprise du message précédent :

 
J'ai reçu ma balance assez longtemps après la commande (bon y'a un peu de route ok ), par contre, elle n'a jamais bien marché.
Et malgré le mail, je n'ai jamais eu de réponse de chez eux...
J'ai laissé tombé vu le coût ridicule.

 
Mais mais... c'est pas possible ! Comment tu fais pour lever tes leviers?  
 
C'est la deuxième beauté que tu ramènes à la maison en même pas une semaine ! Tes deux dernières acquisitions sont simplement magnifiques !
   

ça va t'es toujours vivant, pas électrocuté...tu aurais pu au moins me dire si ça fonctionnait    je suis déçu    

Moi aussi je suis déçu. Je n'ai rien dit parce que je souffre en silence. Pas d'électrocution, mais ça ne marche pas comme je voudrais.
Alors je greumbleuh **$!! tout seul dans mon coin.
 
J'ai galéré ce WE, puis encore hier soir. Je vais finir par balancer mon PID par la fenêtre. Tout ce que je demande, là en ce moment c'est de boire un bon café.
Je ne sais pas si tu te souviens mais j'avais branché le PID en mode thermomètre seul, sonde placée sous l'arrivée d'eau. Et j'observai un phénomène étrange: à la coupe de la chauffe, température affichée: 107°C. Jusqu'ici tout va bien. Mais ensuite la température continuait à grimper doucement, sans que la résistance soit allumée, jusqu'à 120°C. En activant la pompe, la T se cassait la figure de façon spectaculaire: de 120 à 100 en quelques ml seulement !
 
Bref, une fois le PID monté, j'ai observé le même phénomène: une fois la T de consigne atteinte, la température continuait également de grimper. Et bizarrement avec la consigne genre à 110°C, mon café était froid.
Bref, hier soir ça m'a soulé, j'ai rouvert la bécane, viré l'armaflex pour accéder à la sonde, et changé la sonde de place. Je l'ai coincée sous le T107. Tant pis pour la réactivité, au moins là haut la prise de température est cohérente.
Bref hier soir j'ai tenté un shot avec une consigne à 109°C. Y'a du mieux. J'ai pas persévéré, j'en avais un peu marre.
Ce soir je relance une série de tests. Mais je crois que si l'expérience n'est pas plus concluante, je bazarde le PID par la fenêtre et je remet mon T107.
Woilà, tu sais tout. Je ne t'avais pas oublié, je suis juste en pleine galère.
 

Le placement de la sonde doit être suivi d'un réglage du PID, car le système résultant n'est pas le même.
 
Cadeau : http://www.omega.com/temperature/z/pdf/z115-117.pdf

J'ai fait des auto-tunings dans tous les sens, départ à froid, à chaud, pendant une extraction. Le problème ne semble pas venir du PID, mais de l'emplacement de la sonde.

Quel problème ? Et c'est quoi ta machine déjà ? La Lady ?

Oui, je parle de la Lady   . J'avais un problème de relevé de température sous l'arrivée d'eau froide, ce qui une fois le PID activé conduit à n'importe quoi en tasse.
 

Il ne faut pas que tu perdes de vue que la température affichée par le PID ne reflète pas celle obtenue lors de l'extraction. Le fait que la température chute dramatiquement à l'extraction quand la sonde était à côté de l'arrivée d'eau est normal, mais ce n'est pas ce qui se passe au niveau de l'eau d'extraction.

- Ôtez-moi un doute, le PID, c'est pas le machin à la con avec des petits chiffres de couleur, qui s'allument et donnent un air portugais à vos belles machines et qui est sensé vous faciliter la vie ou me goure-je  

Rouge !  
 
 
Comme Oscar.

C'est un truc qui permet de rendre une machine 5 fois moins chère qu'une Oscar meilleure en tasse que cette dernière

J'entends bien, mais mon problème est inverse:  
 

 
Ca, c'est fait  

ça c'est normal, inertie thermique des matériaux entre résistante, corps de la résistance, eau, cuve, sonde. Le délai est de plusieurs secondes.
Du coup la température fait du yoyo avec un thermostat tout ou rien classique. Le PID (si bien réglé) permet d'éviter ce phénomène d'hystérésis et garde la température constante une fois la phase de démarrage passée.

Ah ! Revoilà le VRP de Gianni.    
 

 
Oui mais avec ou sans PID, à la coupe de la chauffe, il y a une dérive de la température à cet endroit précis (proximité de la resistance ?). Le PID s'approche de la T de consigne avec sa technique de sioux fuzzy calculée, OK guysn on y est touchez plus à rien. Mais la T grimpe, grimpe, grimpe. Et le PID ne peux rien y faire puisqu'il ne refroidit pas. Donc il faut attendre que la T redescende d'elle même. Et avec son manteau d'armaflex, et ben la Température, elle veut pas redescendre.
Bref. J'ai viré la sonde de cet endroit, sur le dessus de la chaudière, je n'ai pas ce phénomène.

Si y'a une dérive avec le PID c'est que ses paramètres ne sont pas adaptés au système à réguler. Il faut donc le régler correctement.
Le PID anticipe la montée en température par inertie, il coupe la chauffe pour éviter l'overshot, bien entendu si il est correctement réglé pour.

Mais Flo'r puisque je te dis que j'ai fait des auto-tunings dans tous les sens ?
Pourquoi devrais-je m'efforcer d'essayer de réguler un système à partir d'une point "chaud" de la chaudière, instable thermiquement ? (je soupçonne à cet endroit un contact paroi/resistance)
J'y ai passé des plombes, et franchement si l'autotunning est dans les choux, comment veux-tu que je fasse mieux en réglant les paramètres à la main ?

L'autotunning ça dure près d'une heure il me semble. Il faut le faire dans certaines conditions : en général, quand la température du système est inférieure de 75% ou moins de la température de consigne (partir à froid donc).
 
Pour les paramètres à la main, tu as le lien du doc que j'ai donné ci-dessus

Commande de l'électrovanne chez eevad lundi soir en chronopost, reçu ce matin et monté ce midi et  
 

 
me reste plus qu'à voir avoir gianni pourquoi les joints du groupe qu'il m'a envoyé dernièrement sont plats des 2 côtés alors que les anciens avaient une forme différentes d'un côté (biseauté sur un bord) et du coup le porte filtre doit être serré davantage ...
 

 
- Tu ne me prendrais pas pour un sale pauvre des fois, je ne suis pas le VRP de Gianni mais son patron rigolo    
 
- Dans l'ensemble, je trouve que pour certains, vous vous fourvoyez dans le matos et feriez mieux de vous intéresser au café lui-même que vous perdez de vue    Enfin, depuis le temps que je vois le pognon que vous mettez dans ces merdes de PID pour obtenir des cafés moyens, je me dis que j'ai bien fait d'opter pour une machine à échangeur Oscar ou autre, hein mon copain, c'est juste que c'est la moins cher et tu peux l'acheter ailleurs que chez Elektro, je m'en glande comme de ma première cafetière mais elle donne le summum de ce que l'on peut goûter et j'ai eu pendant 20 ans des autres machines que certains tentent de faire fonctionner avec ces PID mais où je vais mettre ma sonde, j'ai bien une suggestion

Moi j'dis rien j'ai failli en prendre une ! D'un autre côté, la Youngamobile tourne au poil, et je crains le moment où le PID rendra l'âme

Tu relèves les paramètres sur un papier que tu mets dans ton coffre fort, comme ça pas de soucis pour le remplacement

Je pense qu'il y a deux plaisirs ici
1) le café lui même
2) le bidouillage et le retapage de machine

Comme toi je suis pas spécialement bricoleur et j’ai jamais eu envie d'acheter une épav à 50€ pour la retaper avec du matos Ebay, j'ai acheté ma silvia neuve qui est une valeur plus que sûr et un PID tout préparé que j'ai monté en 30min et basta...  mais je comprend aussi parfaitement la démarche de bidouiller des vieux, de truc tout retaper, pour avoir un bon résultat finale.... . Tu vois que beaucoup ici on déjà plusieurs machine ils ont pas besoin de ça pour boire un bon café mais ils aiment acheter des machine, les retaper les tuner leurs donner une nouvelle vie  etc....
Toi tu es un peu comme moi tu as presque l'esprit "mac" (j'ai honte de le dire mais bon ) tu veux un truc bien fiable qui marche quitte à payer un peu plus...ici on est sur un forum de geek à la base cad des mecs qui aiment récupéré des pc moisis pour les over clockés avec des échangeur de chaleur bidouillés dans leurs garage et assemblé le tout avec du matos russe de récup Et là le plaisir est plus dans le bricolage, dans la restauration dans le bidouillage, que dans l'utilisation de l'objet
Après ton troll sur les café moyen je ne relève pas j'ai vue nul part que la silvia faisait du moins bon café que l'oscar (moins facile d'utilisation ok mais c'est résolu quand tu mets un pid)

 
Monsieur G me dit qu'il avait interrogé NS a ce sujet et que leur reponse etait qu'ils allaient mieux    
 
effectivement en terme d'encrassage du groupe, la nouvelle forme ne laisse pas d'arête contrairement a l'ancienne  

Georginou, tu me donnes envie d'acheter une oscar juste pour comparer le résultat en tasse.
 
Le seul truc, c'est qu'il m'en faut une à 50€ maxi...

 
si tu passes sur st quentin 02, tu me MP  

- Non mais je conçois parfaitement que l'on aime le bricolage, c'est vrai que je n'ai aucun goût pour la plomberie ou l'électromécanique, j'ai d'autres passions dans la bricole. Que l'Oscar ou bien d'autres machines basées sur le principe et bien entendu, une foule d'autres, produisent un bon espresso, c'est pas douteux, dans le système Oscar le fait pour un prix raisonnable, surtout à l'époque où j'ai acheté la mienne, elle était déjà moins chère et sur la boutique E-Bay d'Elektro, on pouvait marchander (faire une offre), toujours fidèle à mon "quand c'est bon, y'a pas meilleur" je ne vois pas pourquoi j'aurais été dépensé plus dans une La Marzocco ou autres pièges du même genre, d'autant que le look rétro de l'Oscar me correspond et va parfaitement avec les chaises Thonet qui encombrent ma cuisine et le reste, passé ce préambule, ce que je regrette chez nos bricoleurs passionnés, c'est l'oubli de l'essentiel, le bon café sans lequel la meilleure des meilleures machine, n'apportera pas plus qu'une Krups à 100€ !

- Oui, ce sont les nouveaux (2 ans déjà) ils sont plus plats et ton PF sera plus facile à serrer.

Bon, le taux de panne de Gianni grimpe en flèche là ... il passe de 7 à 8 ...
 
Content de voir que tu as pu réparer facilement/rapidement.
 
La mienne part aujourd'hui. Réception possible que mardi ou mercredi donc on a différé l'envoi de 2 jours.
 
 

 
je trouve que justement ils vont bien moins bien, tu es obligé de le serrer comme un dingue maintenant, j'ai même eu un filet d'eau qui s'échappait du groupe    
 
vais contacter G pour en récupérer des anciens  
 

- Les anciens n'existent plus depuis belle lurette, d'ailleurs s'ils étaient encore montés sur les machines lorsque tu as acheté la tienne, les joints offerts par Gianni avec, étaient déjà de ce modèle, si tu l'as mis dans le bon sens, car il y a un sens, ça ne fuit pas et permet à la poignée de venir en position centrale, plutôt que décalée à gauche à la fin du serrage. Enfin, je dis ça, j'avais changé celui d'origine par un nouveau car j'avais une légère fuite, jusqu'à ce que je m'aperçoive que c'était seulement un peu de mouture coincée dans la gorge du joint, j'ai donc nettoyé la gorge et remonté celui d'origine, enlevé avec soin et c'est la quatrième année qu'il est sur la machine !!! Manu, le torréfacteur d'Angers sur le forum à côté, vient de commander une Oscar rouge, pour son usage personnel, bienvenue au club  

la petite inscription NS sur le joint doit être côté groupe et non côté porte filtre alors ?

- Oui, probablement, les miens ont 4 ans et n'étaient pas marqués NS mais avec <> et si tu regardes bien, l'intérieur du joint est légèrement biseauté, donc côté marqué contre le groupe et dans la gorge très propre et bien essuyée avec un chiffon, tu passes ton doigt à l'intérieur pour être sûr qu'aucune trace de mouture ne reste coincée, le côté biseauté touche le PF enfin si tu as cette caractéristique en 4 ans, ça a pu changer.

Salut
 
Je recherche plan électrique d'un Gaggia MDF  mais pas le vieux.
 
Thank you

s'adr à l'hôt Mart

Désolé, je n'ai que le vieux avec un bon gros moteur bien péchu et une carrosserie digne de ce nom

 
bizarre mes joints ont bien ce signe <> mais la partie à peine biseautée (contrairement aux anciens) est du même côté et du coup ne peut être côté porte filtre    
 
vais faire appel à l'ami G  

J'en ai un, je peux jeter un oeuil si tu veux... Mais de mémoire, electriquement c'est très simple: un moteur avec son condo de filtrage, un interrupteur et c'est tout.

Cool regarde de plus près si tu peux.
 
C'est du courant continue donc ya un pont de diode et je voudrais savoir ce qu'il ya après pour réduire les 318Vdc en 220vdc pour le moteur
 
A gauche celui du MDF a droite un Demoka
 

Je regarderai, mais on doit pas avoir le meme. J'ai pas de reducteur , le moteur est en prise directe sur la meule.