Reprise du message précédent :
combien coûte la 07 et 10 ? sur quel site ?
j'ai vu la giulia    je ne sais pas quel est la # de prix mais  

Depuis que depuis que je suis passé à l'Europiccola, j'ai atteint une liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent. Je n'ai pas non plus de PID, ni d'échangeur, ni, surtout, d'OPV (la S27 ne compte pas ici). D'ailleurs, je soupçonne une OPV d'être impliquée dans l'assassinat de Kennedy...

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Chez Cataldi, en "léger acidulé", y'a quoi ? En reprenant le message de monsieur Logue page 445, je retiens le Zamora, le Salvador Cup of Excellence Lot 26 Finca Santa Barbara, le Yirgacheffe et le Homa (miam réglisse).

La BZ07 coute 1050.60€ de base et la BZ10 1079€ (en cherchant on peut trouver mieux, je n'ai pas encore lancer la campagne d'épluchage de site tant que je ne suis pas sûr de moi...)
 
Il y a aussi des BZ07 avec option PID (voir mon-café, distributeur en France, mais ils n'ont pas la BZ10)
 
Fait quand même suer s'il faut faire du TS sur ce genre de machine, a ce prix là, je pensais que ce genre de machine après le temps qui va bien de chauffe (30/40 min) était capable de ne pas cramer le café...
 
Je crois que je me prends la tête avec ce fichu PID, avant, on faisait bien sans...

des conseils pour l'utilisation de ma bodum brazil ? genre pour faire une mousse correcte ?

 
Je suis en pré-phase d'instalaltion d'un pid sur mon europiddola...tu m'aideras à y mettre une OPV ?    

Tu souffles dedans avec une paille  

oui ben la giulia quoi, comme j'ai dis avant....t'ain je me demande si on ne serait pas fait l'un pour l'autre  

C'est normalement une vraie e61
 
Et c'est absurde de penser qu'une machine mieux est moins bien (cf junks) , e61, mieux, et avec PID elle est mieux, mieux, c'est toujours mieux
 

 
Hérétique, tu seras parmi les premiers quand on pendra les nespressistes avec les tripes des utilisateurs de moulins à hélice    
 

 
Tu te prends vraiment la tête pour rien. A part cas très particuliers (genre les machines à levier) tu ne verras pas la différence entre un café sorti d'une Oscar, d'une Silvia ou d'une beretruc chromée (mais le chrome de la Pavoni est mieux ) . Côté manipulations tu devras de toute façon t'adapter à chaque machine, car même une machine pid-ifiée ne sera pas équivalente à une autre. Et dans tous les cas tu auras un "rituel" à respecter, moudre, peser éventuellement, tasser, faire chauffer la machine...

 
J'ai dit ça moi ?    
 
E61, pas forcément mieux d'ailleurs. M'enfin, je ne veux pas payer 200 euros de plus rien que pour avoir un E61.
 
Sinon, EvIlGuInNeSs, je pense que tu as raison, je me prends trop le choux. Mais bon, en même temps, je veux une vraie machine qui coute chère, d'ou mes questions, sinon j'aurais gardé ma Ness qui faisait tout toute seule.
 
Dernière petite question : Si je pars sur la BZ10, il va falloir que je fasse du TS comme sur la Silvia ou ça ne sera pas la peine (car groupe HX) ? (Je pose cette question car sur l'Oscar le TS est inutile, et je ne sais pas pourquoi...)
 
Merci.

- Si t'es riche le Salvador cup, au-dessus du lot, acidulé de bon aloi dirais-je   Là, je viens de recevoir ma commande ce midi, je n'ai encore rien goûté de l'autre Salvador, du Saint-Domingue et l'autre Nicaragua ainsi que le dernier Guatemala, je t'en dirais plus d'ici quelques jours. Il faut bien reconnaître que si pas amer et pas acide, les cafés ont un peu tous le même goût s'ils ne comportent pas de particularités comme l'herbeux du Malabar ou le fleurie de l'Yirgacheffe, c'est donc à ça qu'il faudrait s'en tenir après quelques années dans le sacerdoce espresso, perso, je bois quotidiennement mon mélange mais, d'une part, j'essaye de l'adapter aux nouveaux éléments (torréfacteur et variétés un peu différentes) et d'autres parts d'en créer des nouveaux voire dans reproduire certains glanés ça et là et troisièmement découvrir de belles variétés comme le Salvador en question, meilleur souvenir dans l'acidulé avec le Birman de Verlet.

J'ai reçu mon coli et testé ce matin le Slavador cup of excellence vite fait à la piston...c'est un délice   Le café à une odeur très forte, très parfumé et le gout est suave, complexe avec une légère pointe d'acidité et une longueur en bouche assez bluffante, il me tarde de le tenter en espresso... Mais rien qu'à l'odeur tu sens que c'est du très bon café!

Tiens, je teste aussi mes cafés à la cafetière à piston.
 
Quels sont tes paramètres en général ? Moi : 7 grammes/10-12 cl pendant 4 minutes.

Moi c'est au feeling

cqfd

Je te l'ai pourtant dit, le PID sur ces machines ce n'est pas pour la stabilité mais pour le choix de la température.
Donc :  
- sans PID, c'est très stable (échangeur + groupe accouplé) mais la température d'extraction est toujours la même.
- avec un PID, c'est très stable (échangeur + groupe accouplé) et tu peux choisir à volonté la température d'extraction.

Ok ça roule.
 
Je pense que je vais prendre la BZ10, donc sans PID.
 
Au pire, pour régler la température, je pourrais bidouiller le pressostat.
 
Je testerais la température au bout de 30/40 minutes de chauffe à la sortie du bec, et je verrais s'il y a besoin de modifier quelque chose...
 
Une machine à ce prix doit être top, je vais la laisser fonctionner d'elle même    
 
Aller, va pour la BZ10... (pour l'instant   , mais vu qu'elle est quand même légèrement au dessus de ce que je visais au début, ça va le faire.)

 
Le prix est mauvais conseiller, dans ce domaine Je comprends ce que tu veux dire mais dans "notre" cas ce n'est pas comme un ordinateur d'assembleur : ce n'est pas en mettant plus que tu auras mieux. En témoigne ma Pavoni à 30 120 euros, qui une fois nettoyée et correctement remontée me sort un jus d'enfer. Si tu pars de nes et que c'est ta première "vraie" machine à espresso, il y a deux choses à mesurer :  
 
* le goût. Tu ne verras pas (au moins dans un premier temps ? ) la différence entre un café sorti d'une Oscar, d'une Silvia ou d'une BZ, à paramètres égaux. Certains sont capables de faire la diff' entre un café sorti d'une machine qui tourne au gaz et d'une autre qui tourne à l'élec pour la chauffe, on n'en est pas là !  
 
* les manipulations : quelle que soit la machine, il y aura des spécificités que tu ne retrouveras pas ailleurs. Il y a des règles générales pour l'espresso mais pas de procédés très précis qui iront pour toutes les machines. Il y a des machines plus complexes à maîtriser que d'autres. Une fois que tu as trouvé le bon mode opératoire, tu t'y tiens. Par la suite tu apprends à adapter le tassage, la mouture, ou d'autres paramètres quand le résultat décline. Mais obtenir une régularité dans le résultat est une épreuve difficile, et ce avec toutes les machines.
 
Tout ça pour dire que le choix d'une machine, c'est un mélange de goûts personnels, de look, de moyens bien sûr, de savoir-faire, et que les moyens en question ne doivent pas guider le choix car il n'y a pas vraiment de "machine ultime", et ce n'est pas en payant plus que tu travailleras plus obtiendras forcément mieux.
 
 

 
 
 
Bon, on va jouer au riche alors. On va en commander un paquet. Concernant le truc en gras, ça me rassure sur le fait que j'oublie très rapidement certains cafés et pas d'autres. Le Sidamo est resté, ainsi que le Sulawesi (et sa note noisette/chocolat ) . Je vais prendre en plus le (fameux) Yirga. Quant au Birman, il n'est pas dispo chez Cataldi, mais ce n'est pas un mal s'il faut une mouture qui va au-delà de la farine.

Ca roule Evilguinness    
 
Il n'y aurait pas ce fichu PID, je n'aurais pas hésité tout ce temps.
 
Bref, je vais prendre une sans, et si je le regrette plus tard, j'assumerais, mais y'a pas de raison... j'espère.  

hein tu vas prendre une machine sans pid ?        
 
 
 

La plupart des machines à échangeur demandent d'être purgées avant extraction, car au repos, l'eau dans l'échangeur est à température de la cuve (+ de 100°). Mais y'a pas de temp surfing

Oui, il suffit juste de laisser couler une ou deux sec l'eau c'est ça ?  
 
@Younga :      

- Ha, oui ça le Birmanie de Verlet a été celui qui a poussé le Grinta dans ses derniers retranchements, réglage au plus fin, impossible d'aller au-delà, un cran au-dessous le Malabar déjà exigeant à ce sujet, le Birmanie de Montmartre pour sa part, supportait le même réglage que le Malabar.

- Pour l'Oscar, si tu as laissé chauffer une plombe, autrement inutile, j'ajoute que même si on est dans une chauffe prolongée, aucun café cramé, c'est juste trop chaud mais aucune amertume suspecte.

 
belle machine en tout cas esthétiquement    
 
tu nous fileras le lien de la boutique où tu vas l'acheter  

Merci !
 
Même dedans, elle vaut le coup

je n'en doute pas vu le tarif  

Le salvador cup of excellence est vraiment divin en espresso...moi qui aime les cafés "frais" légèrement acidulé c'est . Je pense que le torréfacteur aide aussi

ah quand même  

Hem hum…comment débuter ce week-end avec tact et légèreté…j’en suis dépourvu    
 
Evil a écrit :
«  Le prix est mauvais conseiller, dans ce domaine  Je comprends ce que tu veux dire mais dans "notre" cas ce n'est pas comme un ordinateur d'assembleur : ce n'est pas en mettant plus que tu auras mieux. En témoigne ma Pavoni à 30 120 euros, qui une fois nettoyée et correctement remontée me sort un jus d'enfer. Si tu pars de nes et que c'est ta première "vraie" machine à espresso, il y a deux choses à mesurer :  
 
* le goût. Tu ne verras pas (au moins dans un premier temps ?) la différence entre un café sorti d'une Oscar, d'une Silvia ou d'une BZ, à paramètres égaux. Certains sont capables de faire la diff' entre un café sorti d'une machine qui tourne au gaz et d'une autre qui tourne à l'élec pour la chauffe, on n'en est pas là !  
 
* les manipulations : quelle que soit la machine, il y aura des spécificités que tu ne retrouveras pas ailleurs. Il y a des règles générales pour l'espresso mais pas de procédés très précis qui iront pour toutes les machines. Il y a des machines plus complexes à maîtriser que d'autres. Une fois que tu as trouvé le bon mode opératoire, tu t'y tiens. Par la suite tu apprends à adapter le tassage, la mouture, ou d'autres paramètres quand le résultat décline. Mais obtenir une régularité dans le résultat est une épreuve difficile, et ce avec toutes les machines.  
 
Tout ça pour dire que le choix d'une machine, c'est un mélange de goûts personnels, de look, de moyens bien sûr, de savoir-faire, et que les moyens en question ne doivent pas guider le choix car il n'y a pas vraiment de "machine ultime", et ce n'est pas en payant plus que tu travailleras plus obtiendras forcément mieux. »
 
Ce propos juste et de bon aloi  nous fera arriver au constat qu’une machine aussi sophistiquée soit-elle et par là-même chère ne saurait être au maximum de son rendement que par le facteur minimum de son utilisation,  comme les maillons d'une chaine HI-FI, ou la qualité finale sera fonction du maillon le plus faible (et là il ne s'agira pas uniquement de maillons techniques mais aussi humain)….donc pas d’bras pas d’chocolat
 et si l’on se prend au jeu de remplacer le mot café par farine, je trouve dommage qu’evil ait pu prendre la mouche sur un autre topic concernant de tels propos avisés qu’il tient aujourd’hui lui-même.  

- Oui mais pour ça, il faut être plombier, électronicien, torréfacteur, pharmacien, parfumeur ! Tiens qu'est-ce qu'il devient au fait le bon gus    

 
Je te réponds sur l'autre sujet
 

 
Aucune idée, il a disparu du jour au lendemain en supprimant son compte. Il avait eu des soucis de santé fut un temps, je n'en sais pas plus. Mais c'est bien dommage...

Je viens de tester pour la première fois le yrgacheffe. Effectivement une note florale TRÈS prononcée. Il est vraiment bon !
Dans la foulée, ayant reçue ma yaourtière superbonneaffaire, j'ai tenté le yaourt à l'yrgacheffe (je doute que cette note florale subsiste mais bon) avec mes deux petits (5 et 3 ans) : Papa, ch'est trop bon...

t'as pas fait tes yaourths au bain marie          
tout fout l'camp    
 
 
 
 
 
 
 

Donner de la caféine à des schtroumpfs, faut une certaine dose d'optimisme/masochisme
 
Bon, je retourne chez mon torré cet aprem, j'me tâte sur quoi prendre...
 
Je sors justement d'un paquet de Nicaragua, je saurais pas comment décrire, juste très bon sans rien de particulier, donc équilibré ?
 

T'as acheté ta yaourtière sans passer par les superbonneaffaires à 0.70 euros ?
   
 
Sinon, y'a pas vraiment plus simple que les yaourts comme recette...

 
Boarf... un double pavoni (soit 50 mL) pour un litre de lait... pas encore trop risqué...

 
j'avais pas vu le code chouchou    

- Depuis le temps que je le dis, vous viendrez pas dire que je n'avais pas averti et encore certains sont un peu plus marqués et d'autres comme celui de Verlet, c'est carrément trop ! Je viens de goûter le Saint-Domingue, il est très bon, belle crema et tout mais je ne m'étends pas trop, il n'y en a plus en stock  

arf je ne parlais pas de la recette de base, mais de variantes.