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Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°24358579
django
Posté le 23-10-2010 à 22:44:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flo'r a écrit :


ça me paraît pas trop mal comme machine, au moins elle a un vrai porte-filtre pro (58mm, laiton chromé) et la chaudière est en acier (sur les anciens modèles Gaggia pour particuliers c'était en alu).
 
Regarde du côté des Lelit ils font des trucs dans ce goût là peut-être un poil moins cher.


Lelit est plus chère justement :/

mood
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Posté le 23-10-2010 à 22:44:43  profilanswer
 

n°24358662
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 23-10-2010 à 22:56:21  profilanswer
 

Au temps pour moi :/

n°24360900
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 24-10-2010 à 08:46:28  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


 
Et les Demoka correspondant à mes désirs ne sont pas dispos sur des sites WAF-compatibles...
 


 
Je savais bien qu'il y avait eu une contrainte WAF ;-)
 
(cela dit, c'est vrai que Demoka ne s'est pas foulé sur le design...)

n°24360918
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 24-10-2010 à 08:49:04  profilanswer
 

flo'r a écrit :

Non ce n'est pas la bonne raison. Le mélange est parfois fort honorable (Brasilia). Mais :
- la monture n'est pas à la bonne finesse
- la mouture a ranci dans le doseur du moulin
- la mouture n'est pas tassée correctement dans le filtre
- la machine n'est pas correctement réglée (eau de percolation trop chaude)
 
Bref :o


 
 
Oui, mais ça se voit (littéralement)...
 
Moi je parle des expressos visuellement très réussis, mais gustativement loupés...

n°24360980
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 24-10-2010 à 08:58:59  profilanswer
 

django a écrit :

Lelit est plus chère justement :/


Dans le même budget tu peux trouver l'Ascaso Basic : chaudière laiton, porte-filtres de bonne qualité. Regarde notamment chez Café Négril, ils la font à 295 € avec 2 porte-filtres non-pressurisés (1 ou 2 tasses). Les seuls défauts à mon goût :
 
- faut aimer son design
- le plateau porte-tasses est très incliné vers l'arrière, il m'est arrivé d'en faire tomber une par inadvertance
- la carcasse utilise un peu trop de plastique et manque de rigidité (faut pas forcer comme un bourrin en enclenchant le porte-filtre, on la sent plier)


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°24362089
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 11:38:43  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


 
 
Oui, mais ça se voit (littéralement)...
 
Moi je parle des expressos visuellement très réussis, mais gustativement loupés...


Mouture pas fraîche ça me fait aussi.
Mais j'ai rarement vu un bel espresso dans un troquet français.

n°24362704
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 24-10-2010 à 13:21:02  profilanswer
 

:hello:  
 
Quelle différence de prix entre des grains verts et des grains torréfiés, une même commande de 4 x 1 kg (Harar, malabar, tarrazu et sidamo) et le prix passe de 62€ à 40€  :ouch: .
 
La boutique que je vais essayer fait la torréfaction pour 1.70€ pour 1 kg ...
 
Je noterai la marque de la machine à ma prochaine visite (la vendeuse m'a parlé d'une machine bretonne). Ca met 1h pour torréfier 1kg avec brassage sur la fin, ça m'a paru pas vilain.
 
 
edit : c'est cette machine http://www.makoa-industrie.com/index.html  :o  
 
http://hfr-rehost.net/thumb/www.makoa-industrie.com/img/delta_tf.jpg
 
 
edit2 : perte de 15% de son poids entre café vert et torréfié, ça joue sur le prix  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par mr oizo bis le 24-10-2010 à 13:36:45
n°24362788
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 13:32:02  profilanswer
 

Une entreprise qui met en avant les gains substantiels pour les acquéreurs plutôt que les qualités de son produit [:jean-guitou]

n°24362852
evilguinne​ss
Posté le 24-10-2010 à 13:39:16  profilanswer
 

Citation :

"L'appareil ne nécessite ni temps, ni expertise ! Il suffit de le remplir en café vert et d'appuyer sur le bouton de démarrage. La machine s'arrête seule lorsque le grain est cuit"

 

Donc pas de vrai "profil" comme on en voit ailleurs ? D'ailleurs question bête : sur les "gros" torréfacteurs je suppose qu'on travaille aussi au "profil" ?

 

J'espère qu'on peut choisir sa torréfaction, en tout cas, ce serait un super moyen de "tester" du grain torréfié à différents niveaux pour pas trop cher. Par contre, ouais, l'orientation du site me laisse pensif, ils mettent en avant les gains d'une "torréfaction facile" et insistent sur le point qu'on n'a besoin de rien y connaître "pour devenir un professionnel de la torréfaction". C'est bizarre, et j'en connais 2-3 qui vont bondir. "Torréfier votre café devant les clients en améliorant fortement vos gains ". Au moins c'est clair.

 

Oulaaaaaaaa par contre en fouillant un peu pour trouver des avis sur la machine, j'ai découvert que le type avait posté sa pub sur l'autre forum et s'était fait remettre en place (en 2 pages, et sans répondre à aucune question). Pour citer un pro local :

Citation :

Le fabricant, je l'ai déjà appelé dés la sortie de ce matériel. Et les explication ne furent pas plus nombreuses, la personne que j'avais vu sur un salon avait pris ça de très haut.

 

Donc nous restons en l'absence de données sur la façon dont ce matériel travaille et je ne saurait trop conseiller aux personnes qui souhaitent débuter dans la torréfaction de boutique d'aller vers des appareils plus conventionnels. Cela demandera un peu plus d'apprentissage que de presser un bouton, mais le rendu sera supérieur un fois le-dit apprentissage fait et ce sera un appareil qui accompagnera le torréfacteur toute sa vie.

 

Le truc est à tester une fois, mais si l'orientation est clairement "financière" on ne sait pas exactement comment ça fonctionne. Après, pour un besoin ponctuel et tester une fois l'achat de grain vert...


Message édité par evilguinness le 24-10-2010 à 13:42:14

---------------

n°24362886
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 24-10-2010 à 13:42:53  profilanswer
 

en dehors du gene cafe roaster, y a d'autres machines à la portée de bourse du particulier ?
 
http://www.maxicoffee.com/torrefac [...] 3_146.html
 
c'est tentant pour nowel  :D

mood
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Posté le 24-10-2010 à 13:42:53  profilanswer
 

n°24362945
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 24-10-2010 à 13:50:34  profilanswer
 

petit calcul rapide, le kg de cafe torréfié est 36% + cher (en comptant les 15% de perte de poids) soit 10€ contre 13.60€
 
la machine est à 425€  soit 118kg pour "amortir"
 
à 250g la semaine, il me faudrait 9 ans pour amortir (sans compter le cout d'utilisation et d'entretien)
 
bref sauf à dégotter ça en occase, pas la peine je pense  :(

n°24362953
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 13:51:24  profilanswer
 

Le travail au profil peut se faire uniquement sur les torréfacteurs régulés, soit peu sur le marché. Chez Brasilia par exemple, leur torréfacteur - qui peut faire des broches de 120 kg il me semble - a été automatisé par leurs soins (les différents paliers de température sont contrôlés en PID), mais l'arrêt de la cuisson se fait toujours sous contrôle humain (visuel et olfactif).

 

Sur la Makoa, si l'arrêt est automatique, elle fait perdre tout intérêt à l'achat de grains verts :spamafote:
Autant se bricoler une machine à pop-corn en rajoutant un PID, ou utiliser un fous à quartz avec support pour broche à rôtisserie et y mettre un PID aussi (voir carrément un régulateur à rampe variable comme pour les fours à reflow), le résultat sera nettement meilleur.


Message édité par flo'r le 24-10-2010 à 13:52:26
n°24362960
evilguinne​ss
Posté le 24-10-2010 à 13:52:14  profilanswer
 

Le Behmor est moins cher. Par contre il est un tout petit peu plus limité avec des profils prédéfinis, et tu vois moins le café :o Mais pour ce que j'en lis, au début tout du moins, tu passes la température de consigne et tu laisses faire la machine pour les montées/fescentes de températures. Et ce avec les deux (Gene et Behmor).

 

Sinon, pour débuter, tu as le iroast 2 qui coûte vraiment pas cher, mais qui en contrepartie est pas forcément super précis sur la température . Il a l'air très simple d'utilisation, et coûte 200$ en neuf environ. Par contre pas évident à trouver, les reviews semblent vraiment bonnes pour un produit de cette catégorie.

 

@Flo'R > ok donc disons que si y'a pas de profil, les torréfacteurs pros se débrouillent pour faire "comme si". Sur la machine en question, oui c'est tout auto et du coup on ne sait même pas à partir de quand il s'arrête (perte de poids, temps, colorimétrie ? ).

Message cité 1 fois
Message édité par evilguinness le 24-10-2010 à 13:54:41

---------------

n°24363059
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 24-10-2010 à 14:03:51  profilanswer
 

vrai que les quelques avis sur le makoa ne sont pas flatteurs ...
 
quelqu'un ici torréfie lui même ?

n°24363133
django
Posté le 24-10-2010 à 14:15:19  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Dans le même budget tu peux trouver l'Ascaso Basic : chaudière laiton, porte-filtres de bonne qualité. Regarde notamment chez Café Négril, ils la font à 295 € avec 2 porte-filtres non-pressurisés (1 ou 2 tasses). Les seuls défauts à mon goût :

 

- faut aimer son design
- le plateau porte-tasses est très incliné vers l'arrière, il m'est arrivé d'en faire tomber une par inadvertance
- la carcasse utilise un peu trop de plastique et manque de rigidité (faut pas forcer comme un bourrin en enclenchant le porte-filtre, on la sent plier)


j'ai trouvé la gaggia espresso pure a 210€ fdp in, vais partir la dessus, ça me laisse plus de budget pour un bon moulin :)

 

Merci de vos conseils  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par django le 24-10-2010 à 14:17:58
n°24363526
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 15:14:40  profilanswer
 

evilguinness a écrit :

@Flo'R > ok donc disons que si y'a pas de profil, les torréfacteurs pros se débrouillent pour faire "comme si". Sur la machine en question, oui c'est tout auto et du coup on ne sait même pas à partir de quand il s'arrête (perte de poids, temps, colorimétrie ? ).

 

Le profil sur les machines non régulées, c'est simplement la montée en température progressive des grains (un profil, normalement, c'est la température à coeur des grains) sous chauffe constante, puis refroidissement. On peut jouer sur la puissance de chauffe en cours de torréfaction avec le robinet du gaz ou un éventuel thermostat pour les modèles électriques mais ça reste moins fin qu'une régulation PID à rampe.

 

Le jour où je me lancerai dans la torréfaction maison, ce sera avec ceci comme contrôleur : http://cgi.ebay.com/techFX-toaster [...] 0596865804

Message cité 1 fois
Message édité par flo'r le 24-10-2010 à 15:17:23
n°24363589
lafripe
Posté le 24-10-2010 à 15:23:31  profilanswer
 

django a écrit :


j'ai trouvé la gaggia espresso pure a 210€ fdp in, vais partir la dessus, ça me laisse plus de budget pour un bon moulin :)
 
Merci de vos conseils  :jap:


 
gaggia rouge vue sur amazon  
 
en import allemagne :??:
 
a 183 roros


Message édité par lafripe le 24-10-2010 à 15:24:21
n°24363693
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 15:39:36  profilanswer
 

Import allemagne : stockée dans un entrepôt Amazon.de :)

n°24363965
django
Posté le 24-10-2010 à 16:14:39  profilanswer
 

sinon pour le moulin pour environ 100€ on peut trouver quelque chose sympa en neuf?
 
merci :)

n°24364041
evilguinne​ss
Posté le 24-10-2010 à 16:24:35  profilanswer
 

En neuf, difficilement. En occasion, à peu près tout... :o


---------------

n°24364093
DDT
Few understand
Posté le 24-10-2010 à 16:32:47  profilanswer
 

Ça m'intéresse aussi pour une amie... Équipé de meules coniques il y a le Solis Scala Typ 166 et c'est à peu près tout, il me semble.


Message édité par DDT le 24-10-2010 à 16:38:07

---------------
click clack clunka thunk
n°24364174
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 16:45:47  profilanswer
 

Ouais enfin entre un conique d'entrée de gamme et un avec de vraies meules plates en occaz au même prix, y'a pas photo :o

n°24364459
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 24-10-2010 à 17:19:40  profilanswer
 

flo'r a écrit :

 

Le profil sur les machines non régulées, c'est simplement la montée en température progressive des grains (un profil, normalement, c'est la température à coeur des grains) sous chauffe constante, puis refroidissement. On peut jouer sur la puissance de chauffe en cours de torréfaction avec le robinet du gaz ou un éventuel thermostat pour les modèles électriques mais ça reste moins fin qu'une régulation PID à rampe.

 

Le jour où je me lancerai dans la torréfaction maison, ce sera avec ceci comme contrôleur : http://cgi.ebay.com/techFX-toaster [...] 0596865804


POst de tres haute teneur en qualité

 

Fecilitation  [:aloy]

 

http://hfr-rehost.net/thumb/www.sweethomeconfort.com/7529-8639-large/four-turbo-quartz-inox-professionnel--34-l.jpg

 


Pour remplacer mon four, ca serait tentant (il est à quartz) :sol:


Message édité par multivitamine le 24-10-2010 à 17:20:39

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24364511
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 17:25:20  profilanswer
 

Si tu regardes comment sont conçus les fours à souder les SMS, ceux d'entrée de gamme ne sont que des fours compacts de cuisine reconditionnés.
Même certains torréfacteurs pour particulier en sont fortement inspirés / utilisent des pièces de ces fours, tel le fameux Behmor :
http://www.roastmasters.com/store/ [...] behmor1600

n°24364539
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 24-10-2010 à 17:28:29  profilanswer
 

Ouai comme mon projet.

 

Le truc Usb il me semble avoir vu sdlegran en parler aussi, j'avais pas vu que ca faisait aussi dla commande, jpensais juste des graphique en usb.


Message édité par multivitamine le 24-10-2010 à 17:29:07

---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24364647
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 17:40:13  profilanswer
 

C'est moi qui ai le premier parlé de ce contrôleur :)
Il m'a l'air vraiment top pour cette utilisation.

n°24364807
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 24-10-2010 à 17:57:21  profilanswer
 

J'étais en étude dernièrement sur les radiants au quartz mais pour une tout autre application. (peinture)
 
J'ignorais qu'on pouvais en faire des résistance assez puissante pour un four, mais finallement c'est logique.
 
Et je ne comptais pas vraiment changer mon super mini four
 
 
Je ne te remercie pas :fou:


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24365099
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-10-2010 à 18:34:31  profilanswer
 

[:nedurb]

n°24376927
Ludo13B
Posté le 25-10-2010 à 19:01:14  profilanswer
 

Hello ! :)  
 
Quelqu'un pour me parrainer sur le site ChacunSonCafé ?

n°24377139
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 25-10-2010 à 19:26:49  profilanswer
 

Pour des dosettes ? :o


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24377163
Ludo13B
Posté le 25-10-2010 à 19:30:24  profilanswer
 

Si je dis oui, c'est non ? :whistle:

n°24377343
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 25-10-2010 à 19:50:06  profilanswer
 

Mais si tu dis non, c'est oui [:cbrs]
 
Vas sur le topic nespresso, tlm s'autoparainent las bas :o


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24379220
Ludo13B
Posté le 25-10-2010 à 23:07:52  profilanswer
 

multivitamine a écrit :

Mais si tu dis non, c'est oui [:cbrs]
 
Vas sur le topic nespresso, tlm s'autoparainent las bas :o


^^
 
Ok, je vais jeter un petit coup d'œil là-bas.
 
[Edit] Je ne trouve pas, il est où ce topic ?
[Edit 2] C'est goude, ça doit être ça


Message édité par Ludo13B le 25-10-2010 à 23:13:15
n°24379290
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 25-10-2010 à 23:16:27  profilanswer
 

Je mets en spoiler pour pas choquer :o


On voit d'ailleurs que c'est pas dans la sous-cat' Cuisine, c'est tout dire :o


Message édité par flo'r le 25-10-2010 à 23:18:07
n°24379330
Ludo13B
Posté le 25-10-2010 à 23:20:25  profilanswer
 

Lol, pas assez réactif, j'avais trouvé. Tu devrais refaire le plein de caféine ! :whistle:

n°24383330
evilguinne​ss
Posté le 26-10-2010 à 13:06:46  profilanswer
 

C'est pour de l'ESE, donc ça rentre tout à fait dans le sujet du topic :o


---------------

n°24384778
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2010 à 14:59:15  answer
 

J'ai le groupe de ma machine ese qui fuis c'est quoi? Calcaire? le jet coule plus droit ça fait "pshiiiit" partout, même sans pf et sans diffuseur...
L'eau du robinet elle criant à toulouse :o


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2010 à 14:59:32
n°24385365
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 26-10-2010 à 15:48:48  profilanswer
 

Joint champignon + ressort à détartrer :o

n°24385638
multivitam​ine
Marchande avec cela.
Posté le 26-10-2010 à 16:06:59  profilanswer
 

ressort iguane [:cbrs]


---------------
Si tu n'essaies pas d’être meilleur t'as déjà arrêté d’être bon. Pour gagner une lan dans ton équipe il te faut: un gros, un chinois et un gaucher.
n°24436654
evilguinne​ss
Posté le 31-10-2010 à 10:34:20  profilanswer
 

Bon.... sans vouloir relancer un débat sans fin, parlons conservation du café.

 

En ce moment je ne peux pas me déplacer comme je veux, notamment pour aller chercher mes doses de café. Du coup, le truc, ce serait de prendre de bonnes quantités en ligne (avec une paille à meules coniques :o ) . Or étant tout seul à en boire par ici, le paquet classique de 250g me dure 5-6 jours max (modulo les passages en mode "perfect shoot" qui me bouffent le paquet en 3-4 jours). Histoire classique. Inutile de dire qu'au-delà de 2-3 paquets, la fraîcheur est... approximative ?

 

Je suis donc allé voir côté "conservation longue durée". On ne parlera pas de café vert car je n'ai pas de quoi le torréfier moi-même. Je viens de regarder côté Nesco, qui fait des petits torréfacteurs à prix vraiment bas, mais les reviews sont dans l'ensemble très peu enthousiastes. Le Iroast 2 n'est plus dispo depuis des mois. En cette période d'impôts il me manque quelques sous pour un Behmor. Et j'ai toujours pas gagné au loto pour une Genecafe.

 

edit : mais une machine à pop corn d'occasion, par contre... à voir.

 

Un éminent membre du forum-d-à-côté déclarait que la conservation en boîte hermétique type vacuvin c'était bien, mais que le frigo était moins bon que l'air ambiant dans ce cas. Un autre éminent membre d'ici a d'ailleurs, il n'y a pas si longtemps, annoncé sa fidélité à l'air ambiant et à la boîte vacuvin. Accessoirement, un troisième éminent membre qui a la spécificité d'être admin' du forum-d-à-côté dit que pour moins de 8 jours, on peut conserver le grain dans la trémie. Mais y'a plein d'autres membres éminents qui ont des actions chez les vendeurs de frigos. Bref, pour la conservation "longue durée", c'est le bordel.

 

Il semble d'après le très long et très détaillé test de home-barista que la conservation au congélo avec mise en sac hermétique (de type sachet congélation) soit optimale pendant 2 mois. D'ailleurs il est dit qu'on peut utiliser le sachet d'origine du café, si tant est qu'on en bouche la valve. On le laisse ensuite décongeler tranquillement, et roule. Par contre, le test a été fait avec des grains torréfiés très très peu de temps avant.

 

Quelqu'un ici a-t-il essayé la conservation par congélation, et aurait un retour ? Car même si l'article est très détaillé, l'auteur rappelle que ce n'est pas parole d'évangile, en réponse à l'un des éminents membres du forum-d-à-côté qui se trouve être également un éminent membre du forum-d-ici qui n'avait pas laissé le café décongeler avant de le broyer (et qui ne semblait pas super satisfait).


Message édité par evilguinness le 31-10-2010 à 11:03:20

---------------

n°24438774
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 31-10-2010 à 15:53:01  profilanswer
 

- Malgré ce que tu peux lire ça et là, ne pas congeler, la meilleure conservation se fait en boîte suffisamment  herméthique, le café si possible dans les sachets valvés (ou non) d'origines, dans un endroit frais et sombre, une cave fraîche par exemple, à la rigueur la partie la moins froide d'un frigo.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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