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Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°20452154
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 20:06:48  answer
 

Reprise du message précédent :

gaarath a écrit :

"tous les bons baristi et fondu d'espresso confirmeront, c'est que les spécifications de l'institut italien que tu as fournies ne sont pas une obligation pour sortir un excellent espresso, car ça dépend du café que tu utilises avant toute chose."
 
Évidemment qu'il peut y avoir des variations, encore heureux, je pense même que je n'ai jamais réussi à suivre tous les paramètres de la norme en même temps.
Mais le café qui sort d'une machine à thermoblock+PF pressurisé et le café qui sort d'une machine à chaudière+PF non-pressurisé n'ont RIEN à voir (je me répète, mais je ne le croyais pas non-plus avant d'avoir goûté, je pensais que le café dans les Bars était parfois bon en France).
 
Evidémment que les paramètres peuvent varier mais faut pas non-plus partir de trop loin car ça devient impossible.
Juste pour la forme car vous l'avez compris : sur la SAECO Incanto j'ai tout essayé et avec le même café, j'arrive juste à obtenir un café comme au Bar (un très bon quand même), sur l'Oscar, je ne sens plus d'amertume, je sens des notes de fruits, de cacao, d'herbes fraiches... ce n'est plus du tout le même café ...
 
Donc la tout auto fait un bon café mais ne fait pas un bon espresso. Après j'ai très bien compris ta vision Illium mais je pense que tu n'as pas toutes les billes.


Mais je n'ai pas dit le contraire et je partage ton avis  [:flor27:1]

mood
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Posté le 05-11-2009 à 20:06:48  profilanswer
 

n°20452728
doum
Mentalita nissarda
Posté le 05-11-2009 à 20:53:50  profilanswer
 

Un truc qui me gonfle un peu je dois dire
Je sais pas si c'est lié aux filtres de l'oscar ou pas
 
C'est le changement de réglage du moulin apparement a faire, quand on passe du filtre 2T au 1T
Avant hier soir je découvre le nouveau café, je trouve un réglage super (2T), hier soir je me refais un café, superbe. Ce soir, ma copine ne veut pas de café, me dit pas grave je prends le 1T...
Quasi rien qui sort, obligé de sur extraire pour avoir quelque chose a boire.
 

n°20453117
gaarath
Posté le 05-11-2009 à 21:23:07  profilanswer
 

"Mais je n'ai pas dit le contraire et je partage ton avis  [:flor27:1]"
Ah bah on est d'accord  ;)  
 
"Je sais pas si c'est lié aux filtres de l'oscar ou pas
C'est le changement de réglage du moulin apparement a faire, quand on passe du filtre 2T au 1T"

Non, ce n'est pas lié aux filtres de l'Oscar, c'est lié à la taille des filtres, c'est comme-ça, un filtre 2T a besoin d'une finesse de mouture différente de celle du 1T, je pense que c'est lié à la quantité de café aussi mais c'est pareil sur toutes les machines expresso.

Message cité 1 fois
Message édité par gaarath le 05-11-2009 à 21:23:28
n°20453386
lanilodo
Posté le 05-11-2009 à 21:47:26  profilanswer
 

que pensez vous de ce modele : la pavoni domus bar avec moulin integré ?
vendu sur la bay
merci
Edit : finalement non, j'oriente ma question sur la pavoni machine expresso simple, mais puccino ou buondi ? Etpuis quel moulin est le mieux adapté ?


Message édité par lanilodo le 05-11-2009 à 22:53:38
n°20453593
doum
Mentalita nissarda
Posté le 05-11-2009 à 22:05:27  profilanswer
 

gaarath a écrit :

"Mais je n'ai pas dit le contraire et je partage ton avis  [:flor27:1]"
Ah bah on est d'accord  ;)  
 
"Je sais pas si c'est lié aux filtres de l'oscar ou pas
C'est le changement de réglage du moulin apparement a faire, quand on passe du filtre 2T au 1T"

Non, ce n'est pas lié aux filtres de l'Oscar, c'est lié à la taille des filtres, c'est comme-ça, un filtre 2T a besoin d'une finesse de mouture différente de celle du 1T, je pense que c'est lié à la quantité de café aussi mais c'est pareil sur toutes les machines expresso.


Arf
Ca par contre c'est chiant
 
2 fois plus de recherche pour trouver la bonne mouture

n°20455595
big e
Posté le 06-11-2009 à 01:23:28  profilanswer
 

gaarath a écrit :

je me répète, mais je ne le croyais pas non-plus avant d'avoir goûté, je pensais que le café dans les Bars était parfois bon en France.
 


:/
 
Mais dans les restaurants, c'est possible d'avoir un espresso?  :o

n°20455732
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 01:40:44  answer
 

Oui mais à condition d'y mettre le prix (Palace Parisien Style) :sweat:
Ou de trouver un vrai amateur d'espressi & ristretti par exemple (pub déguisée).

n°20456202
ilium
Candeur et décadence
Posté le 06-11-2009 à 07:49:52  profilanswer
 

gaarath a écrit :

Donc la tout auto fait un bon café mais ne fait pas un bon espresso. Après j'ai très bien compris ta vision Illium mais je pense que tu n'as pas toutes les billes.


 
Elle fait un expresso correct. Ce qui me dérange dans la vision restrictive de l'expresso, c'est que dès que c'est mauvais, ce n'est plus un expresso. Et bien si, il y a de mauvais expresso, parce que la machine est merdique, parce que le café est merdique, parce que l'opérateur est un manche.
 
Pour ce qui est de ne pas avoir toutes les billes, je ne te comprends pas. :spamafote:
Si tu veux dire que je n'ai pas touché et toutes les machines du marché, je te le confirme. Si tu veux dire que je n'ai pas goûté ton café, je te le confirme également. Par contre, si tu veux dire que je n'ai jamais bu un bon expresso ou que je n'ai jamais manipulé une machine en mesure de sortir un expresso correct, et bien tu te gourres: j'avais un copain italien qui tenait une spaghetteria et qui faisait un ristretto juste sublime. Il s'était éloigné du jus de charbon qu'on fait trop souvent en Italie pour utiliser les grains torréfiés à la française avec sa technique. Un pur plaisir... et servi avec un grand verre d'eau STP. Et à la maison, j'ai une machine très correcte avec un moulin et du grain fraichement torréfié: je veux bien avoir 2 bras gauches mais je pense que je me rapproche malgré tout d'un bon expresso. ;)

n°20458078
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 06-11-2009 à 11:28:24  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Le seul truc qui m'a toujours paru bizarre c'est ce : "plus d'amertume"...
Ce n'est pas le cas chez moi : j'ai toujours de l'amertume. Mais elle est équilibrée avec le reste : au lieu d'avoir un café qui n'a que le goût amer et un vague goût de brûlé, j'ai plein de saveurs à la fois. Mais pour moi, je confirme, l'amer y est toujours (pas forcément beaucoup, mais présent), et l'acide souvent.


- Il ne faut quand même pas perdre de vue que beaucoup de variétés sont totalement dépourvues d'amertume comme à l'inverse, d'autres sont totalement dépourvues d'acidité.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20458147
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-11-2009 à 11:36:16  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Il ne faut quand même pas perdre de vue que beaucoup de variétés sont totalement dépourvues d'amertume comme à l'inverse, d'autres sont totalement dépourvues d'acidité.


Apres ca reste un café :D
en expresso ca aura tjs ce gout fort, présent, voir un peu "âpre" (je trouve pas de mot plus précis) qui peut parfois passer pour de l'amertume

mood
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Posté le 06-11-2009 à 11:36:16  profilanswer
 

n°20458200
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 06-11-2009 à 11:42:28  profilanswer
 

doum a écrit :

Un truc qui me gonfle un peu je dois dire
Je sais pas si c'est lié aux filtres de l'oscar ou pas
 
C'est le changement de réglage du moulin apparement a faire, quand on passe du filtre 2T au 1T
Avant hier soir je découvre le nouveau café, je trouve un réglage super (2T), hier soir je me refais un café, superbe. Ce soir, ma copine ne veut pas de café, me dit pas grave je prends le 1T...
Quasi rien qui sort, obligé de sur extraire pour avoir quelque chose a boire.
 


- Oui, c'est normal si tu utilises les 2 filtres d'origines c'est facilement compréhensible, étant donné que le filtre 1 tasse contient +/- 16g de mouture et le 2 tasses +/- 18g, le déséquilibre est flagrant, on peu toutefois arriver à équilibrer en sous-remplissant le filtre 1 tasse mais bon, ce n'est pas parfait, l'idéal étant et on en a parlé cent fois, d'utiliser le filtre 1 tasse pour en faire deux et de s'équiper d'un filtre 1 tasse plus petit, avec le couple compatible Grimac 1 tasse + le 1 tasse NS pour faire un double, aucun réglage à retoucher entre les 2.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20458227
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-11-2009 à 11:45:31  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Oui, c'est normal si tu utilises les 2 filtres d'origines c'est facilement compréhensible, étant donné que le filtre 1 tasse contient +/- 16g de mouture et le 2 tasses +/- 18g, le déséquilibre est flagrant, on peu toutefois arriver à équilibrer en sous-remplissant le filtre 1 tasse mais bon, ce n'est pas parfait, l'idéal étant et on en a parlé cent fois, d'utiliser le filtre 1 tasse pour en faire deux et de s'équiper d'un filtre 1 tasse plus petit, avec le couple compatible Grimac 1 tasse + le 1 tasse NS pour faire un double, aucun réglage à retoucher entre les 2.


OK
je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps :D
 
Mais je me vois mal appeler Grimac pour leur acheter par correspondance un filtre 1T a 2€ :D

n°20458365
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 06-11-2009 à 11:58:33  profilanswer
 

doum a écrit :


Apres ca reste un café :D
en expresso ca aura tjs ce gout fort, présent, voir un peu "âpre" (je trouve pas de mot plus précis) qui peut parfois passer pour de l'amertume


- Non, pas forcément de goût fort, il y a aussi en espresso de nombreuses variétés très, très douces on dit "suaves". Pour certains cafés, l'excès de caféine renforce justement le côté fort de ceux-ci et ce n'est pas avec l'espresso que le taux de caféine est très élevé en tasse car il est beaucoup moins caféiné que dans les autres modes d'extraction plus lents.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20458386
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 06-11-2009 à 12:00:37  profilanswer
 

doum a écrit :


OK
je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps :D
 
Mais je me vois mal appeler Grimac pour leur acheter par correspondance un filtre 1T a 2€ :D


- Tu peux peut-être en profiter pour commander quelques bricoles style tamper, brosse de douchette, etc.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20458449
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-11-2009 à 12:07:07  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Tu peux peut-être en profiter pour commander quelques bricoles style tamper, brosse de douchette, etc.


j'ai le tamper et la brosse de douchette lol
mais je vais voir, j'ai un oncle sur paris, si il peut trouver le temps d'y faire un saut, et apres lui me l'enverra par la poste
sinon bis, je dois monter sur paris en mars, j'y ferai un saut


Message édité par doum le 06-11-2009 à 12:08:42
n°20459872
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 14:32:10  answer
 

Joint teflon découpé  :bounce:

n°20461987
gaston1024​1
Posté le 06-11-2009 à 17:23:32  profilanswer
 


T'auras bien mis 3 semaines... :D


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20462536
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 18:04:11  answer
 

Ah non, je l'ai reçu en début de semaine et le "cutter à faire des ronds" aujourd'hui ;)

n°20462553
gaston1024​1
Posté le 06-11-2009 à 18:05:15  profilanswer
 

Ouais, mais ça fait un moment que tu cherches je crois, non ?
Bon, quoi qu'il en soit, tiens nous au courant.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20462626
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 18:10:19  answer
 

Oui: un membre de planetcafé m'en a gracieusement fourni une plaque :love:
Reste la cuve à bien nettoyer (j'ai pas d'acide citrique ni chlorhydrique :o ) et ensuite remontaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaageeeeeeeuhhhh!!!

n°20462689
gaston1024​1
Posté le 06-11-2009 à 18:15:11  profilanswer
 

acide citrique : en pharmacie, pas cher et avec 1 kg, t'en as pour la vie.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20462850
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 18:30:09  answer
 

Oui faut que j'y aille ;)
 
Au fait tu seras présent dimanche ? :o

n°20463459
gaston1024​1
Posté le 06-11-2009 à 19:14:44  profilanswer
 

où ? (machin-machin proof)


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20463991
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 20:18:49  answer
 

Petite concert de jazz à la brûlerie :)

n°20464140
gaston1024​1
Posté le 06-11-2009 à 20:35:02  profilanswer
 

loukatmailleprofayle...


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20465134
gaarath
Posté le 06-11-2009 à 21:53:07  profilanswer
 

Par contre, moi j'y serai  :)

n°20468409
evilguinne​ss
Posté le 07-11-2009 à 09:11:34  profilanswer
 

Bon, avec ma machine pas réglée j'arrive à un truc qui est en fait exactement ce que j'obtiens comme café lambda en bar. La sous-extraction, c'est normal, entre la température (vraiment pas assez haute, la faute au presso mis au mini because no mano...), le tassage (à la cuillère, et pas assez visiblement si faut atteindre la rainure du pf avec les 14g pour les deux tasses), le café (pas frais). Moins de 15 secondes. Bon tout ça ok, par contre j'ai tiré une tête un peu  [:manust] quand j'ai enlevé le pf et que la galette est restée collée au groupe.
 
Si quelqu'un a le catalogue Grimac, il peut me renseigner sur les prix et les refs pour le presso de la S27 (3 bornes, avec comme indications P302-6 Scala 0,5 : 1,4) et les meules pour le Santos ? Merci !

n°20468453
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 07-11-2009 à 09:32:38  profilanswer
 


- Gaston, ça lui fait une trotte mais moi j'y serai car en plus je finis mes derniers grains de Yirgacheffe, je vais réduire ma conso jusqu'à demain :sweat:


Message édité par isologue le 07-11-2009 à 09:35:38

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20468721
cairn-ivor​e
Posté le 07-11-2009 à 10:53:35  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Tu peux peut-être en profiter pour commander quelques bricoles style tamper, brosse de douchette, etc.


 
C'est ce que je vais faire également, je pense...
 
Il suffit de les appeler et de leur demander de faire un envoi postal ?

n°20468737
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2009 à 10:56:39  answer
 

Bah demande-leur, ils répondent volontiers au tel ;)

n°20470579
gaston1024​1
Posté le 07-11-2009 à 14:46:45  profilanswer
 

J'aurais quand même été drôlement content de venir et de vous rencontrer les mecs... Faisez des photos !


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20470778
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2009 à 15:23:27  answer
 

Oui je vais faire des photos, mais en noir & blanc argentique :)

n°20477610
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 08-11-2009 à 08:29:13  profilanswer
 


- Euh, lui hé !


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20477736
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 09:56:28  answer
 

Bronica et Contax chargés, à tout à l'heure ^^

n°20477916
gaston1024​1
Posté le 08-11-2009 à 10:43:09  profilanswer
 

y'a une belle la pavoni professionnal pour à peine 120 euros...


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20477942
lanilodo
Posté le 08-11-2009 à 10:48:47  profilanswer
 

où ça?

n°20478020
evilguinne​ss
Posté le 08-11-2009 à 11:10:18  profilanswer
 

Je l'ai vue aussi, et je me suis violemment tâté avant de me souvenir que je galère déjà assez à nettoyer un fichu Santos 6A (dans un état de crasse terrible) et que j'arrivais pas à démonter le groupe de ma S27... Elle est super belle. Et super compliquée à utiliser si j'en crois les essais :o

 

Au passage, les cafés prémoulus "spécial expresso" (dont le Illy que j'ai trouvé hier)... est-ce normal que ça passe toujours en moins de 20 secondes pour arriver à une crema vaguement jaunâtre ? J'essaie de tasser tant bien que mal (avec le tamper du 6A, ouais je sais), mais l'eau commence à passer quasi-immédiatement au travers du café, et sans être vraiment "retenue" comme sur les vidéos.

Message cité 1 fois
Message édité par evilguinness le 08-11-2009 à 11:10:56
n°20480233
grinchoum
Posté le 08-11-2009 à 15:38:33  profilanswer
 

Punaise y-a pas à chier...25sec pour 25 ml c'est parfait....laissez 30/35 sec et c'est pas bon, un mauvais goût arrive. Il vaut mieux ne faire que 25 sec et rajouter un filet d'eau chaude pour ceux qui préfèrent un espresso moins fort que laisser couler plus longtemps.....mais 25 ml en 25 sec les arômes sont extra!

n°20480404
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 16:00:47  answer
 

evilguinness a écrit :

Au passage, les cafés prémoulus "spécial expresso" (dont le Illy que j'ai trouvé hier)... est-ce normal que ça passe toujours en moins de 20 secondes pour arriver à une crema vaguement jaunâtre ?


Oui.

n°20480632
cairn-ivor​e
Posté le 08-11-2009 à 16:25:19  profilanswer
 

Je veux faire un backfluh de ma machine cette AM, mais je ne voudrais pas faire de bétise. Pouvez vous me confirmer que la marche à suivre suivante est correcte (j'ai un filtre aveugle, et du "Pully Caffé" ) :

 

1. Mettre toutes les commandes de la machine en position Arrêt. Brancher la machine.
2. Remplir le réservoir d’eau FROIDE et enlever le porte-filtre du groupe.
3. Si nécessaire, amorcer la machine.
4. Laisser la machine chauffer jusqu'à sa température de fonctionnement.
5. Enlever le filtre du porte-filtre (on peut utiliser le bord d’un autre filtre pour le soulever) et insérer le filtre aveugle (le filtre sans trou).
6. Mettre 1 ou 2 grammes de poudre détergente (mesure donnée pour le Cafiza qui recommande 3 g pour une machine commerciale) dans le filtre aveugle. Utiliser plus de détergent pourrait créer un caillot dans la machine.
7. Engager complètement le porte-filtre sur le groupe.
8. Démarrer la pompe (comme pour produire un café) et laisser la pression monter pendant 3, 4 secondes avant d’arrêter la pompe. De l’eau, des résidus de café et du détergent vont alors être chasses via la vanne 3 voies vers la basinelle.
9. Attendre 3 à 5 secondes.
10. Dévisser le porte-filtre d’un tiers. Cela nettoiera le joint du groupe. ATTENTION A NE PAS VOUS BRULER AVEC L’EAU BOUILLANTE.
11. Démarrer la pompe et la laisser tourner pendant 3, 4 secondes avant de l’arrêter. Il se peut que de l’eau, des résidus de café et du détergent coule un peu sur le cote du porte-filtre, mais pour la majeure partie, ils seront chasses via la vanne 3 voies vers la basinelle.
12. Enlever le porte-filtre du groupe et le rincer a l’eau froide.
13. Engager de nouveau le porte-filtre sur le groupe.
14. Enclencher la pompe pendant 3,4 secondes. De l’eau et des résidus seront chasses vers la basinelle.
15. Attendre 3 à 5 secondes.
16. Enlever le porte-filtre du groupe et le rincer a l’eau froide.
17. Mettre une grosse tasse ou un bol sous le groupe et enclencher la pompe. Remplir la tasse (il se peut que la machine fasse une ou deux pauses pour remplir une grosse tasse).
18. Jeter l’eau et laver la tasse...
19. Enlever le filtre aveugle du porte-filtre et remettre le filtre normal.


Message édité par cairn-ivore le 08-11-2009 à 16:28:28
n°20480704
lanilodo
Posté le 08-11-2009 à 16:35:03  profilanswer
 

une tite question sur la Oscar de NS (en vente sur un site web) : 1 ou 2 PF? quel utilité d'un deuxième ?
merci

mood
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