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Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°20436831
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:03:10  answer
 

Reprise du message précédent :
Ba c'est clair que l'avantage d'une machine auto c'est la facilité...une silvia entre le temp surfing le moulage le tassage etc...tu peux attendre un peut avant d'avoir l'espresso..chacun sont truc!

mood
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Posté le 04-11-2009 à 16:03:10  profilanswer
 

n°20436839
lafripe
Posté le 04-11-2009 à 16:03:44  profilanswer
 

grinchoum a écrit :


 
Je suis d'accord c'est de la mousse et non de la crèma, mais pour ma part j'ai beaucoup de mal à en avoir justement de la crema avec ma silvia, même si les espresso sont bons (mais malgré tout forts pour ma compagne)


 
 
je suis sous silvia  
 
30mn de prechauffe
 
filtre deux tasses rempli presque a raz  
 
tamper sans trop appuyer (juste pour voir la ligne du haut du filtre)
 
café sorti du frigo et a 5 avec le rocky
 
le nectar sort en 22 25sec
 
il y a de la crema !
 
mais pas les 3/4 de tasse de crema non plus (je dirais dans les 2 a 5 mm)
 
avis aux cremafans

n°20437096
ilium
Candeur et décadence
Posté le 04-11-2009 à 16:24:59  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Compromis de quoi ?
Tu as le choix entre une machine chère, de fiabilité douteuse et qui sort un ersatz d'expresso et une machine abordable (en occase), qui durera 20 ans, et qui sort le meilleur du grain après un petit apprentissage...
Machinepro... What else ? :o


 
Dans un bureau, tu as le choix entre te faire chier grave avec une machine manuelle qui sortira peut être la quintessence de l'expresso mais au prix d'efforts incompatibles avec l'activité professionnelle, ou te prendre une machine qui te facilite la vie et pour ça, il n'y a pas 36 solutions:
-Nespresso (pro ou non)
-café filtre
-machine automatique
-payer une machine manuelle de pro avec moulin... mais surtout avec le barista pour la faire fonctionner
 
On a payé 300 euros notre Saeco qui tourne depuis 3 ans tous les jours, sans problème de fiabilité et qui fait un expresso très honorable avec le grain qu'on achète chez le torréfacteur du coin. Et j'insiste sur un point: n'en déplaise aux puristes, c'est un expresso, pas un ersatz. Evidemment, ce n'est pas le meilleur de la planète mais il est largement au niveau de ce qu'on nous sort généralement dans les restaus du voisinage avec les Rancilio, Gaggia et autres Conti 2 ou 3 groupes.

n°20437127
gaston1024​1
Posté le 04-11-2009 à 16:27:12  profilanswer
 

Ben évidemment, les restaus du voisinages ne savent pas faire d'espresso... :o
 
Autant on ne peut pas faire un bon espresso avec une machine tout auto grand public, autant on peut parfaitement réussir un jus imbuvable avec du matos de pro !

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 04-11-2009 à 16:34:39

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20437155
grinchoum
Posté le 04-11-2009 à 16:28:55  profilanswer
 

lafripe a écrit :


 
 
je suis sous silvia  
 
30mn de prechauffe
 
filtre deux tasses rempli presque a raz  
 
tamper sans trop appuyer (juste pour voir la ligne du haut du filtre)
 
café sorti du frigo et a 5 avec le rocky
 
le nectar sort en 22 25sec
 
il y a de la crema !
 
mais pas les 3/4 de tasse de crema non plus (je dirais dans les 2 a 5 mm)
 
avis aux cremafans


 
J'ai écumé pas mal les forum et je respecte ces indications. J'ai effectivement bien 2/3 mm de créma c'est donc pas trop mal. C'est juste l'habitude de ma jura qui me donnait un bon 5 mm de mousse.
Je pense que mes deux problèmes sont la fraicheur et ma tendance à trop tamper, ce matin j'ai du refaire mon shot, ça n'a pas coulé (ou si peu).... Pour la finesse je suis bien entre 4 et 6 (4 actuellement)

n°20437170
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:30:03  answer
 

ilium a écrit :


 
Dans un bureau, tu as le choix entre te faire chier grave avec une machine manuelle qui sortira peut être la quintessence de l'expresso mais au prix d'efforts incompatibles avec l'activité professionnelle, ou te prendre une machine qui te facilite la vie et pour ça, il n'y a pas 36 solutions:
-Nespresso (pro ou non)
-café filtre
-machine automatique
-payer une machine manuelle de pro avec moulin... mais surtout avec le barista pour la faire fonctionner
 
On a payé 300 euros notre Saeco qui tourne depuis 3 ans tous les jours, sans problème de fiabilité et qui fait un expresso très honorable avec le grain qu'on achète chez le torréfacteur du coin. Et j'insiste sur un point: n'en déplaise aux puristes, c'est un expresso, pas un ersatz. Evidemment, ce n'est pas le meilleur de la planète mais il est largement au niveau de ce qu'on nous sort généralement dans les restaus du voisinage avec les Rancilio, Gaggia et autres Conti 2 ou 3 groupes.


 :love: j'ai toujours rêver d'emmener ma silvia au labos...je vois le bordel déjà ..par contre on a du matos pro a la cafet juste en dessous mais interdit d'y toucher sauf pour l'employé attitrée qui est là de 9h a 11h et qui sort  du sous sous extrait [:prozac]....quel gachis :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2009 à 16:30:23
n°20437178
grinchoum
Posté le 04-11-2009 à 16:30:34  profilanswer
 

Les saeco sont en effet de très bonne machine, j'en ai eu une et elle fonctionne toujours chez mon père (vienna superautomatica, elle a bien 6/8 ans)

n°20437213
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 04-11-2009 à 16:33:14  profilanswer
 

lafripe a écrit :


 
 
je suis sous silvia  
 
30mn de prechauffe
 
filtre deux tasses rempli presque a raz  
 
tamper sans trop appuyer (juste pour voir la ligne du haut du filtre)
 
café sorti du frigo et a 5 avec le rocky
 
le nectar sort en 22 25sec
 
il y a de la crema !
 
mais pas les 3/4 de tasse de crema non plus (je dirais dans les 2 a 5 mm)
 
avis aux cremafans


- Ha, bon, café sorti du frigo, réglage à 5 sur le broyeur et c'est parti pour un "nectar" en 22, 25s, quelle que soit la variété, mais elle super cette silvia, c'est bien ça hein, tu es sous silvia  :pt1cable:  J'ai connu une Sylvia, elle préférait quand c'était moi ... etc. etc. mais c'est une autre histoire.


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20437225
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:34:09  answer
 

isologue a écrit :


- Ha, bon, café sorti du frigo, réglage à 5 sur le broyeur et c'est parti pour un "nectar" en 22, 25s, quelle que soit la variété, mais elle super cette silvia, c'est bien ça hein, tu es sous silvia  :pt1cable:  J'ai connu une Sylvia, elle préférait quand c'était moi ... etc. etc. mais c'est une autre histoire.


il prend peu être toujours le même café :o

n°20437237
cocto81
Posté le 04-11-2009 à 16:34:56  profilanswer
 


Moi j'ai une alternative au bon expresso, le café Turc (ou grec ou arabe... oriental quoi...).
 
C'est possible de le faire chez soi avec très très peu de moyens.
 
Il faut un ibrik (mot turc) :
 
http://www.sweetmarias.com/prod.brewers.ibrik.php
 
L'ibrik est en laiton ou en cuivre étamé à l'intérieur (pour éviter l'empoisonnement par le cuivre et ses oxydes). Le cuivre est meilleur conducteur donc c'est mieux.
Ce qu'on sait peu (du moins j'ai vu ça chez des maghrébins qui font ça comme chez eux) c'est que si c'est pas fait sur du sable chaud ça risque de chauffer trop fort et l'étain n'aime pas et donc tous les ibriks sont morts et "empoisonnent" les buveurs de café à Paris.
Et oui, en France, chez soi notamment, on fait chauffer directement sur le feu ou de préférence sur une plaque. Du coup le café est en plus souvent partiellement brulé. La conductivité est dans ce cas néfaste.
Du coup l'Ibrik doit être émaillé.
 
L'intérêt du Turc sur les autres cafés, genre filtre ou mauvais expresso sans parler du lyophilisé, c'est le goût. Avec du bon café, différent de l'expresso, c'est aussi bon. Différent, mais ça se vaut quand même. Je préfère personnellement un très bon expresso à un très bon turc, mais "le très bon expresso" c'est quasi-introuvable et chez soi, à part devenir chimiste ès expresso, et se faire un coin de cuisine expresso avec du matériel hors de prix à acheter et à entretenir, impossible.
 
Globalement, on peut faire une bon turc, avec de l'entrainement et du bon café, en 5 minutes, à raison de 2 tasses par ibrik (à la rigueur 3 s'il est grand).
Le principe est simple (je vais le décrire) :
 
Il faut un ibrik émaillé. Attention, c'est relativement rare, il faut chercher. Il s'agit bien d'un ibrik avec sa forme en hauteur qui s'affine vers le haut (c'est très important). Il doit contenir le nombre de tasses qu'on fera avec. Mon exemple c'est 2.
 
Les tasses sont les grandes tasses de café à expresso, même forme donc. Il faut impérativement ce genre de tasse à café.
 
On met donc dans l'ibrik 2 cuillérées à café hyper-pleines débordantes de café.
On ajoute 2 cuillérées à café rasantes de sucre.
On verse le contenu d'une tasse d'eau, x2 donc.
 
On met sur la plaque, feu moyen... quand on entend un bruit de cuisson, on fait tourner le tout un bon coup pour bien mélanger, mais sans insister.
On attend, le café commence à monter... on attend qu'il recouvre celui existant, mais pas complètement car il faut empêcher que ça bout.
 
Avec la cuiller on cueille la crème qu'on dépose dans chaque tasse, puis on verse délicatement en recouvrant la crème, en baladant le filet de café dans chaque tasse pour faire tomber les grumeaux de particules au fond.
On peut servir. Attention c'est chaud (déjà ça change du nespresso) !
 
Le café doit être de l'arabica assez fort pour 2/3 et un Moka d'Ethiope, donc un arabica parfumé pas fort. les deux ne doivent surtout pas être torréfiés à l'excès. La mouture doit être la plus fine possible, "farine" !!! Attention les torréfacteurs n'ont pas forcément envie d'user leur moulin pour ça et ils ne l'ont probablement plus entretenu pour y parvenir.
 
Si des expressi maison savaient faire ça en 5 minutes, avec la vraie qualité de l'expresso italien, je sauterais dessus.


Message édité par cocto81 le 04-11-2009 à 16:59:18
mood
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Posté le 04-11-2009 à 16:34:56  profilanswer
 

n°20437328
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:42:13  answer
 


Proposes-lui (ou plutôt à son chef) l'organisation d'une matinée dégustation de vrais espressi avc du bon café en grain, au passage tu pourras le former :p

n°20437352
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:43:44  answer
 


Genre j'ai que ça a foutre :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2009 à 16:43:59
n°20437374
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:44:58  answer
 

cocto81 a écrit :

(j'ai pas fini je continue à poster)


Tu peux éditer ton précédent message et effacer les autres ;)

n°20437391
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:46:18  answer
 

 
Au moins tu pourrais tripoter la machine de tes rêves [:hahatention madame]

n°20437427
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 16:49:16  answer
 


Mouai...contrairement a certain ici je bande pas sur les machine a café quand même...plus sur les truc genre fusées et satellites mais ça fait pas de café  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2009 à 16:49:27
n°20437456
cocto81
Posté le 04-11-2009 à 16:52:06  profilanswer
 


Un raté du forum je crois... bizarre. Je l'ai édité justement et ça a généré un deuxième message.


Message édité par cocto81 le 04-11-2009 à 16:53:24
n°20437741
cocto81
Posté le 04-11-2009 à 17:13:27  profilanswer
 


Mais il font tout pour que ça ressemble beaucoup à ça il faut l'avouer. A l'intérieur quelques bacs en plastoc avec 2 ou 3 ressorts et un ou deux joints, un cuve inox (faisons des folies) et bien sur le tout enrobé de tôle chromée (s'il vous plait) et un look raffinerie XIXe siècle.
Tout ça pour faire du filtre concentré. Et il faut passer une demi-heure. Non mais...
 
Pour moi le nespresso qui est je crois la tentative la plus aboutie pour faire du faux-expresso c'est un peu comme les anglais qui se vantent (mars pour pas le nommer) de savoir faire du chocolat, avec tout le goût du chocolat que même les spécialiste s'y trompent, sans chocolat (arômes artificiels et huiles non issue du beurre cacao).
A mon avis le groupe Nestlé qui est quand même expert dans ce domaine a bien analysé tous les constituants d'un café express et a préparé ses capsules pour rendre toutes les impression du café express avec les moyens les plus "cheap" possibles. le fait que c'est comme ça c'est qu'on arrive pas à reproduire le look expresso du nespresso en remplissant, en tassant et en bouchant et en utilisant tout de suite après les mêmes capsules dans les mêmes machines. On n'arrive pas à faire alors aussi bien qu'avec une machine expresso plus standard, 15 bars avec le même café.
La réponse Nestlé c'est que c'est du Très très très bon café qu'ils utilisent. Mon Oeil. Pas meilleur qu'à 16 centimes la capsule remplie (c'est à dire 5g, c'est à dire 8 euros les 250g). Du moins ça peut pas le doser à ce point.
J'imagine qu'ils doivent avoir leur truc, genre lyophiliser le café puis lui adjoindre sa propre arôme après, avec du gras ajouté de sa propre substance, tout ça moussant ou crémant d'avantage. Ca c'est dans le meilleur des cas. De toute manière c'est du café made in Nestlé, peu importe le producteur, et moi je ressens que c'est pas un goût natif de café. Il y a quelque chose de non standard dedans, qui m'interpelle (mais pas positivement).

Message cité 1 fois
Message édité par cocto81 le 04-11-2009 à 17:35:01
n°20437798
lafripe
Posté le 04-11-2009 à 17:17:30  profilanswer
 


 en ce moment c'est du malabar et j'en ai 5 paquets au congel donc reglage inchangé jusqu'a la prochaine varieté :)

n°20437829
gaston1024​1
Posté le 04-11-2009 à 17:19:56  profilanswer
 

lafripe a écrit :


 en ce moment c'est du malabar et j'en ai 5 paquets au congel donc reglage inchangé jusqu'a la prochaine varieté :)


C'est beau la naïveté... :o


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20437888
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 17:24:51  answer
 


nan mais le smiley était de rigueur :o

n°20438129
lafripe
Posté le 04-11-2009 à 17:44:27  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


C'est beau la naïveté... :o


 
 
y aurait pas comme un parfum d'ironie la? :ange:

n°20438587
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 18:25:47  answer
 

Puisqu'on parle de machine tout'auto, y'en a une gratuite là :
http://www.leboncoin.fr/vi/76446649.htm  [:bakk24]  
 

n°20438748
cocto81
Posté le 04-11-2009 à 18:38:25  profilanswer
 


Elle lui a été offerte par sa femme qui l'a quitté.  :lol:

n°20438872
gaston1024​1
Posté le 04-11-2009 à 18:48:09  profilanswer
 

faut aller la chercher hein... et elle est pas tout près (de chez moi en tout cas !)


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20439117
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 19:09:02  answer
 

cocto81 a écrit :


Elle lui a été offerte par sa femme qui l'a quitté.  :lol:


J'allais le dire  :lol:

n°20439200
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 19:16:30  answer
 

Moi je dis qu'elle est envoûtée :o

n°20439472
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 04-11-2009 à 19:45:22  profilanswer
 


- Précisément avec la même variété, le réglage change, faut-il que je rappelle la liste de toutes les causes possibles ou ça ira !

Message cité 1 fois
Message édité par isologue le 04-11-2009 à 19:46:14

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°20439492
lafripe
Posté le 04-11-2009 à 19:47:34  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Précisément avec la même variété, le réglage change, faut-il que je rappelle la liste de toutes les causes possibles ou ça ira !


 
deja deux paquets avec le meme reglage et c'est le meme gout et la meme crema
 
cherchez l'erreur :??:

n°20439778
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2009 à 20:16:46  answer
 

lafripe a écrit :


 
 
cherchez l'erreur :??:


T'es qqun de normal c'est tout :o

n°20440163
gaston1024​1
Posté le 04-11-2009 à 20:58:32  profilanswer
 

Si ton café n'évolue plus, c'est qu'il ne doit pas être frais... :o


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20440768
grinchoum
Posté le 04-11-2009 à 21:55:27  profilanswer
 

Pinaise mais laissez le tranquille bande de talibans ;)


Message édité par grinchoum le 04-11-2009 à 21:55:43
n°20443043
ilium
Candeur et décadence
Posté le 05-11-2009 à 00:57:44  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

Pour moi le nespresso qui est je crois la tentative la plus aboutie pour faire du faux-expresso c'est un peu comme les anglais qui se vantent (mars pour pas le nommer) de savoir faire du chocolat, avec tout le goût du chocolat que même les spécialiste s'y trompent, sans chocolat (arômes artificiels et huiles non issue du beurre cacao).
A mon avis le groupe Nestlé qui est quand même expert dans ce domaine a bien analysé tous les constituants d'un café express et a préparé ses capsules pour rendre toutes les impression du café express avec les moyens les plus "cheap" possibles. le fait que c'est comme ça c'est qu'on arrive pas à reproduire le look expresso du nespresso en remplissant, en tassant et en bouchant et en utilisant tout de suite après les mêmes capsules dans les mêmes machines. On n'arrive pas à faire alors aussi bien qu'avec une machine expresso plus standard, 15 bars avec le même café.
La réponse Nestlé c'est que c'est du Très très très bon café qu'ils utilisent. Mon Oeil. Pas meilleur qu'à 16 centimes la capsule remplie (c'est à dire 5g, c'est à dire 8 euros les 250g). Du moins ça peut pas le doser à ce point.
J'imagine qu'ils doivent avoir leur truc, genre lyophiliser le café puis lui adjoindre sa propre arôme après, avec du gras ajouté de sa propre substance, tout ça moussant ou crémant d'avantage. Ca c'est dans le meilleur des cas. De toute manière c'est du café made in Nestlé, peu importe le producteur, et moi je ressens que c'est pas un goût natif de café. Il y a quelque chose de non standard dedans, qui m'interpelle (mais pas positivement).


 
Pourquoi inventer et supposer des trucs abracadabrants? Nestlé utilise moins de café mais le moud très fin et l'extrait à haute pression ce qui va lessiver la poudre et donner du goût au jus produit. Cela suffit à expliquer la qualité (bonne ou mauvaise, c'est une autre histoire) de ce qui est produit. S'ils ajoutaient des aromes artificiels, ils seraient obligés de le préciser.

n°20443116
ilium
Candeur et décadence
Posté le 05-11-2009 à 01:05:31  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Ben évidemment, les restaus du voisinages ne savent pas faire d'espresso... :o
 
Autant on ne peut pas faire un bon espresso avec une machine tout auto grand public, autant on peut parfaitement réussir un jus imbuvable avec du matos de pro !


 
Bin voilà: si des pros dont c'est le métier et équipés de matos de compétition sont incapable d'en faire un bon, quel serait le résultat dans un bureau où on mettrait une machine lambda correcte à disposition des employés? De la pisse dans les tasses et un chantier inommable en fin de journée. ;)
 
Comme nous ne souhaitions pas de filtre et que Nespresso était impensable, il ne restait plus qu'une solution: la machine auto, qui sort un bon expresso, pas exceptionnel, ni même très bon, donc rien de superlatif mais simplement bon et c'est déjà pas mal. :)

n°20443139
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 01:07:50  answer
 

Et les machones à dosettes ESE ? :o

n°20443444
big e
Posté le 05-11-2009 à 01:50:05  profilanswer
 

+1  :o  
 
Dans ma boîte on trouve cohabitent en ce moment deux nationalités; on a des italiens, allergiques au café filtre, et les français, genre satisfaits par le breuvage du distributeur.  
 
Et c'est vrai qu'il est pas si mal le café du distributeur, perso j'ai connu bien pire. Goût agréable, crema mousse abondante, tigrée de belles nuances de brun.  :D  
 
 
Bref, tout ça pour arriver à, comment font les transalpins pour continuer à boire leur espresso traditionnel de qualité?
Je vous le donne dans le mille, ils se sont pris de bien belles machines pro... à dosettes ese.  [:suomi]

n°20444016
gaston1024​1
Posté le 05-11-2009 à 07:16:34  profilanswer
 

La dosette ESE, ça fonctionne pas mal, la machine tout auto de grande qualité aussi, pour le bureau, pourquoi pas.
Mais ça ne sera pas un espresso. Effectivement, rien ne vaudra la bonne machine, le bon moulin et le bon café avec la main experte aux commandes, mais c'est souvent difficile en entreprise...


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°20444032
doum
Mentalita nissarda
Posté le 05-11-2009 à 07:26:23  profilanswer
 

quasi impossible meme
T'en fous quand meme un peu partout avec une toute manuelle
Entre le passage au moulin (y'en a tjs un peu qui va se ballader hors du pf), quand t'égalises, le tampage, le nettoyage de la machine, quand tu retires le pf etc
 
En entreprise ca me semble vraiment pas jouable si t'as pas quelqu'un en charge de faire les cafés....
En gros faut creer un bar pour tes employés :D

n°20444074
lanilodo
Posté le 05-11-2009 à 07:54:09  profilanswer
 

j avais pensé a la machine a dosette ESE mais un peu par tout sur le web, il y a enormement de commentaires sur des machines pas fiable, qui fuit et font des expressi pas top. de plus le couts des dosettes est pas donné voir aussi chere que neness.

n°20444247
grinchoum
Posté le 05-11-2009 à 08:55:31  profilanswer
 

La silvia a un kit ese

n°20444276
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 09:02:59  answer
 

Voilà, faut pas confondre ESE sur un machine bas de gamme et ESE sur une machine à espresso. De plus, ESE est calibré pour délivré des espressi, et pas du jus comme les dosettes soupes. D'ailleurs le porte-filtre ESE d'une bonne machine est dépourvu de dispositif de mise sous pression. Et une dosette fait 7g et est pré-tassée.

n°20444305
doum
Mentalita nissarda
Posté le 05-11-2009 à 09:08:35  profilanswer
 

Sinon en ce moment je bois du café de Papouasie de chez Malongo
Peu de crema, mais un gout super. Une legere acidité en bouche, a 100 lieu de l'amertume du précédent.
Vraiment tres bon
 
A noter la difference impressionnante au tassage. Apres tassage, le café est bcp plus bas dans le filtre que l'autre.
A quoi cela peut il etre du ?

mood
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