Reprise du message précédent :
J'ai un peu l'impression que tout le monde répète comme un perroquet "le moulin c'est 90%" parce que c'est la hype du moment.
Déjà ça veut dire quoi 90% ? 90% de quoi ?

Ca me paraît techniquement beaucoup plus simple de faire tourner 2 meules a quelques mm de distance l'une de l'autre que d'envoyer de l'eau a 8 bars a une température très précise et constante.

Je vois pas trop ce qu'un moulin a 1000€ fait de mieux qu'un eureka a 250...
Si on était capable de dire quelle distribution de fines on souhaite c'est assez simple de dessiner les meules qui donnent cette distribution.

Par contre une machine e61 avec une pompe rotative clairement apporte une meilleure stabilité qu'une gagia classic.

 
C'est la hype depuis 15 ans mais bon..
 
Et ta machine e61 avec une pompe rotative, si tu lui met du café moulu au blender, feras pas la diff avec ta gaggia classic
 
Alors qu'avec un bon moulin et un v60, aeropress, robot... Tu sors un café 100 fois mieux que ton e61 + moulin de merde
 

Ais je parlé d'un moulin "de merde"?
Je parle d'un eureka mignon par exemple
J'attends les démonstrations sur la supériorité des moulins hype a 2000€

Moi je trouve ça hors de prix un moulin à 250€ alors ceux à 1000 ou 2000€...
 
Oui, il y a certainement de la hype, délire puriste x effet de mode => dans la même idée que l'idiophilie.
 
Ce qui ne veut pas dire que le matos "plus cher que l'entrée de gamme" n'a pas d'intérêt.
Juste que le gain marginal est faible à chaque 100aine d'euros ajoutée et que certains arguments sont clairement de l'ordre de la croyance.
 
Je te rejoins sur le fait qu'on manque de données techniques, objectives, voire scientifiques sur tout ça...

 
Ba dans ce cas la tu fait un strawman.
 
Personne ici ne conseil des moulins à 1 ou 2k ni a dit que le mignon était nul
Même si il y a mieux, et que la différence se sent.
 
La question c'etait : j'ai pas de moulin ni de machine, dans quoi je mets l'argent.
 
Ba un mignon (500) + un robot (400) battra systématiquement un moulin à 100 et une e61 turbo valve quantique mes couilles  
 
Quant aux données, on en a, les analyses de fines, par exemple, ou les courbes d'extraction.
 
A iso machine, le gap de qualité est significatif entre baratza encore un niche par exemple.
Et de nos jours, il y a probablement encore mieux que le niche pour le meme prix.

Euh.... Deja rien que la retention ca fait le jour et la nuit. Eureka c'est sympa, mais prepare toi a avoir de la retention datant du jurassique surtout si tu ne le demonte pas pour le nettoyer tous les mois.

 
Un exemple simple, c'est impossible de faire un V60 avec un Mignon Specialita, malgré les meules plates, ça génère trop de fines, ça me fait un truc boueux dans le filtre en papier même en descendant à des moutures très grossières. Faudrait que je reteste avec la méthode "slow feeding" qui produisait beaucoup moins de particules fines.

Vos arguments sont a peu près aussi convainquants que ceux qui justifient les cordons secteurs a 1000€.
Bref
La rétention voilà un vrai sujet par contre. Ça se règle avec un machin souffleur a 20€

Normal le specialita c'est pour espresso

J'en suis super déçu de mon eureka mignon. Je pense que je vais me prendre un moulin manuel pour remplacement.

La rétention est vraiment merdique.

C'est quoi la ref de moulin en ce moment ? C'est possible d'avoir un moulin espresso + méthode douce ?

 
C'est plus compliqué que ça, comment sais tu si ce qui tombe dans ton filtre est du grain fraîchement moulu ou bien un reste de rétention de la veille (voire plus vieux)?

Bonjour,  j aurai besoin d un avis sur deux modèles :
J hesite a me prendre une lelit Victoria et un moulin (a déterminer encore) ou directement un combo lelit Kate 82 avec le moulin intégré.
 
Je voulais me faire plaisir avec un très bon budget 1000 1100e

Tu as tout à fait le droit de rester ancré dans tes certitudes. Ce n'est absolument pas un mauvais moulin, mais perso pour en avoir eu un pendant 2 ans, absolument zéro regrets à avoir "upgrade". Jamais je ne retourne sur le Specialita.

Toi tu n'as jamais démonté la bestiole pouvoir tout ce qu'elle cache dans son ventre c'est sur et certain... Et en vrai, mieux vaut rester dans l'ignorance...

Je n'ai pas ça mais le concensus actuel semble être sur le DF64 pour espresso en tous cas.

DF64 c'est plutôt "meilleur rapport Q/P" non ?

Oui, sinon tu vas sur du EG-1 et cie lol

Ben le coup de souffleur a la fin du broyage expulse ce qui a été broyé et resté coincé et laisse un moulin a peu près vide.

Sisi je l'ai démonté et sans souffleur la rétention est énorme

Mais je ne dis pas que certains moulins sont pas mieux que d'autres ; je dis qu'écrire "le moulin c'est 90%" n'a aucun sens.
Je dis que le moulin est important mais à mon avis la machine au moins autant  

Ah mais t'as le droit d'avoir un palais de doberman hein

Je reste sur mes positions, je préfère boire un espresso moulu à l'EK43 et extrait avec une Dedica plutôt que moulu avec un moulin à 100 balles et extrait à la LM GS3
C'est caricatural comme exemple bien sûr

C'est quoi ce père Noël de boomer des années 80 ?

Du budget. C'est 90% du budget que tu as.
Il doit majoritairement être mis dans le moulin par rapport au reste. Personne n'a conseillé d'acheter un moulin à 1000 balles.
Mais à budget donné, c'est clairement l'élément dans lequel c'est payant de mettre des ronds (avec le café évidemment).

Avec 500 balles, j'achète un moulin à 450 et je reste je prends du café et un Aeropress comme exemple "petit budget".

C'est plus une question de priorisation en somme.

Parce que les questions du genre: "j'ai acheté une machine espresso à 1200€ et il me reste 200 balles pour un moulin, qu'est-ce que je prends ?" on connait.

On est sur le topic de l'espresso
Donc mettons un robot a 400€
Faut un moulin a 4000 ?

 
amen.  
je pense que ça avait été posté ici; une vidéo sur YT de tests de moulins, avec dégustation et courbes de particules à l'appui.
 
par contre je suis pas d'accord non plus sur la règle des 90% du budget dans le moulin, ça n'a aucun sens.
il faut juste prendre un bon moulin pour expresso, et ensuite on achéte la machine avec le budget restant.  
 
j'ai acheté mon fiorenzato nano d'occaz à 250€, ma bezerra Unica dans les 700-750€ et pourtant c'est un combo parfaitement homogène.  
tout comme l'étais mes ascaso i1-I2 avec ma gaggia classic.

Oui voilà exactement, tu as saisi le truc  

Robot à 400€
DF54 à 220€
 
 

Y'a sans doute quelque chose que je comprends pas

Ou tu fais exprès d'être con, va savoir

Bouhi partait d'un budget de 500 balles au début.

Si t'as 500 balles t'achètes un moulin à 500 balles et basta.

 
Voilà, et avec un look "domicile"/cuisine ouverte, et avec un encombrement réduit, bref le perco de comptoir c'était niet.    
 
Il y a même eu une interrogation sur le manuel qui était moins cher. Heureusement, argument "gain de temps" et facilité, et hop !
 
Là on remplit le cahier des charges, il est compact, look un peu Bauhaus plus qu'italien, ça fait "moderne". Et ceux qui l'ont n'ont pas l'air de trop s'en plaindre...  
 
Après forcément, on pourra toujours trouver mieux. Pour la blague, la conseillère m'a conseillé d'acheter un pot de nettoyant "pastilles" pour ne pas utiliser les 3 sachets de liquide qu'ils fournissent. Ce n'était pas nécessaire de suite, mais c'était éligible à la réduction BLF...

 
Ba dans ton exemple digne d'un débat de politique américain, tu parles d'un budget à 4400€, ce qui reste rarement vu ici.
 
On te dis juste que si le budget est restreint et que tu veux mettre 500€ dans le café, tu prends un moulin à 500€ et tu bois des aeropress delicieux le temps de mettre des ronds de côté pour une machine expresso.
 
Dire que ca l'est "tout autant" important, c'est la ou tu te trompes.
 
Car avec ce raisonnement tu achetes une machine à 250 et un moulin à 250 et tu as un café degeulasse, et un setup pas évolutif.

Oui il y a aussi l'aspect évolutif. Ĺa on va pouvoir faire en deux voir en 3 temps

Par pitié arrêtez d'appeler une machine à espresso un "perco"
Le percolateur c'est le truc de café pas bon des salles des fêtes, dans le principe c'est comme une (très) grosse Moka

 
Justement, ce n'est absolument pas le cas.

En même temps, les machines ne sont pas conçus pour assurer cette étanchéité mécaniquement vu que les capsules sont scellées.

Et je me demande comment ça se passe côté injection d'eau vu qu'il y a des couteaux pour percer la capsule dans sa partie pointue.

Exactement.
Pour Nespresso je sais pas mais pour Dolce Gusto fallait bien viser dans le trou !    
Bref, c'est tellement chiant que n'importe quelle cafetière à filtre pressurisé fera un meilleur taf que ce soit gustativement, économiquement et pratiquement.
Mais c'était marrant à faire un moment.

Bordel mon OPV fait encore des siennes alors qu'elle est neuve. Elle est restée bloqué ce matin la pression ne montait pas à plus de 3 bars.
 
Ces histoires commencent à m'emmerder. Je vais la revendre en l'état si ça continu comme ça.

 
Bloqué en mode ouvert alors ?
Sinon c'est pas plutôt la pompe ?

 
Oui bloqué en mode ouvert. J'ai vu que c'était le cas car le tuyau de l'OPV avait pas mal de débit vers le réservoir d'eau.
 
Non ce n'est pas la pompe, l'OPV s'est remise d'elle même à un moment puis la pression est remonté. J'en ai profité pour faire un nettoyage avec du détergent.  
 
J'ai une eau extrêmement calcaire aussi.

Tu avais graissé ton OPV ?

 
Non du tout elle ne l'est pas de base alors ?

Ça je ne peux pas te le dire, mais j'éviterai le détergent. Éventuellement du détartrant mais c'est le genre de chose qu'il aurait fallu faire avant de mettre la nouvelle OPV.

Le détergent est du puly caff donc je pense que c'est sans soucis.

C'est juste que si ça coulisse mal, le détergent ne va pas aider et va au contraire risquer de virer le peu de gras lubrifiant.

Et vu que l'OPV est neuve, je ne pense pas qu'il y ait déjà assez de crasse pour la bloquer, donc soit c'est du calcaire soit c'est un manque de lubrification selon moi.