Reprise du message précédent :
Un PID sur une machine à échangeur ?
Pourquoi faire ? La température se règle par le pressostat, non ?

Ba oui

oui mais tout le monde ne raisonne pas en prix, y'en a aussi qui raisonne rapidité, d'autres design/apparence, d'autres en dosettes/grain ou moulu.

tout ça fait un espresso au final, ou en tout cas quelque chose qui y ressemble fortement

si tu veux une tout auto et te lancer un pti noir en 15sec avant de partir le matin c'est pas pire que de préparer (moudre) et se couler le matos en 25sec dans vos machines réglées aux ptis oignons mais en n'oubliant pas de nettoyer la galette et tout ce qu'il faut sinon le soir une fois encrassé par du marc le caf suivant n'aura déjà plus le même goût.

c'est cool qu'il y ait des puristes des méthodes traditionnelles, du réglages de l'opv, du mano, de la pression calibré, de la vitesse d'écoulement, de la finesse de la mouture, etc...  je trouve ça chouette mais des fois t'appuies sur la touche "1 espresso" le bouzin te fait ton caf, se rince et attend la suite avec impatience sans forcément que ce soit moins réussi.
ensuite que ça s'appelle senséo, nespreso, saeco, etc..; chacun fera son choix notamment avec les retours qu'on peut trouver ici

J'ai pas dis le contraire mais c'est topic espresso maintenant.
Donc, du qualitatif.
 
Après , forcement ça se place dans la dégustation, du café des grands moments, et moins dans le truc pour le ptit dej, même si on peut le rallonger et ajouter du lait ou pas.
 
Par contre si tu peux faire un topo complet de ta machine (surtout si t'as pu comparer avec d'autres tout auto) ca serai cool pour la suite de la refonte du topic.
 

Sauf que justement maintenant, le topic résonne du postulat de l' espresso certifié

Et la suite de la refonte du topic va aussi parler des déclinaisons toussa, aux inconvénients qui vont avec.
Avec un guide toussa.

oki

donc en clair les tout auto ne font pas du qualitatif comme tu l'entends et donc n'ont pas/plus la place sur ce (futur) topic ?

perso ça ne me dérange pas, je demande juste par rapport au prochain newb qui va demander s'il est intéressant de passer d'une senséo à une delonghi 4500 et à qui vous allez dire "ça sera déja mieux mais ça restera de la merde non certifiée, quoique buvable par les incultes"

Histoire de ne pas laisser le topic aux mains uniques de gaston et multi, je vais honorer mes écrits. Chose promise, chose due (enfin cay s'kon dit   ).
 
C'était un simple (je commence à savoir les faire avec le filtre 1 tasse de NS) 20s pour 50cl, la crema reste même après avoir mélanger suite au sucre et plus d'1 min après et très très bon au goût  
 


 


 


 


 
Vos commentaires sont les bienvenus   .

Non on va lui dire voir page 1
Un toute auto pour l'instant ne fait pas d'espresso, c'est clair et net.
Ca veut pas dire que ca fait pas du bon café
Voir page 1

Surtout quand yaura la suite avec une sorte de guide sur les compromis des machines du "genre" espresso.

Donc soit espresso ok, soit compromis avec des avis de gens qui ont  des tout auto par exemple.

Au moins que le newb sache ce qu'est un espresso.

25sec pour 25ml on t'avait dit  

Voir page 1

Peut de gens utilisent le filtre une tasse.
je suis pas ingénieur en mécanique des fluides mais  le 2 tasses est plus facile à dompter.

En fait t'as fais un demi  double espresso  (50ml au lieu de 25). ton 50ml à l'air marseillais aussi
T'as crema est claire mais attention aux photos et aux flash, c'est peut etre plus sombre chez toi je ne sais pas. (surtout que le début de coulée est tres bon en texture mais pas en couleur)

Au début on fait beaucoup d'essais et on a tendance à toucher plusieurs variables en même temps, ce qui mène à de fausse pistes.

Je te suggère d'utiliser le 2 tasse.

Tu devrais obtenir ca avec un filtre simple.
Avec du bon café en bon état hein

ou ca avec un double

Mr Oizo : Je vais faire mon intaigriste, mais à la lumière de tes photos, il est quand même sous-extrait de chez sous-extrait ton café... (mais difficile quand même à dire avec seulement des photos). Donc : soit il est réellement sous-extrait et je suis étonné que tu le préfères comme ça (mais bon, tu aimes aussi les dosettes hein... ) soit il ne l'est pas, et je n'arrive pas à comprendre comment il peut passer en 20 sec.
 
Multi : Mouais... Pour le coup, il ne faudrait pas fermer le topic à quiconque. Si on ne prêche que des convertis, ça manque d'intérêt...
Effectivement, on doit présenter tout ce qui de prêt ou de loin touche à l'expresso. En fait, le seul souci vient de l'utilisation du mot "espresso", qui, pour certains, comme cybercap par exemple semble signifier : un café extrait sous pression, et qui peut être tout à fait buvable et même bon s'il ne respecte pas les 4M, et pour d'autres comme toi ne passe que par la certification. Dans tous les cas, ce n'est qu'un problème de vocabulaire, il ne faudrait pas que ça devienne un problème de respect ou de personne (ce que, j'en suis sûr, n'en est dans la tête de personne)...
 
edit : overgrilled par multi !!

multi on peut pas avoir le double non flou ?! Paske là c'est abusé quand même, tu nous appates et nous files des photos pourries sur lesquelles on voit rien !   En plus, perso je préfère les vidéos  
 
stout pour moi    sinon ça va vous ?   ok je sors...
 
ps j'attends mes meules commandées sur la bay

plus de crème que de café sur la deuxième de multi, çà me semble un peu bizarre. Et j'ai déjà bu des espressos dans plusieurs café en italie (que ce soit à milan ou dans des petits villages), et çà ressemble pas à cà

à quel niveau ? épaisseur de la crème ou couleur ?
Je pense que le double a été photographié juste après extraction et que le jus n'a pas eu le temps de retomber... (ou alors c'est un malabar...)

épaisseur de la crème. Et la première photo la crème semble cramé

ca me semble mieux

 
 
Non mais justement je comprends bien, on est bien d'accord.
 
Je veux juste insister sur le fait que c'est le topic espresso et non le topic café.
En partant du fait que l'espresso est la meilleur expression des arômes du café.
 
Enfin  je vois pas comment je peux m'exprimer mieux.
 
J'ai bien dit quon fera un passage sur les tout auto, les machine carrouf et tout donc, ca  prendra même en compte ceux qui veulent des espressi et l'argent du beurre.( ce qui est im-po-ssible )
 
Apres je peu aussi retourner le pb vers ceux qui  on une tout auto et qui viennet dir l'espresso véritable c'est dla merde, car il faut un éponge  
 

J'ai juste fait "espresso shot " dans google image  

T'as pris chez qui sur Ebay?

 
il sous-traite les tofs maintenant, bahhh...heu, les meules c'est chez expressoversand. Chez mon vendeur de pièces détachées elles étaient à 60€, un peu cher non ?

Effectivement le shot devait être tout frais sur la photo.

C'est comme quand tu prend un verre de coca, et que le verre n'est rempli que de mosuse pendant quelque instant, pour devenir liquide au final, sauf qu'ici la réaction est plus lente.

remarque conne, t'as peut pas eu des tasses transparentes en Italie sinon.

Les "cramés" on souvent une auréole sur les bords de petites bulles noires ... il a vraiment l'air cramé de visus.

La photo que j'ai posté , ca doit venir d'un super cru quand même, mais ca à l'air d'être plus un ristretto

60 ils se touchent je pense.
j'ai toujours vu entre entre 20 et 40 grand max.

Les 3 premières photos sont légérement + claires que le réel (mais de peu) et la dernière les couleurs sont justes   .
 
Et ça met bien 20s à s'écouler   .
 
Les grains ne sont pas forcément frais puisque solde d'une vieille commande de chez grain de café.com   .
 
Ceci dit je le trouve bon et dame oizo aussi   .
 
Je testerai en + fin voir voir ce qu'il donne   .

Il a du me prendre pour un américain  

Donc ca veut dire que ton café "blondie" des le début de la coulée. soit mal tassé ( dans le sens, pas assez plan), soit pas assez de café.
Tu le trouve bon car il est pas trop amer.
Il aurait pue être identique et dégueulasse.
te laisse pas avoir, t'as pas encore gravi l'everest

De toute façon un 1 tasse de 50ml, c'est du extra rallongé.
Moud plu fin, tasse juste ce qu'il faut pour égaliser, même pas  1Kg de pression, utilise le double et fait 40-60ml en 20-30s, après tu peaufine

EDIt: il est possible que tu soi aussi à la limite d'un café qui n'a plu rien a donner aussi. je fai les meme shot avec le lavazza supermarché (sauf que je fait 50ml en 30s @ 9.8 bar)

tiens oui au fait, le lavazza ? (enfin, t'as donné la réponse dans le post...)

 
 
 
 
 
 
ok, pour développer un peu et pour répondre à certaines questions .
 
 
J'habite Nice et ds le coin,je dirais que 8 brasseries sur 10 font des espressos au dessous de la moyenne mais pour la moitié de ces derniers :buvable et l'autre  du jus de chaussette .(!!attention!!! encore une fois c'est une remarque trés subjective et ça n'engage que moi et n'altère en aucun cas vos jugements respectifs et votre visions de la chose,mais puisque qu'on me demande)  
-je ne suis pas du tout un fin connaisseur et je me dit que c'est surement en fonction des mauvais mélange de café grains que l'on trouve en bar pres de chez nous et aussi voir çi dessous..
 
 
-pour les meilleurs bar ds mon bled  je trouve le café ......bon et meilleur si on le demande serré mais en règle général il me semble que "la culture de l'espresso" en france n'est pas si primordiale que ça(voir pas du tout) ,il n'y a qu'à regarder la taille des tasses et la quantité de ce qu'il y a dedans   ..... j'ai travaillé pendant une dizaine d'années 3,4 jours par semaine en Italie (post frontalier oblige). c'est depuis que je me suis surpris à aimer le café et plus précisément "les espressos" . c'est là bas que j'ai dégusté au fils du temps des espressos comme de vrai dessert ,de vrai gateau .......à la difference du jus chaud qu'on prends pour fumer sa clop....évidement les bars ou resto italiens ne font pas tous des espressos  éguaux , on en trouve aussi des mauvais (à une autre echelle)!  
Mais il y a un Monde de différence avec la france ....parfois je le regrette (parenthèse! ,d"ailleurs l'espresso vaut actuellement 0.90€ en moyenne dans un bar italien)
 
 
Je ne m'exprime uniquement sur mon vécu ,sur ce que j'ai essayé et gouté ,c'est ,comme je disait, impossible de tout comparaitre de tout tester comme machine sur le marché et encore plus domestique.
Multivitavine' , as tu gouté un nespresso (loin de moi l'idée de vouloir t'offenser mais c'est le seul que j'ai testé dans le genre!) , as tu gouté un espresso sorti d'une toute auto? (testé aussi) ça pourrait aider à définir leurs défauts /avantages pour se situer vis à vis de la machine espresso traditionnelle ( à savoir qu'il n'arriveront pas au meme resultat).
 
 
alors pour en revenir au sujet ,je suis loin de vouloir faire mon difficile et je n'ai même pas totalement fait une croix sur une ttauto ,simplement que de mauvais essais ont été fait jusqu'à lors Et quelques commentaires témoignent du manque de variation entre 2 reglages.... il ya des uservidéo sur ytube qui sont intéressantes. il y a un type sur expresso.cultureforum  avec une jura J5 qui mout son café à part parce que le moulin intégré ne le fait pas assez fin....
 
c'est vrai qu'à la base on avait placé le critère de propreté ,simplicité avec le gout mais ça sera pas possible avec l'équation prix ou prix de revient !!  
 
 
 
BREF, j'aimerai bien que vous me conseillez sur une combi machine perco et moulin assez simple d'utilisation ( et est ce qu'il existe un modele compatible avec un systeme de doses?) afin de le présenter à ma femme (pour le coup on dirait colombo) et d'en débattre ,voir la convaincre!. peut-être qui sait , si le café est  vraiment très bon elle mettra les mains dans le camboui!  (mettons 800€ max comme tirelire).
 
 
 
je suis long , je sais , merci pour ceux qui on lu et surtout à ceux qui me répondent.
 
a+

Je suis d'accord avec ton histoire de bar français et italien.
 
Je te demandais ça pour savoir si tu aimes ce qui tend vers les vrais espressi, les truc concentré en gout,  en arômes, plus ou moins corsés.
 
Ou si tu préfères les truc légers, voir insipide ou  dit 'jus de chaussette" , parce que ya des gens comme ca (je suis sérieux )
 
Mais au finale tu sais ce que tu veux, tu nous fait tourner en rond, tu veux un moulin./machine
 
Ta regardé la page 1 ? histoire de savoir ce qu'il faut comme caractéristiques techniques minimum ?

 
Sans vouloir troller, je me demandais si ça n'était justement pas le cas de mr Oizo... ou alors, c'est vraiment un problème de qualité de café...

 
Les 40-60ml c'est par tasse ou le total des 2 tasses ?
 
Sinon je tampe sans forcer maintenant (je pense que je dois être proche des 1 kg de pression), j'ai remarqué que c'était mieux en résultat.

Le total (en une seule tasse, on boit que des doubles ! )
edit : classiquement : filtre double 14 g 25sec/60 mL
Après, tout est à adapter en fonction du café, de la machine, du moulin, et de tes goûts

 
j'essaierai de nouveau peut etre ce midi après le repas  

Tiens je viens de faire quelques photos de café avec l'Impressa Z5
Celui-ci ne mousse pas beaucoup, je crois que c'est de l'Ethiopien.
 



 
Tous nos invités sont ravis par le café de ce "tout auto", après en dehors de toute considération technique,
d'un grain à l'autre tout change.
 
Pour le moment je dresse un tableau avec mes préférences.
 

c du bodum je crois les tasses

C'est du bodum effectivement, t'en trouves même sur Amazon des comme ça. Sur ebay j'en parle pas, ça dégueule littéralement, y'en a plusieurs modèles. On s'en tire pas pour très cher, vus les verres que c'est, du double-paroi c'est sympa. Moins de 15 euros les deux.

Atends mais le plus petit chez bodum c'est 80ml..
 
Il a donc sorti 160ml ?
 
Ouai donc  bodum ca ira pas en fait

Non, enfin sur amazon.com j'en ai trouvé à 2 ounces (onces ?) soit environ 50ml :
http://www.amazon.com/Bodum-2-Ounc [...] o_pack_i_5

Après on part dans le 9 ounces. La page amazon de la gamme :
http://www.amazon.com/gp/product/B [...] B0009WX41Q

Vue la forme je dirais qu'il a pris des verres à 50-60 ; comme ils ne sont pas remplis, il a sorti 80ml en tout environ, 90 tout au plus.

J'ai regardé sur bodum...

Merci pour les liens.

EDIT: ba non c'est des pavina 2.5 oz 80ml

edit : pb de conversion chez moi ? 2 "ounces"/oz ça fait 50-60 dixit un calculateur sur le net. Bon j'attends de voir alors, mais t'as plus l'habitude que moi je pense.

 
testé juste après le repas et ma foi j'ai bien apprécié et en effet la texture de la mousse était + consistante (enfin suis peut etre pas super clair) et l'épaisseur de la mousse était bien de 5mm au lieu de l'habituel 2mm jusqu'à présent    
 
par contre dame oizo l'a trouvé trop "fort"  
 
 
edit : jolis photos lone   manque juste une photo du dessus pour bien voir les couleurs de la crema  

Ce qui confirme ma théorie que j'ai pas voulu poster au risque déjà de passer pour un connard prétentieux mais aussi un misogyne.

Les femmes n'aiment pas les espressi , plutot juste de chaussette stayle. (la frontièere entre gout et arômes que j'vous dit )

edit :Sa crema est aspirine et il a coulé 160ml 4/20