Reprise du message précédent :

C'est aussi pertinent que quand les vieux convertissaient les francs en anciens francs pour "nuancer" il y a 30 ans.
Mais bon totalement HS

 
Du coup rien n'est comparable alors. On est bien avancé

 
un peu des 2 à vrais dire  
 
et chaque patron choisi quelle partie il veut le plus développer c'est un peu des courbes qui se croise, et chacun choisit son positionnement en fonction de plein de critère  
 
Après à nous de choisir le rapport Q/P qui nous convient !  
 
Est ce que je préfère un bon café pas trop cher, ou plutôt un café exceptionnel super cher, ou bien . . . .  
bref, chacun fait bien comme il veut ! avec les moyens qu'il a

Par contre Papillon ne vend pas en ligne je pense, donc ça me semble compliqué.

Sauf que le prix n'est pas forcément proportionnel à la qualité, et certains en jouent certainement ! Mais bon impossible de juger sans avoir goûté

Je reconnais
 
Sinon, je propose un super torréfacteur (c'est un pote mais chut) : www.cafebobo.fr

 
ok pas papillon alors  
 

 
oui mais là aussi disons que chacun peut mettre ce qu'il veut comme pognon  
 
( pour simplifier : toutes choses étant égales par ailleurs et les prix sont juste pour une facilité de calcul )  
 
est ce qu'un café noté 80/100 = 80€ et un café 90/100 = 90€  
 
ou bien 80/100= 75€ et 90/100 = 95€ ?  
 
bref y'a pas de réponse type, et chacun prend ce qu'il lui convient le mieux

Et hop les votes sont ouverts pour le 2° trimestre 2021  
 
 
 
Carpe Diem à Ajaccio
 
Les Cafés de Theophraste à Loundun
 
La Torref à Anglet
 
Cafes Tchanqués
 
Sinon Kawa coffee
 
La micro-torrefaction de Lyon  

 
putain couillon de toi, je me suis fais avoir

Je trouve surtout que ce genre de torréfacteur met un sacré paquet de pognon dans le marketing avec un site web au poil de cul, des sachets colorés, de bien jolies étiquettes et que faut rentabiliser tout cela.
Surtout en région parisienne dans un coin néo-bobo à mort où l'immobilier n'est surement pas donné, tout ça se paye.
Tout le discours du café fait à la main etc.... ok je veux bien et les cafés sont peut-être très bons... reste que c'est pas donné, quoi.

Et puis surtout 35 références proposées. Brew pourra nous expliquer mais comment proposer 35 références correctement torréfiées, fraiches etc.... en permanence ?

C'est comme les restaurants, je me méfie de ceux aux cartes à rallonge.

J'avais pas vu que la Torréfaction Papillons ne propose pas de vente pas correspondance.
Désolé.

La micro-torrefaction de Lyon ?
https://www.mtly.fr/

J'ai testé l'échantillon Mexique Altura (Celtik Cafés). Je préfère au Rwanda. Mais les cafés fruités c'est quand même pas ce que j'aime le plus.
 

Moué...
quand même qu'est ce qu'il ne faut pas lire...
 
Pour rappel, 15 euros en 2021 c'est 70 francs en 95 (et non 100..). Ou inversement 100F c'est 25 balles actuels.
 
Concernant le prix du café, suffit de faire une moyenne quand on a gouté pas mal de trucs (internet ou boutique sur rue)
 
Les torréfacteurs ont souvent un ou deux prix d'appel à 4.90 les 250 soit 20/kg environ, et la majeure partie de leurs propositions (bio, petit lots etc...) se situent entre 6.50 et 9.
 
Après effectivement y'a des attrapes nigaud bobo genre la brulerie de belleville /café belleville qui vend tout à 15 euros les 250g minimum mais il suffit d'avoir gouté une fois pour comprendre que c'est un joli vol organisé.  
 
J'ai jamais vu de café frais/correct en dessous de 4.90 : on était soit sur de la grande surface, soit sur des pseudo torréfacteurs qui étaient en fait des franchises de grosses torrefactions de qualité de fait assez moyenne, type café lanni ou café borghi...

 
Joli

@baby
Je vais contacter un torréfacteur dans ma vile pour savoir si ça l'interesse et surtout si il livre !

 
  c'est beau !

Tous les échanges à la banque de devise EUR/F ont été 100F pour 15,24€, le reste c'est des calculs de voyants ^^

Ca sera pour le 3° trimestre alors

 
Il y a quelques torréfacteurs avec des prix délirants ramenés à la qualité proposée - ça n'est quand même pas la majorité (j'ai des noms   ).
 
Quand on veut du café d'exception type geisha, ça coûte tout de suite beaucoup plus cher. Les producteurs travaillent sur des toutes petites parcelles, les rendements de ces variétés sont faibles, le besoin de main d'oeuvre est très conséquent. Résultat, des cafés exceptionnels mais en toute petite quantité diposnible - il y a beaucoup d'importateurs / torréfacteurs sur le coup et les prix montent mécaniquement.
Par ailleurs, un café à prix élevé type 50 euros les 250 grammes à la vente ne signifie pas nécessairement que le torréfacteur / commerçant se fait une marge dessus. Par contre, si la marge est bien répartie, ça veut dire que le producteur vit bien de sa production et peut continuer à fournir un café de qualité plutôt que de se tourner vers de la production de masse.
 
Pour finir, je conseille aux sceptiques de goûter un jour à un café d'exception préparé par un barista compétent. Ca change définitivement le rapport qu'on peut avoir avec cette boisson.    
 

 
Inflation

je l'ai dit moi même 3 postes plus haut ^^
mais à priori ni toi ni moi ne connaissons l'inflation du franc sur les 20 dernières années

Défendre un propos et se cramer tout seul en ayant un propos similaire sur le café Italien c'est dommage...

L’inflation ne se fait pas sur une monnaie mais sur le coût de la vie dans un pays donné (€ ou francs peu importe)

Le café cramé tu veux dire ?

 
   
 
J'ai vu que vous parliez prix sur du torréfié, mais c'est surtout le prix du vert qu'il faut connaître pour pouvoir parlé marge / qualité / ...
 
Un café que j'aime bien prendre en exemple est le Honduras Ceiba car il est assez répandu en France : dans la majorité des cas (pour ne pas dire tous les cas), c'est le même vert qui provient de la même plantation, acheté au même importateur. Les coûts d'achats sont donc identiques sauf pour les grosses torréfactions qui généralement négocient les prix (mais les sacs sont déjà achetés, là c'est l'importateur qui rogne sur sa marge, pas les producteurs).
 
Petite recherche Google, voici des prix pour 250 grammes d'Honduras Ceiba provenant de différentes torréfactions :
 
- 9.90 / 5.00 / 4.90 / 6.50 / 6.90
 
Donc café + cher = meilleure rémunération à origine, malheureusement non, il n'y a pas de reversements aux pays producteurs une fois les paquets vendus en France.
 
Café + cher = meilleure qualité : non plus, c'est la même matière première achetée à des prix assez similaires, c'est ensuite le job du torréfacteur qui rentre en compte.
 
Donc après oui c'est la marge, le marketing, l'emballage, la localisation de la torref parfois, l'image que veut se donner la société, ...
 
Là je parle bien sûr dans mon exemple d'un café identique.
 
Après pour Kawa, j'avoue ne jamais avoir gouté, les retours que j'ai sont bons. Ils bossent beaucoup sur la location de machine, et donc s'ils ont beaucoup de clients, les stocks doivent bien tourner. Il torréfie sur Loring donc une fois que le profil est fait et validé, ça se cuit tout seul : le torréfacteur à juste à charger le profil et la bécane fait le reste.

 
c'est vrai aussi, en revanche l'augmentation due à la rareté du produit est souvent encore plus importante qu'une main d'oeuvre plus chère.  
Un vin de bourgogne bien fait sur un climat rare va couter une blinde (rare et demande importante), un vin bien fait (ailleurs) sur un terrain bien plus accidenté/abrupt nécessitant cout humain et investissement dans la vigne plus long et fatiguant sera moins cher (moins demandé, dispo en plus grande quantité...)
 
Les fois ou j'ai tenté les cafés "d'exception", les demandes au barista étaient tellement faibles que les cafés étaient "vieux" et j'ai jamais été conquis. Je retenterai l'expérience.

 
   
Tu as du mal lire le lien que j’ai mis mais passons.
 
Bon sinon faut que je fasse ma première commande Celtik pour quelqu’un qui aime le goudron mais pas l’acidité vous me conseillez quoi ?

Ti Blend et Armor Blend au premier abord mais brew_ te conseillera plus précisément!

 
Oui, je suis tenté de croire que la rareté l'emporte rapidement sur le coût de la qualité. Ceci-dit, c'est plutôt une bonne chose pour le café d'exception (88+) car cette demande incite les producteurs à s'essayer à cette qualité (nano-lots, variétés très aromatiques mais à faible rendement, traitement anaérobie, etc.).
Depuis 2 ans - traitez moi de snob si vous voulez - je ne bois plus que du 88+ en filtre car c'est devenu accessible (~15 euros le paquet).
 
Pour les cafés de compétition, mon torréfacteur local préféré m'a offert un échantillon de geisha Volcan Azul (Costa Rica). Je l'ai fait passer en filtre (infusion), c'était tellement bon que je n'aurais voulu ne plus rien boire d'autre... Mes finances en ont décidé autrement.  

Attention avec les notations, il n'y a aucun contrôle la dessus... il y a la note initiale du vert + échantillonnage et puis certains se disent "ah bah tient, il est bon après torref, je vais lui rajouter 3/4 points pour le plaisir" (et tout ce qui va avec)... alors oui, on peut rajouter 0,5 points voir 1 si vraiment la notation au cupping est vraiment différente de celle de la torref de prod mais pas plus.

La différence entre un 82 et un 85 est énorme (en tasse si c'est bien torréfié) mais surtout à l'achat !

A ce sujet, le Honduras que tu cites est "noté" 85+ chez TDC (où il est vendu 9.90€) mais 83 chez Celtik, est-ce vraiment le même du coup ?

Tu pars du principe qu'on compare deux cafés identiques vendus à des prix différents, c'est un cas un peu particulier quand même  
La question était plutôt est-ce que ça a du sens d'acheter du café à 10€ plutôt que du café à 5€... je pense que là on peut dire que le producteur sera mieux rémunéré.
 

C'est aussi le job du torréfacteur qui fait la qualité du café non ? Perso ça me semble justifié de payer plus cher pour un savoir-faire

J'en ai parlé quelques messages plus haut de cet Honduras  

Oui c'est le même, mais chacun le note à sa sauce et gonfle les prix.

Je connais déjà mais ça fait longtemps que j'ai pas commandé là. Excellent rapport qualité / prix

Je viens de tester l'échantillon de Salvador Oasis de Celtik Je lui trouve un léger goût de chocolat/caramel qui passe vraiment bien  
Merci brew_ pour cette découverte  

Bonjour à tous !
 
Est-il possible d'avoir un parrainage pour ma première commande chez Celtik ?  

 
Je viens de commander chez eux :
 
1 x "Indonésie Sumatra Kerinci Gunung Tujuh 250gr (torrefaction le 7 avril)
 
On va gouter !

 
Exactement, mais c'est très répandu en France chez les torréfacteurs "classiques" : les mêmes Guatemala, Papouasie, Brésil, Honduras, Ethiopie, ... et pourtant les prix vont du simple au double, pour le même café, et cet argent ne va pas aux producteurs mais bien dans la marge du torréfacteur.
 
Sinon oui, évidemment que ça à du sens de payer du café plus cher, si et seulement si le producteur est mieux rémunéré, mais qui affiche des rapports de transparence pour confirmer tout ça ? Mise à part Esperanza, je ne connais aucune torref qui le fait, dit toi qu'il y a peut-être certaines raisons    
 
La marge moyenne dans la torréfaction est comprise entre x2 et x4, mais encore une fois, c'est de la marge brute : le producteur et l'importateur ont déjà été payés, donc non, en achetant plus cher, on ne garanti pas spécialement un meilleur revenu à origine.
 

 
Alors là je suis entièrement d'accord avec toi, mais ne pas confondre qualité du produit et image    
 
Le petit torréfacteur qui fait un boulot extra dans sa grange, en pleine cambrousse, inconnu au bataillon et avec 0€ de budget com' aura plus de mal à vendre ses paquets et devra choisir de très bonne stratégie de vente pour résister face aux rouleaux compresseurs d'internet qui peuvent se permettre de mettre X € / mois en budget Google, et avec 15 personnes au service marketing... Donc parfois (souvent ?) tu payes plus cher juste pour l'image, parce que le paquet est brillant, parce que le paquet à un cerclage en carton, parce que l'étiquette est en couleur, parce que ....

 
Effectivement ça a l’air très sympathique. Je ferai ma prochaine commande chez eux

 
Ca décrit assez bien mon fournisseur historique

 
C'est pas une grange mais un Garage et ce n'est pas la Cambrousse mais une grande Région de France !