Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3347 connectés 

 

 

Quelle Torref pour vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1319  1320  1321  ..  1982  1983  1984  1985  1986  1987
Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°58336878
Bébé Yoda
Posté le 15-12-2019 à 11:14:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

falaenthor a écrit :

C'est toujours plus simple de sortir un truc bien d'un filtre 2 tasses.
La géométrie du filtre, la quantité de mouture qui lisse les imperfections etc....
D'habitude je mouds un peu plus fin ou je mets plus de café, oui.

 

Question bête mais avec le filtre 2T, tu choisis une ou deux tasses ensuite ?
En général je fais une, mais parfois 2, ça fait juste un double j'aime bien

mood
Publicité
Posté le 15-12-2019 à 11:14:40  profilanswer
 

n°58337270
babylone83
Corse :o
Posté le 15-12-2019 à 12:29:41  profilanswer
 

Par contre je pensais surtout que entre 1 ou 2 Tasses la finesse de la mouture allait changer...

 

Plus fin avec 1 tasse quoi.

 

n°58337583
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 15-12-2019 à 13:37:51  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Par contre je pensais surtout que entre 1 ou 2 Tasses la finesse de la mouture allait changer...

 

Plus fin avec 1 tasse quoi.

 



Non c'est plutôt l'inverse en fait. Un poil moins au filtre 1 tasse.

n°58337599
babylone83
Corse :o
Posté le 15-12-2019 à 13:40:45  profilanswer
 

Ah ?

 

J'aurai cru plus fin pour que l'eau est plus de mal à passer vu que la galette est plus petite.

n°58339193
Batou
Posté le 15-12-2019 à 18:54:44  profilanswer
 

Hello Topic
 
Je sui sun gros noob dans le game
 
Après avoir parcouru la FP, je vois la Europiccola
 
L'absence de pompe et la relative faible empreinte au sol me font penser que c'est le VBA que je cherche
 
J'arriverai à en tirer quelque chose sans faire une thèse en espressologie ?

n°58339269
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-12-2019 à 19:06:20  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


Question bête mais avec le filtre 2T, tu choisis une ou deux tasses ensuite ?
En général je fais une, mais parfois 2, ça fait juste un double j'aime bien


J'espère bien comprendre ta question.
Est-ce que je mets un double bec et deux tasses en dessous ou un bec simple avec une seule tasse ?  
 
Une seule tasse. Ca me fait un double aussi. Mais c'est très rare. Au quotidien je n'utilise que le filtre 1 tasse.

babylone83 a écrit :

Ah ?
J'aurai cru plus fin pour que l'eau est plus de mal à passer vu que la galette est plus petite.


 
La galette est plus fine, oui, mais la surface par laquelle passe le café est bien plus réduite. L'un dans l'autre j'ai besoin de moudre plus fin également quand j'utilise le filtre 2 tasses.

Batou a écrit :

Hello Topic
 
Je sui sun gros noob dans le game
 
Après avoir parcouru la FP, je vois la Europiccola
 
L'absence de pompe et la relative faible empreinte au sol me font penser que c'est le VBA que je cherche
 
J'arriverai à en tirer quelque chose sans faire une thèse en espressologie ?


 
Gaston ?  
 
Sinon neuf c'est pas donné donné je trouve, si on considère la simplicité de l'appareil.

Message cité 1 fois
Message édité par falaenthor le 15-12-2019 à 19:14:01

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°58339438
babylone83
Corse :o
Posté le 15-12-2019 à 19:36:28  profilanswer
 

Ah ok merci.

 

Faudrait que je test le PF 1T quand même :p

n°58339515
Batou
Posté le 15-12-2019 à 19:49:14  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


J'espère bien comprendre ta question.
Est-ce que je mets un double bec et deux tasses en dessous ou un bec simple avec une seule tasse ?  
 
Une seule tasse. Ca me fait un double aussi. Mais c'est très rare. Au quotidien je n'utilise que le filtre 1 tasse.


 

falaenthor a écrit :


 
La galette est plus fine, oui, mais la surface par laquelle passe le café est bien plus réduite. L'un dans l'autre j'ai besoin de moudre plus fin également quand j'utilise le filtre 2 tasses.


 

falaenthor a écrit :


 
Gaston ?  
 
Sinon neuf c'est pas donné donné je trouve, si on considère la simplicité de l'appareil.


C'est pas donné mais il faut voir les finitions... Ca peut justifier le prix à mon sens
 
Et le fait qu'elle prenne pas trop de place sur un PDT est un facteur important pour moi

n°58339532
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-12-2019 à 19:52:02  profilanswer
 

En machine pas bien grosse tu as aussi la Carola EVO de chez Quickmill.
https://www.elektros.it/fr/fr/machi [...] _inox.html

 

20cm de large. En revanche pas de lance vapeur. Voir si c'est limitant ou pas.

 

L'Europiccola je trouve que c'est éventuellement intéressant en occasion et à vraiment pas cher. Neuf, plein pot il y a beaucoup mieux à mon avis.

Message cité 1 fois
Message édité par falaenthor le 15-12-2019 à 19:52:39

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°58339794
gaston1024​1
Posté le 15-12-2019 à 20:27:25  profilanswer
 

Batou a écrit :

Hello Topic
 
Je sui sun gros noob dans le game
 
Après avoir parcouru la FP, je vois la Europiccola
 
L'absence de pompe et la relative faible empreinte au sol me font penser que c'est le VBA que je cherche
 
J'arriverai à en tirer quelque chose sans faire une thèse en espressologie ?


Ça fonctionne bien à condition de respecter certains pré-requis pour éviter de sortir une eau bouillante notamment.
Ce n'est pas une machine versatile. Les anciens porte-filtres sont faits pour tirer du ristretto uniquement ou quasi. Avec les récents, on arrive à de l'expresso classique.
Pas top pour monter du lait et impossible de faire plus de 2 shots d'affilée sans devoir refroidir le groupe.
 
A part tous ces inconvénients, c'est une super machine, et magnifique en plus  :love:
Autour de 200 euros en occasion (voire moins en fonction de l'état, voire beaucoup moins si tu as de la chance), c'est quand même pas mal.
 
Pour un vrai spécialiste du levier et des machines qui vont bien, on demande Younga à l’accueil  [:gaga hurle]

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 15-12-2019 à 20:36:46

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
mood
Publicité
Posté le 15-12-2019 à 20:27:25  profilanswer
 

n°58341197
Batou
Posté le 15-12-2019 à 23:00:28  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

En machine pas bien grosse tu as aussi la Carola EVO de chez Quickmill.
https://www.elektros.it/fr/fr/machi [...] _inox.html
 
20cm de large. En revanche pas de lance vapeur. Voir si c'est limitant ou pas.
 
L'Europiccola je trouve que c'est éventuellement intéressant en occasion et à vraiment pas cher. Neuf, plein pot il y a beaucoup mieux à mon avis.


 
Ouais mais là c'est plus du double de l'Euripiccola

n°58341204
Batou
Posté le 15-12-2019 à 23:01:51  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Ça fonctionne bien à condition de respecter certains pré-requis pour éviter de sortir une eau bouillante notamment.
Ce n'est pas une machine versatile. Les anciens porte-filtres sont faits pour tirer du ristretto uniquement ou quasi. Avec les récents, on arrive à de l'expresso classique.
Pas top pour monter du lait et impossible de faire plus de 2 shots d'affilée sans devoir refroidir le groupe.
 
A part tous ces inconvénients, c'est une super machine, et magnifique en plus  :love:
Autour de 200 euros en occasion (voire moins en fonction de l'état, voire beaucoup moins si tu as de la chance), c'est quand même pas mal.
 
Pour un vrai spécialiste du levier et des machines qui vont bien, on demande Younga à l’accueil  [:gaga hurle]


 
Ca, ça va être un vrai inconvénient par contre
 
Bon, il faut que je pense le truc un peu plus du coup

n°58341929
Arteis
Posté le 16-12-2019 à 08:01:48  profilanswer
 

Yop, bon j’ai pris la Lelit PL81T, elle a un filtre pressurisé en attendant d’acheter un moulin je pourrai quand même faire un café degueu !  
 
D’ailleurs en parlant de moulin le Grinta irait ou un Euroka mignon serait un plus ?

n°58348802
el_Bah
Posté le 16-12-2019 à 18:45:39  profilanswer
 

Ah marrant que ça parle de l'europiccola tiens. Je viens de gagner une enchère pour une machine d'occase à un poil plus de 100 euros (et pourtant le marché de l'occasion en Suisse est vraiment moins bien que le votre de manière générale). Elle devrait bientôt arriver chez moi, à priori j'aurai juste à changer les joints. Je vais voir ce qui arrive exactement et commander ce qu'il faut, peut-être la pimper un coup aussi. Ca ira très bien à côté de ma Gaggia Classic. Je me réjouis de voir ce que j'arriverai en sortir.


Message édité par el_Bah le 16-12-2019 à 18:50:07
n°58357169
ours02
Posté le 17-12-2019 à 16:32:22  profilanswer
 

gsans a écrit :

Je suis passé chez Lugat hier (j'ai une antenne de mon taf a 1km du lieu de torréfaction).
 
Petit test ce matin, il est merveilleusement bon et agréable a boire, café de terroir, c'est très fin.


ils le font plus chez Maxicoffee  :sweat:


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°58357278
gsans
Slow food... slow....
Posté le 17-12-2019 à 16:45:22  profilanswer
 

ours02 a écrit :


ils le font plus chez Maxicoffee :sweat:

 

C'est bien dommage, car c'est un super café, une belle crema noisette, aucune amertume ou acidité, un de mes préférés.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58359505
427ci
Posté le 17-12-2019 à 21:23:28  profilanswer
 

quelle serait la manière la moins productrice de déchets, qui serait idéalement aussi simple et pas cher, de baisser le calcaire de l'eau du robinet pour ma cafetière ?
 
l'eau en bouteille n'est donc pas la solution que je cherche, une carafe brita peut être ?


---------------
HK_Project  Flickr / Fcbk / Insta
n°58359724
enikka
Posté le 17-12-2019 à 21:49:22  profilanswer
 

simplement la détartrer régulièrement?


---------------
I wonder if heaven got a ghetto
n°58359857
50kmh
Posté le 17-12-2019 à 22:09:57  profilanswer
 
n°58361970
totten15
Posté le 18-12-2019 à 10:06:44  profilanswer
 

En ce moment je bois en espresso un Panama "Bonita Springs" de Mokxa, le genre café qui ne te fais pas regretter d'avoir payé 10 balles :love:  
Une sucrosité incroyable, avec du fruit confit, on ressent vraiment le process nature, il faut aimer par contre.


Message édité par totten15 le 18-12-2019 à 10:06:54
n°58362112
FRandon
Citation personnelle associée
Posté le 18-12-2019 à 10:17:03  profilanswer
 

t'as mélangé avec des raisons secs ou quoi ? :o


---------------
Cdlt,
n°58362245
totten15
Posté le 18-12-2019 à 10:29:37  profilanswer
 

Il y a un côté raisin sec oui, d'ailleurs la description dit "notes fruitées de prune rouge, muscat et orange confite".

n°58363094
Lautho
Posté le 18-12-2019 à 11:24:55  profilanswer
 

Toujours ces fameuses notes de dégustation  :lol:

n°58363256
totten15
Posté le 18-12-2019 à 11:37:47  profilanswer
 

Oui celles de Mokxa sont parfois trop spécifiques je trouve. Mais pour une fois ce que je ressens est assez proche :D  
Bon si on ne me l'avait pas dit je n'aurais jamais trouvé ça évidemment :o

n°58363302
ours02
Posté le 18-12-2019 à 11:41:27  profilanswer
 

en ce moment je teste le Illy Intenso (scuro). beaucoup trop corsé pour mon goût, dans la même veine que le Black de chez Pfaff.
j'ai largement préféré le Lucaffé classic, parmi mes derniers essais.


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°58363406
Lautho
Posté le 18-12-2019 à 11:49:52  profilanswer
 

Croire qu'on peut retrouver les arômes identifiés lors d'une séance de cupping dans une tasse d'expresso  :lol:

n°58363827
totten15
Posté le 18-12-2019 à 12:27:30  profilanswer
 

Peut-être que ces notes viennent également d'une dégustation en espresso ?
Et même si c'est différent d'un cupping c'est sensé donner une idée. Une forte sucrosité et des notes fermentées (fruits confits) observée lors d'un cupping se retrouveront en espresso sans problème par exemple.
Après savoir si c'est de la prune ou du raisin... de toute façon c'est très subjectif.

n°58364579
oc8
Posté le 18-12-2019 à 13:45:55  profilanswer
 

Hello
Tout nouveau dans le vaste monde de la machine expresso manuelle, je pensais partir sur :
 
Lelit PL41 Plus (58mm, sans PID)
Moulin Graef CM800EU.
Un tamper dans les 30€
 
soit environ 700€.
 
Cela vous semble cohérent ?
Pour débuter, mieux vaut-il partir sur du 58mm sans PID ou du 57mm avec PID (genre Lelit PL41TEM) ?
Il y a bien la Lelit PL41 PLUS T en 58 avec PID, mais c'est 150130€ de plus...
 
Sinon dans les 500€, il y a la AirCraft AM-750, 57mm sans PID avec moulin intégré.
 
Suis preneur de toutes suggestions
Merci !
:)

Message cité 4 fois
Message édité par oc8 le 18-12-2019 à 13:49:37
n°58364667
Ryan
Foupoudav
Posté le 18-12-2019 à 13:52:15  profilanswer
 

J'ai du mal à trouver chez mon torrefacteur local quelque chose qui soit aussi bon que le café Illy. Ca me fait mal aux fesses de trouver du café industriel meilleur que chez un artisan local :/


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°58364888
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 18-12-2019 à 14:07:54  profilanswer
 


 [:steve-tbw]  
 
J'ai eu la même réflexion.
 
Le 58mm est utile si tu veux t'ouvrir à la gamme de what mille accessoires dans cette taille.
J'ai pris un 57 car je compte pas avoir autre chose que l'appareil de base.
J'ai juste acheté un tamper dynamométrique de 57mm et c'est super pratique.
 
Voilou et bons cafés.

n°58365023
Langfloria​n
Posté le 18-12-2019 à 14:18:56  profilanswer
 

oc8 a écrit :

Hello
Tout nouveau dans le vaste monde de la machine expresso manuelle, je pensais partir sur :
 
Lelit PL41 Plus (58mm, sans PID)
Moulin Graef CM800EU.
Un tamper dans les 30€
 
soit environ 700€.
 
Cela vous semble cohérent ?
Pour débuter, mieux vaut-il partir sur du 58mm sans PID ou du 57mm avec PID (genre Lelit PL41TEM) ?
Il y a bien la Lelit PL41 PLUS T en 58 avec PID, mais c'est 150130€ de plus...
 
Sinon dans les 500€, il y a la AirCraft AM-750, 57mm sans PID avec moulin intégré.
 
Suis preneur de toutes suggestions
Merci !
:)


Le plus important reste le moulin, à ta place je reverrais les priorités. Le Graef ne vaut pas grand chose.

n°58365050
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 18-12-2019 à 14:20:42  profilanswer
 

Langflorian a écrit :


Le plus important reste le moulin, à ta place je reverrais les priorités. Le Graef ne vaut pas grand chose.


Euh... je l'ai le 800 il fait très bien ce que je lui demande. Tu lui reproche quoi ?

n°58367360
nada_lyon
Posté le 18-12-2019 à 17:26:41  profilanswer
 

L'occasion reste le meilleur rapport qualité/prix selon moi
Une Oscar I ou II (pas besoin de PID sur ce modèle)
Un Mazzer voir un Santos, à bricoler éventuellement pour passer en doserless
Ca laisse du budget pour les accessoires et du grain à passer en test/réglage

n°58368816
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 18-12-2019 à 20:22:29  profilanswer
 

oc8 a écrit :

Hello
Tout nouveau dans le vaste monde de la machine expresso manuelle, je pensais partir sur :

 

Lelit PL41 Plus (58mm, sans PID)
Moulin Graef CM800EU.
Un tamper dans les 30€

 

soit environ 700€.

 

Cela vous semble cohérent ?
Pour débuter, mieux vaut-il partir sur du 58mm sans PID ou du 57mm avec PID (genre Lelit PL41TEM) ?
Il y a bien la Lelit PL41 PLUS T en 58 avec PID, mais c'est 150130€ de plus...

 

Sinon dans les 500€, il y a la AirCraft AM-750, 57mm sans PID avec moulin intégré.

 

Suis preneur de toutes suggestions
Merci !
:)


PID 57mm pour démarrer. Tu te prendras moins la tête. Sinon la règle d'or c'est budget machine = budget moulin. Donc faudrait rééquilibrer un peu.

 

Et oublie les moulins intégrés, c'est en général pas top, tu as souvent un réglage grossier.

n°58368830
falaenthor
Long Long Man
Posté le 18-12-2019 à 20:23:53  profilanswer
 

Ryan a écrit :

J'ai du mal à trouver chez mon torrefacteur local quelque chose qui soit aussi bon que le café Illy. Ca me fait mal aux fesses de trouver du café industriel meilleur que chez un artisan local :/


Ca c'est pas acceptable de nos jours. Commande donc chez les torréfacteurs en ligne dans ce cas. Pfaff, Mokxa, Cataldi, etc.... les bons ne manquent pas.

Langflorian a écrit :

Le plus important reste le moulin, à ta place je reverrais les priorités. Le Graef ne vaut pas grand chose.


Graef je ne connais pas non plus. Ce n'est pas une marque spécialisée dans le café. J'irais plutôt aussi vers d'autres références.


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°58369302
HipiPeep
Posté le 18-12-2019 à 21:24:10  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


PID 57mm pour démarrer. Tu te prendras moins la tête. Sinon la règle d'or c'est budget machine = budget moulin. Donc faudrait rééquilibrer un peu.
 
Et oublie les moulins intégrés, c'est en général pas top, tu as souvent un réglage grossier.


 
Faut pas exagérer ...


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°58369611
Ryan
Foupoudav
Posté le 18-12-2019 à 21:58:59  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Ca c'est pas acceptable de nos jours. Commande donc chez les torréfacteurs en ligne dans ce cas. Pfaff, Mokxa, Cataldi, etc.... les bons ne manquent pas.


 
Merci, je vais voir ça!


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°58369663
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 18-12-2019 à 22:06:46  profilanswer
 

oc8 a écrit :

Hello
Tout nouveau dans le vaste monde de la machine expresso manuelle, je pensais partir sur :

 

Lelit PL41 Plus (58mm, sans PID)
Moulin Graef CM800EU.
Un tamper dans les 30€

 

soit environ 700€.

 

Cela vous semble cohérent ?
Pour débuter, mieux vaut-il partir sur du 58mm sans PID ou du 57mm avec PID (genre Lelit PL41TEM) ?
Il y a bien la Lelit PL41 PLUS T en 58 avec PID, mais c'est 150130€ de plus...

 

Sinon dans les 500€, il y a la AirCraft AM-750, 57mm sans PID avec moulin intégré.

 

Suis preneur de toutes suggestions
Merci !
:)

 


Prend un vrai moulin. Si tu as un budget limité et de la place, tu peux trouver des moulins pros à 100 balles sur lbc.

 

Le 58mm, ne te prend pas trop la tête, tu aura assez à gérer les shots de cafés.
Le PID sur ces modèles, c'est vraiment un plus.
J'ai eu la Lelit et j'ai l'aircraft, les 2 en 57 avec pid. Prend la moins cher.
Ou alors une oscar 1 ou 2, d'occaz. Pas mieux, pas moins bien, différent.

 

Avec ça, tu sortira des très bons shots.


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°58370071
Arteis
Posté le 18-12-2019 à 23:05:11  profilanswer
 

Je vois tout les 2 posts d’acheter pas cher sur LBC mais j’ai pas votre talent pour faire apparaître des bonnes occases ?  
Et je suis sur Strasbourg pas au milieu de la creuse, j’ai raté quelque chose ou vous commandez yolo sans savoir l’état du truc ?
 
Je sais pas si j’ai un avis biaisé parce que je suis tombé que sur des teubés mais je veux bien des conseils pour trouver des bonnes affaires ?

Message cité 1 fois
Message édité par Arteis le 18-12-2019 à 23:19:02
n°58370123
enikka
Posté le 18-12-2019 à 23:12:28  profilanswer
 

perso il m'a fallu du temps pour trouver sur leboncoin et c'était pas le modèle que je visais au départ ^^
 
il y a aussi les sections A/V des forums spécialisés :jap:


---------------
I wonder if heaven got a ghetto
n°58370811
benhetfiel​d
et la lumière fut
Posté le 19-12-2019 à 07:59:46  profilanswer
 

Arteis a écrit :

Je vois tout les 2 posts d’acheter pas cher sur LBC mais j’ai pas votre talent pour faire apparaître des bonnes occases ?  
Et je suis sur Strasbourg pas au milieu de la creuse, j’ai raté quelque chose ou vous commandez yolo sans savoir l’état du truc ?
 
Je sais pas si j’ai un avis biaisé parce que je suis tombé que sur des teubés mais je veux bien des conseils pour trouver des bonnes affaires ?


 
Je suis aussi sur Strasbourg ; je cherchais un Mazzer Super Jolly, que j'ai trouvé au bout de quelques mois (le moulin de l'ancien bar Waikiki place Kléber ah ah). De mémoire j'ai commencé l'aventure café il y a pile un an, novembre/décembre 2018, j'ai trouvé le moulin en avril.
 
Faut être patient et te mettre des filtres sur LBC, c'est la seule solution pour trouver un truc pas cher. Effectivement l'occasion sur des moulins c'est pas forcément le truc à acheter à l'aveugle, vaut mieux à minima pouvoir le voir de ses yeux.
D'autant que ça pèse vite 10/12 kg des trucs d'occasion pro donc bonjour les frais de port.
 
En attendant je m'étais acheté un manuel (El Comandante C40) pour quand même pouvoir profiter de ma machine (j'ai acheté les 2 quasiment en même temps). Ce moulin me sert toujours pour les méthodes douces donc ce n'est pas un investissement dans le vent.
 
Il y a des petits manuels genre Hario à 30 balles qui font le taf pour dépanner en attendant d'avoir un vrai truc si jamais tu veux pas claquer trop de thune dans un truc "temporaire".

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1319  1320  1321  ..  1982  1983  1984  1985  1986  1987

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Le topic télé des trentenaires...topic unique 106 16 S
[Topik unique des anti-Noël] - Merci pour la CENSURE !Le topic des gens qui apprennent le français ...
il est passé ou le topic sur "le pirate des Caraibes" ??Le topic des musiciens hors pair
Philo @ HFREs gebt an Englisher topic, des ech de Elsasich topic
[ topic unik ] Les concerts télévisés 
Plus de sujets relatifs à : [Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)