Reprise du message précédent :
Du coup je me pose une question: si la primaire se passe correctement à des températures de fermentation classique, y a-t-il un souci d'avoir une secondaire à une température plus élevée (par exemple comme Gaston je voudrais encore brasser, mais si ma primaire se passe vers les 20°C, si dans une semaine la température monte à 25-30 ça va créer des faux goûts ?)

 
Bonjour, à te lire, j'ai cru comprendre que tu es si pas professionnel en tous cas très au courant de chimie moléculaire, bio chimie, ...  
En tous cas nettement plus que moi ce qui n'est pas difficile.
 
Je suis tombé sur ce document : http://pastel.archives-ouvertes.fr [...] &version=1
 
On parle notamment de l'utilisation du bois dans les fermentations, que ce soit le fromage ou la bière, dans le processus de fermentation (Non au goût c'est aussi différent !!!   ) c'est que les ferments/levures/bactéries qui changent non ?  
 
Elle parle aussi de la désinfection du matériel et de l'utilisation du bois en cidrerie (autre fermentation spontanée de liquide sucré qui va s'alcooliser) ...  
 
Ma question : comment s'en sortir pour un usage perso sans craindre le pire ? Tu as plus de précision, une référence style la fermentation pour les nuls ?
 
Et pour tous,  
C'est intéressant à lire mais 360 pages assez ardues quand même et très orientée fromage même si certaines analogies sont faites pour le vin/cidre. Et si certains veulent se lancer dans la fermentation en fût de chêne ...  
 
 

En tout cas ici, toujours pas l'ombre d'une infection

Ben ce qui fait peur c'est les quelques jours à quelques semaines d'incubation sans effet visibles ... et certaines bactéries létales à 30 ou 40% des cas d'infections ... Il suffit d'une pour y passer!
 
Jen e veux pas être alarmiste, mais juste contrôler un peu ce qui se passe.
 
Ceci dit, je suppose que je prends plus de risques avec le fromage cru qu'avec la bière bouillie longtemps.

Putain j’ai failli faire un anévrisme juste en lisant le titre  
 
Si j'ai bien compris ta question...
Le bois est effectivement une grosse source d'infection, c'est pénible à nettoyer et à désinfecter. C'est pour cette raison que les brasseurs amateurs utilisent des cuves en plastique (moins chère que l'inox). Les cuves en plastique se nettoient facilement avec une éponge, de l'eau et du savon. Pour la désinfection, on utilise des produits comme le Chemipro. Cependant, si tu veux donner un goût boisé à une bière (ce qui est plutôt rare), tu peux utiliser des copeaux de bois tout propre que tu trouves sur les sites spécialisés. J'ai un projet de faire une bière en fût de chêne, pour cela j'ai acheté un fût neuf et je fais vieillir actuellement dedans un alcool de pomme à 45°, donc peu de risque d'infection quand je vais mettre ma bière dedans (j'ai enlevé la pomme   ). De plus, je brasserai une bière assez forte en alcool pour être certain de ne pas avoir de problème.
Le vrais risque d'une bière c'est de chopper une bactérie acétique et de se retrouver avec une cuve de vinaigre Mais la bière ne se laisse pas faire! Lors de la fermentation primaire l'activité des levures est tellement importante qu'elle a tendance à étouffer tout autre développement. De plus, le houblon utilisé pour rendre la bière amère a des qualités antiseptique et le taux d'alcool réduit encore les risque d'infection.  Alors quand la bière peut-elle être contaminée? Entre la fin de l’ébullition (a ce stade la bière est stérile) et le le départ de la fermentation. C'est pour cette raison qu'il est important de refroidir vite (utilisation d'un refroidisseur à plaque ou serpentin) et que la fermentation parte rapidement (préparer un pied de cuve). La règle de basse pour faire de la bière, c'est une hygiène parfaite!
Pour en revenir à la comparaison avec le fromage, il y a une grosse différence de matière première. La bière utilise des matières premières sèches, la contamination est donc plus difficile.  

 
A ma connaissance, il n'y a pas de cas d'infection grave à cause d'une bière.
 
http://region-nord.com/brassage/infection-biere.php

Mon APA Mosaic est en bouteille (70).
P* que c'est chiant de laver et désinfecter les bouteilles  J'ai pas mal cogité sur un système de nettoyage automatique (non en faite je l'ai pompé) avec une pompe de lave vaisselle qui ferait circuler un liquide désinfectant dans des tubes sur lesquels seraient placer les bouteilles.
Et qu'es ce qui est plus que chiant que laver les bouteilles? Voir que l'on a moins de bière que prévus? Non! C'est s’apercevoir que l'on a lavé trop de bouteille  
J'ai aussi passer mon APA Cascade en fermentation secondaire. Elle a un délicieux goût de malte et une amertume bien équilibré. Mais comme c'est pour un cadeau, je veux qu'elle ait un peu plus d'originalité. Je lui ai donc rajouté un dryhop de Cascade à 2g/l pour 24h. Elle va être

 
Y en a au moins un  

Ok, merci pour les explications sur la stérilisation, désolé pour le titre de la thèse, visiblement le copier/coller du lien n'a pas fonctionné.  
 
Sinon les biberons du petit on les stérilisait au micro onde, alors pourquoi pas une bouteille de bière ?
D'après le même document c'est efficace pour certains fromages ... désolé pour les analogies, mais même si les risques sont plus faibles dans la bière par sa nature alcoolisée, on peut y piquer certaines techniques.
 
Maintenant, pour en revenir au bois, son document explique que le bois n'est pas plus difficile à nettoyer que le plastique, mais que le bio film déposé en superficie du bois permet justement le développement de flores d'intérêt technologique ...  
 
A mon avis c'est ce qu'on fait "inconsciemment" quand on démarre une planche à fromage ou en mettant un alcool de pomme dans ton fût de chêne.
 

PS : le nettoyage à haute pression est parfois aussi utilisé avec de l'eau chaude (65°C) ou froide mais ne supprime pas toutes les bactéries, idem pour la désinfection chimique qui n'est pas efficace à 100% pour toutes les bactéries.  
 
pastel.archives-ouvertes.fr/docs/00/50/12/20/PDF/2007AGPT0089.pdf
 
en espérant que ce lien-ci fonctionne.

 
Par ce que 70 bouteilles ça ne rentre pas dans mon microonde    
De plus quand je vois ma fille manger des grains de litière du chat, je remets fortement en doute le dogme de la stérilisation des biberons
http://grumeautique.blogspot.fr/20 [...] de-29.html
 
Par contre, je suis toujours intéressé par le lien...

bon, ma cuve de "black ale" est au frigo, froid maximum !   (4 ou 5° max je crois)
 
8 jours de dryhop simcoe lui ont donné un parfum absolument incroyable    mais ça va quand même être une bière un peu particulière...
 
j'ai un peu peur de faire 60+ bouteilles de ce machin, mais j'ai encore moins envie de tout verser à l'évier
 
sinon dégustations de retour de vacances : ma blond hoppy ale au citra/nelson sauvin est ma plus grande réussite avec l'imperial stout, elle est vraiment top de chez top !    c'est une espèce de taras boulba en plus fruitée mais quand même bien sèche, amertume prononcée mais pas trop, carbonatation nickel, je suis super fan ! et tous les gens à qui je l'ai fait gouter l'ont trouvée super bonne. (pas de dryhop dans celle-là)
 
ma bière suivante par contre je suis un petit peu déçu. elle est bonne, mais un peu trop de crystal, je suis triste qu'il masque un peu trop les houblons. j'aurais soit du en mettre moins, soit la dryhopper, soit plus probablement les deux... je retiens la leçon pour ma prochaine bière au cascade. cela dit, l'embouteillage est encore récent, à voir dans dix jours.

Bon, je retente le lien ...  
 
c'est en direct sur le pdf plutôt que la page web ... qui en fait est mise à jour régulièrement ... la thèse suivante bien que sûrement très intéressante est un peu hors de propos !!!
 
pastel.archives-ouvertes.fr/do [...] PT0089.pdf
 
Et quand à la stérilisation des biberons, c'est juste pour dire qu'on peut aussi stériliser au micro onde. genre je suis à court de 6 bouteilles, un fond d'eau dedans et 5 minutes au micro onde et à mon avis la majorité des bactéries est KO.
 

 
j'espère que tu parles de biberons en verre en tout cas

Combien de fois peut on réutiliser une meme bouteille de bière ?
Pour l'instant je réutilise un peu les mêmes, je me demande si c'est un problème.

Biberons en bois  

 
un bon millier de fois je dirais

Je répondais à Thecoin pour les biberons du petit et non, ils sont en plastiques, garantis sans phénols A ni phtalates ... pour ce que j'ai pu en lire ...  
 
Sinon pour les bouteilles, tant qu'elles ne cassent pas ... Je crois me souvenir sans pouvoir citer de sources que les bouteilles consignées ont un roulement de 6 fois avant d'être déclassées (casse, nettoyage, ...) et qu'en fait les bouteilles jetables (de couleur) récupérées dans les bulles à verre sont aussi écologiques que les consignées si on fait le bilan total (Transport, nettoyage, ...) et comme la filière est en place en Belgique, on continue, mais qu'elle n'est pas en place en France mais que c'est pas nécessairement plus mal. Le verre est fondu au lieu d'être nettoyé et on refait de nouvelles bouteilles.

http://www.youtube.com/watch?v=BvEix1C5fBE
 
 

Bon le manifold ça claque, sans commune mesure avec la tresse inox.
 
On a brassé les 25L de Citra Single Hop, DI Prévue : 1050, DI Mesurée : 1050    
 
Bon par contre je suis légèrement emmerdé mais totalement à l'inverse de vous, je fermente dans mon bar à la cave qui est chauffé habituellement mais là on a coupé le chauffage et du coup la cave est à 18.5°, la fermentation a mis un peu plus de 24H à démarrer et là ça glougloute péniblement (1 glouglou par seconde). D'habitude j'ai toujours des départs de fermentation rapides et vigoureux  
 
Bon faut dire aussi que je teste une nouvelle levure, la West Coast Style Ale de chez Malt Miller ça peut venir de là aussi.

C'est une levure liquide ?
 
Quoi qu'il en soit, oui, le démarrage de la fermentation est très dépendant de la souche.

Non levure sèche apparemment ce serait la Danstar BRY-97 American West Coast Yeast qui d'après plusieurs forums est longue à la détente.

Je l'ai utilisée aussi, prends ton mal en patience

Levure liquide powa  

ouais... mais la conservation est un vrai frein...

 
C'est pas faux
D'un autre côté quand tu commandes souvent comme moi...

Au passage, la canne pour transvaser c'est de la bombe  

dites moi j'ai acheter une bierre a 14 degrés , une gordon titanium, ca vous inspire quoi ? vous connaisiez ?
 
photo :
http://anthonymartin.be/fr/nos-bie [...] um/-2-21/#

Spa le bon topic

Et ça m'inspire ça :  

 pas

Pas mieux :  
Déjà que la normale à 12% est dégueulasse...

Haha, même eux ils avouent sur le site :

 
 Ca c'est de l’honnêteté marketing de qualité

bien vu Rock bon c'est gentillet et meilleurs que du mauvais vin rouge je viens de tester

Ça reste HS, y'a un topic bières.

mais non ! Il veut la recette pour la reproduire
 
Vous croyez qu'on peut mettre des copeaux d'acier ?

De la laine de fer en dryhopping

tain avec tout ça j'ai toujours pas trouvé le temps d'embouteiller ma black ale

 
Elle tire a combien de degré? Un peu plus de garde ne veut pas lui faire de mal.

Ils ont des maltes Muntons chez brouwland, de nouvelle perspective de brassage.

bon, je trouve ENFIN le temps de nettoyer des bouteilles (je viens d'en faire 74 ) et donc je vais mettre ma black ale en bouteilles...
 
sinon, j'ai un pote qui va faire un régime sans gluten pendant quelques mois, et il me demande de lui faire des bières sans gluten vous avez déjà fait ça ? par quoi on remplace le malt d'orge ?