Reprise du message précédent :

J'en ai fait des centaines

Si vous voulez pas vous embêter, y'a moyen de manger une bonne fondue suisse facilement :  

Trouvable dans tous les bons supermarchés

Non c'est un truc pas top que j'ai récupéré je ne sais plus où. Il y'avais une telle couche de poussière sur la boite que je me demande depuis combien de temps je l'ai

J'ai vu çà l'autre jour au rayon fromage. Ca vaux quelque chose ou c'est des résidus de grattage de croutes?

Du coup, tu n'auras jamais quelque chose de correctement lié sans un peu de maïzena, la chaleur n'est pas assez bien répartie.

C'est tout à fait correct pour commencer.

Quels restes ?

a part le pain dur, je ne vois pas

Il a peut-être peur qu'il reste du pain (qui est lui même déjà un reste puisque souvent un peu rassis) ? Ou alors il craint qu'il y en ait trop (concept totalement surréaliste pour beaucoup ici, j'en suis sûr ) ?

nous sommes d'accord

Le fromage, tu le bouffes, le pain rassis t'en fais de la panure et le pinard, tu le picoles . En fin de soirée t'es de toute façon bourré, donc tu t'en fous de boire du blanc dégueulasse

Mais il n'y a jamais de reste de fromage fondu

 
Je note la maïzena pour la prochaine fois
 

 
Ok, j'essairais à l'occasion.
 
 
 
 

C'est du fromage (AOP) râpé, c'est tout... Parfois, selon les marques, il y a déjà la maïzena d'intégré mais c'est rare, autrement aucun additif. Pour dire, certaines fromageries suisses vendent ce type de sachets avec leurs propres fromages, c'est donc aussi bon que si tu allais en manger une directement à Gruyère.

à mon avis le fait de râper fait perdre du goût... ça fait longtemps que j'achète plus de parmesan râpé pour cette raison.

De mon expérience, ça a surtout tendance à lui donner plus de goût dans ce cas, disons que ça a un rendu bien affiné ^^

Qu'y a-t-il comme fromage au lait cru de chèvre à pâte molle et croute fleurie qui ne coute pas dans les 20 €/kg? Les Valençay, Pouligny-Saint-Pierre, Crottin de Chavignol sont dans ces eaux-là.
Autour de 12 €/kg, je trouve que du fromage pasteurisé.

ben quand on sait que toutes ces normes d'hygiène issues des lois européennes, obtenues par un lobbying poussé des grandes entreprises de l'agro-alimentaire laitier, sous couvert de nous vendre la sécurité alimentaire contre les méchantes bactéries tueuses, sont en réalité un prétexte pour mieux uniformiser la production et à terme, baisser les coûts de production, on peut comprendre facilement l'écart de prix au kilo.
 
parce qu'à coté de ça, quand on fait du fromage au lait cru, dans l'amour du métier, pour laisser à ces bonnes bactéries le soin d'apporter au fromage toute sa saveur si particulière et son caractère propre, on est obligé de faire nettement plus attention dans les process de production pour ne pas voir les mauvaises bactéries réduire à néant le travail de l'artisan fromager, et ça, ça a un prix qu'on retrouve au kilo derrière

Je ne vais pas répondre à la question non plus, mais c'est pas la saison.

 
C'est vrai mais il y a d'autres paramètres: le Beaufort est vendu dans les 16 euros/kg à la coopérative du même nom, 25 E/kg au Monoprix du coin (pour un truc qui a pas de goût), et 35E/kg chez le fromager    Et c'est un fromage sur lequel le vendeur ne fait rien, à part le stocker et le couper.

le stocker, l'affiner, et le couper ça n'est pas rien, ça a un cout
il faut aussi payer le personnel, le loyer, les impôts ...

Les fromages au lait de chèvre dont tu donnes des exemples se vendent à la pièce. On peut effectivement arriver à leur donner un prix au kilo mais j'avoue ne pas comprendre l'intérêt... Recherche en dehors des AOP, par exemple le Pavé de Touraine (qui peut se rapprocher du goût et de la texture d'un Selles/Cher) et qui a généralement un bon rapport qualité/prix/poids chez les fromagers. Pas mal de fabrications fermière au lait cru pour celui-ci, c'est donc une bonne piste.
Je rajouterai quand même qu'une chèvre en pic de lactation c'est 4 à 6L de lait par jour : ça en fait une matière première onéreuse en comparaison à un lait de vache (30L/j pour une vache).

Y'a de ça, tout à fait. Au delà des règles UE établies, les éleveurs/producteurs/artisans fromager sont tombé dans le piège de la grande distribution : des prix toujours plus bas en faisant croire au consommateur à un produit de qualité... Résultat : compliqué de trouver que la fabrication de fromage soit rémunératrice pour un jeune qui souhaiterait s'installer.

Mais tu as tout à fait raison de le préciser, les gens le savent trop peu hélas...  

Deux questions me viennent :
1- parce qu'il s'agit d'une coopérative tu penses que les produits vendus sont forcément et toujours de qualité ?
2- chez un fromager, tu vas juste prendre des parts de fromage dans son rayon, comme dans un supermarché ?
Allez, deux débuts de réponses :
1- pas sûr qu'à 16e/kg à la Coopérative laitière du Beaufortain tu puisses trouver un Beaufort Chalet d'alpage...
2- j'espère que ton fromager prend le temps de te conseiller, de te découper une part adaptée à ta consommation, t'expliques et pourquoi pas te remplace une part de fromage qui ne t'aurais pas plu chez toi... Bref, des trucs qu'on trouve pas ailleurs que dans un commerce de proximité et qui ont un coût.

Merci.

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Pour le 1 dans les deux cas je compare le beaufort d'été. Et dans les 2 cas (coopérative vs. fromager) il est excellent. Pour le 2 évidemment je suis d'accord, mais la coopérative fait pareil en tant que vendeur (ils ont une vraie boutique sur place, avec de vrais vendeurs et de vrais conseils). Je rappelle que le beaufort n'est pas affiné par le fromager qui le vend. Je pense que le prix qui passe de 16 à 35 euros s'explique plus par le marché, que par la contribution des charges.

En Coopérative laitière je sais pas, mais cet été j'en ai choppé direct à l'alpage à 18€/kg. Il devait sans doute être un poil plus cher à la Coopé mais même pas sûr.

ca n’empêche pas que l'affinage puisse être terminé ou prolongé par le fromager ?

 
La coopé de Beaufort ne vend pas d'alpage.
 

 
Pas pour le beaufort je pense, il s'affine en meule complète. De toute manière le fromager en question n'est pas affineur, il vend rapidement ses fromages.

 
D'acc. Mais j'étais de l'autre côté du versant, à Aime, et là je crois qu'ils en vendent (pas sûre, vu que j'y suis pas allée )

Mais la coopérative ne vend qu'un seul produit ! Un vendeur en fromagerie traditionnelle te conseille sur toute une gamme.
Idem, la coopérative achète moins cher son Beaufort puisqu'elle a la capacité à en vendre beaucoup plus. Un fromager détaillant, en centre ville, passe peut-être 5 à 10 meules de Beaufort par an suivant son éloignement du terroir (plus c'est éloigné, moins la clientèle "prise" le produit).
Enfin, le transport et le grossiste ont un coût. Attention, quand je parle de grossiste il s'agit du vendeur du MIN (de Rugis dans la majorité des cas) qui met sur une même palette plusieurs dizaines de colis de fromages différents par semaine à destination de ton détaillant, et ce pour répartir les coûts de transport.
Bref, ces charges ainsi qu'un produit devenu onéreux par sa raréfaction donnent un prix d'achat forcément supérieur à ce que peut sortir une coopérative...
Certains diront hélas, personnellement j'en comprends les raisons.

A propos de ce que j'ai pointé en gras dans ton commentaire : un fromager sélectionne ses meules d'une année sur l'autre, avec tel ou tel chalet, et celles-ci sont mises en réservations et en affinage dans des caves des coopératives ou autres artisan affineur. Certes il ne le fait pas lui même mais ça se paye également.

Et tant mieux d'ailleurs si c'était le cas ! Il faut vraiment que ces producteurs, qui se raréfient, continuent à avoir un travail rémunérateur  

C'est toujours la même question, que ce soit sur le fromage, le vin, la viande etc, quelle marge se font les petits commerçants sur notre dos ?
À moins d'en être un, on est condamnés à rester dans l'ignorance
 
Quoique mon caviste en discute avec moi de temps en temps ... en fait ça dépend des produits pour lui, c'est sans doute un peu pareil chez les autres.

L'été prochain je fais une commande groupée si vous voulez

Faut espérer qu'ils se font une marge capable de leur procurer un salaire décent, au même titre que doivent se procurer un salaire décent le producteur et le consommateur dont le commerçant n'est "que" l'intermédiaire finalement  

Évidemment, la "peur" c'est qu'ils fassent un peu plus que ça en fait ...

Payer les gens qui bossent bien ça ne me dérange pas, leur acheter une maison secondaire et un bateau, un peu plus
D'où le "sur notre dos" d'ailleurs.

J'avais compris   C'est un peu ma quête en ce moment, le fait de trouver ce "juste milieu"  

c'est clair que ça ne me dérange pas plus que ça d'offrir un bon salaire à quelqu'un dont j'ai une qualité garantie.

Mais ça me dérange déjà plus que la marge dégagée par les circuits de grande distribution soit essentiellement reversée à de riches patrons qui se foutent de la qualité qui m'est offerte et refilent un smic au petit jeune en intérim au rayon fromage à la coupe.

à choisir même je préfère largement payer un peu plus pour avoir la certitude de ne pas enrichir davantage le pdg de carrouf et refiler cette marge à un artisan fromager quitte à ce qu'il se paye un bateau sur mon dos tant que ça peut garantir qu'un service de qualité peut encore exister chez les commerçants

et ça rejoint assez l'idée de l'artisan boulanger qui fait son pain exclusivement avec des variétés de blés bios oubliées et des clients qui font presque 100 bornes pour simplement acheter du pain

Ça me fait penser à la (mauvaise) baguette que j'ai achetée lundi, sur le sac papier : "Bien loin de toute logique de culture extensive, les greniers machin respectent la terre et les plantes, bla bla bla"

Je sais bien qu'on est sur HFR mais pour le coup tu fantasmes un peu, surtout dans le cas de petits commerçants indépendants. Le secteur de commerce de bouche de qualité a beau attirer de plus en plus les clients la vie n'est pas si simple de l'autre côté de la caisse.

Je me pose la question c'est tout.
Quand on voit les prix pratiqués je pense que c'est une question légitime non ?