Reprise du message précédent :

Je ne suis pas ce petit couple sympa, je fais tout moi-même
Cela dit je ne vais pas emmerder les vendeurs de cuisine, y'a que le vendeur Ikéa qui m'a donné un poste informatique pour que je liste ce que je veux et qui était stupéfait que je l'ai fait en 20min

Non - tu peux me croire, une induction, c'est une protection de 32 Amp sur de la section en 6² et le tout en circuit séparé. Avec également un différentiel si on veut bien faire le truc. (edit : obligatoire même)
Je persiste et je signe !

Il n'y a qu'en compteur 380V au lieu de 220V que l'on passe en protection de 16 ou 20 Amp (edit : suivant si c'est disjoncteur ou fusible) avec une section de câbles plus petite mais il y a une histoire de phases regroupées ou je ne sais plus quoi -ce n'est pas mon job non plus cette partie là)
Mais oh grand jamais on ne met une protection de 52Amp.

La puissance nominale de l'électricité fournie par le contrat EDF c'est autre chose, mais au niveau de l'installation sur un tableau électrique en 220V, c'est ce que je viens de te dire.

Il y a là un mélange de données dans ton raisonnement. Je ne suis pas électricien donc je ne peux pas te dire où est ton erreur, mais cela fait 15 ans que tout le monde (électriciens y compris) installe les tables induction et les tables vitros de la sorte, et on n'a pas de risque de câbles qui fondent ni de plombs qui sautent.  

Alors :

Infos issues de la norme NF C 15-100 :

Et cette norme de préciser également les sections de fils pour la cuisson :

Et de préciser la norme pour le différentiel :

voilou

 
Bonjour tout le monde,
 
De passage également, plus beaucoup de temps à consacrer à ce super topic malheureusement.
 
Arbil, je rejoins Petoulachi pour sa remarque sur la plaque à induction.
 
P = U x I d'où I = P / U
 
Pour un appareil donné (une plaque à induction dont le fournisseur annonce une puissance de 7500W - i.e. toutes plaques à fond en mode booster!), I = 7500 / 230 = 32,61A.
Donc théoriquement et si le courant était fourni de manière totalement linéaire par ErDF, il y aurait un risque de disjonctage en cas d'omelette + eau qui bout pour les pâtes + bananes flambées.
12000W c'est énorme comme puissance demandée à un circuit électrique de particuliers, les installations domestiques ne sont clairement pas dimensionnées pour.
 
Arbil, par rapport à ta remarque sur les électriciens et cuisinistes qui installent du 32A depuis 15 ans, je pense que pour les plaques ou appareils très énergivores il faut faire très attention! Très peu couples/familles équipent leur logement d'appareil consommant plus de 5kW (sauf plaques à induction, d'où le circuit dédié et "spécialisé" comme pour le four et les gros appareils EM). Mais si l'attrait envers les cuisines continue (ce que je te souhaite   ) et que les gens qui le peuvent veulent des équipements de plus en plus "professionnels" (grands guillemets, mais je pense que tu as compris le sens) genre méga frigo, tables à induction de 1,20m de large, etc. , il y aura une mise à jour des normes notamment la NF C 15-100 qui prévoit la distribution des circuits électriques et de dispositifs de sécurité en fonction des pièces.
 
Pour ma part, le four qu'on achète a une conso donnée de 4500W en mode vénère-on-cuit-des-briques, je vais changer le disjoncteur 16A prévu sur le tableau par un 20A!...
 
Concernant la fonte du câble, les calculs sont beaucoup plus compliqués, et rien ne sert de mettre du 16² mais il ne faut pas chercher les économies non plus!...

 
Ah tu as envoyé ton message pendant que je rédigeais le mien entre 2 mails    
 
Ta source est bonne, je la cite également dans mon post précédent, mais est appelée a évoluer.
Comme toute les normes elle est rédigée à un instant T, et devient obsolète à plus ou moins long terme!
On y est pas encore, mais ça viendra    
A l'occasion, pose la question à un technicien en électricité qui a des notions de calculs, je serais vraiment surpris qu'il ne confirme pas nos dires (à Petoulachi & moi)        
 

Que ça ne soit pas conseillé, ok, mais que le câble fonde t'as de la marge. Une règle utilisée par les vieux fixait la limite à 10A/mm² (j'ai fait passer nettement plus personnellement, mais je ne conseillerais pas pour une installation de particulier. Typiquement un câble de labo (mais c'est une techno différente), c'est 32A pour 2.5mm²).

Ce que je viens de faire il y a 10 minutes sur un chantier, à 2 électriciens dont l'un est spécialisé en construction neuve, et l'autre en rénovation lourde.
Et les 2 rejoignent la norme et non les calculs théoriques.  
Et de me le prouver avec des dérives absurdes de calculs théoriques, mais comme cela ne m'intéresse que peu, je n'ai pas retenu les comparaisons.

Il n'y a pas à prendre en considération d'évolution qui viendra dans tant ou tant de temps ; le fait étant que ce qui est réclamé pour l'induction est ce qui est écrit dans la norme. Je répète les propos de professionnels du métier  

Et de toute manière, les assurances étant ce qu'elles sont - mieux vaut respecter les normes en vigueur, point.
Même si vous prouvez par A + B que votre installation est mieux protégée que la norme, le fait est que ce n'est pas la norme, et qui dit pas de respect de norme, dit pas d'indemnisation en cas de souci.

Donc aujourd'hui, la norme c'est 6² - 32Amp - Différentiel - sur circuit séparé.
Vous clients ne souhaitez pas le faire, nous cuisinistes n'installerons pas votre table de cuisson - Hors de question de risquer notre RCpro pour ce genre de choses.
On a le même type de problème avec les arrivées de gaz : vous ne voulez pas faire ce qui est inscrit sur le plan technique pour ramener le robinet de gaz vers l'avant, nous n'installons pas la plaque.
Ce n'est pas plus compliqué que cela

Je connais bien la norme, et la norme parle de 32A sur du 6mm². Quand ta plaque de cuisson consomme au maximum 12kW, c'est un ampérage de 52A (tu fais 12000w divisé par le V, soit 230, et tu obtiens 52.17A. P = U*I !). Et pour du 52A, si tu regardes la norme, c'est mini du 10mm². Demande à ton électricien, il te le dira. Après, il va te dire que dans la pratique, il ne met jamais du 10mm² car il part du principe que tu ne mets jamais le mode boost sur toutes les plaques à la fois. C'est vrai, mais si tu tombes sur un tordu qui décide de faire ça...

edit : je viens de voir vos réponses, je comprends ta position arbil, mais méfie toi, parce que je me demande si ça ne devient pas ta faute si tu branches des plaques de 50A sur une ligne 32A. La réponse de tes électriciens est surprenante je trouve, tu leur as bien précisé que c'était pour des plaques consommant 50A ?

Je viens de trouver ça : http://www.forumconstruire.com/con [...] 246733.php
 
En gros, les fabriquants ont trouvé la feinte en demandant 2 lignes pour les plaques ; une de 32A, et une de 16A. J'imagine que ça dépend des fabricants, mais ça expliquerait pourquoi tu n'as jamais eu à faire du 10mm² !

Merci je savais calculer une intensité

Lis mon précédent message, tu auras la réponse à ta question. (edit : je n'avais pas vu ton edit )
Personne n'installera de protection de 52Amp et encore moins du 10² dans une installation de particulier.

Vous n'allez pas à vous deux révolutionner toutes les normes en vigueur.
Des tables qui pompent 12KW ; cela fait 15 ans que cela se vend - quid des pianos de cuisson qui se vendent depuis 15 ans, avec 10KW pour la table de cuisson et 6KW pour les fours ? et qui se branchent sur une 32 depuis 15 ans.

Je veux dire ce n'est pas une nouveauté ces puissances là ; elles vous paraissent peut-être énormes, mais elles ne viennent pas de sortir, cela fait des années que les élEctriciens y sont confrontés.
Et pourtant les normes ont été revues il n'y a pas si longtemps que çà   C'est donc que cela ne pose pas de souci.

Et de toute façon - ce sont les normes - lorsque le consuel passe, il contrôle le respect des normes, lorsqu'il y a un incendie, le 1er truc vérifié sera le respect des normes.

Parce que si on y va par là, on va tous faire notre propre sauce - 1 four micro-ondes par exemple, cela demande seulement une petite protection en 10Amp - et pourtant aucun électricien ne sortira de prise en 10Amp pour brancher un micro-ondes  

Donc s'il y a normes - il y a respect des normes. Vous n'aurez jamais gain de cause si les travaux sont faits par des pros, que ce soit l'électricien qui crée l'installation, ou le cuisiniste qui installe derrière
 

A partir de là, c'est le chat qui se mord la queue, chacun restant sur ses positions  

C'est bien pour çà que je dis que le gaz est bien mieux :  
- c'est moins cher, c'est moins ch.... niveau électrique et toutes les casseroles vont dessus !  
 
Vive les plaques gaz

Il n'y a pas de loi d'Ohm spéciale cuisiniste, 12kW sous 240V, c'est 50A de consommation, donc sous 32A ca disjoncte si tout est mis en même temps. Mais deux lignes à 32A peuvent faire l'affaire.    

 
Ce n'est pas le but non plus.
 
Bref

Je comprends tout à fait ta position, qui est normale d'ailleurs. Tu suis les normes pour éviter les problèmes. Comme je l'ai écrit plus haut, visiblement les constructeurs contournent le problème en demandant 2 lignes électriques pour la plaque de cuisson
 

Je suis un adepte du gaz aussi, mais conserver l'abonnement uniquement pour les plaques, et après avoir consulter des cuisiniers, j'ai fini par me convaincre à tenter l'induction. J'espère ne pas être déçu !

L'idée Arbil n'étant de toute façon pas de te convaincre ou de te faire changer tes préconisations aux clients, mais juste de sensibiliser les utilisateurs non spécialistes de ce forum (dont tu ne fais pas partie) de points auxquels prêter attention.
Parce Mr & Mme Dupont qui achètent une plaque de 12kW et qui la branchent négligemment sur la 16A prévue pour le four, vive le grille-pain.
Tu es (très) professionnelle et à ce titre sachant, ce n'est pas le cas de tous.

Les mecs qui pondent les normes ne sont pas non plus des jeunes lapins de Garenne, et ils connaissant fort bien le marché et ce qui équipe les foyers.

Donc je comprends parfaitement vos positions physiques et théoriques quant à la puissance admissible sur une 32Amp, il n'y a pas de souci, mais fait est que pour l'instant la norme que l'on a à appliquer ne les inclue pas encore, quelque soit le métier.  
Et ceux qui nous dirigent, ce sont qui nous assurent en cas de problème...

Donc bref en effet, comme je l'ai dit un peu plus haut, chacun va rester sur ses positions  

çà en revanche c'est un autre débat

En ce qui me concerne le seul intérêt de l'induction c'est sa facilité d'entretien et les minuteurs qui sont dessus. (et éventuellement les sécurités anti-débordement)
Mais le reste... çà chauffe, çà casse, on est obligé de soulever les casseroles, et quand on fait rissoler c'est pénible, cela n'accepte pas toutes les gamelles, etc, ...

Quand on aime cuisiner, je ne comprends pas que l'on puisse cuisiner là-dessus . Mais là encore c'est le subjectif qui joue.
On a tous nos préférences.
Et mine de rien, grosso modo, je vends encore pas loin de 40% de table gaz, dont 90% en 3 feux (comme pour les inductions) et le reste en grande largeur 5 ou 6 foyers.

Et puis c'est bien, au lieu de se prendre la tête avec les normes de puissances électriques, on se prend la tête avec les normes d'emplacement du robinet de gaz quand on est en gaz naturel - çà nous change 1 peu et comme çà on ne s'ennuie pas
Nan plus sérieusement, je n'aime pas l'induction surtout parce que l'on dit que çà a la souplesse du gaz, mais à l'usage on se rend bien compte que pas vraiment. Il y a les adeptes et les non adeptes.
Mais les cuisines professionnelles sont quand même rarement équipées en induction...

Si on veut discuter sur ce terrain, non, dans l'immense majorité des cas ça fait plus. Pour les plaques induction "12kW" c'est plutôt 62A que 50A.

et si tu savais le nombre de fois que l'on y est confronté !

"Bon, donc Arbil, je n'ai pas voulu faire comme vous nous avez indiqué. J'ai mis comme on a toujours fait : la 32Amp pour le four, en sortie de câbles parce que çà consomme beaucoup, et j'ai conservé la 16Amp en prise qui était consacrée à la table de cuisson quand on a fait construire la maison il y a 30 Ans."
"Bien M. Durand, pas de problème, mais vous brancherez vous même ces 2 appareils, et ce sera noté sur le certificat de réception.   "

Et c'est à ce moment là que commence la bagarre sur le chantier

J'ai même un client qui m'a envoyé un mail 6 mois après en fanfaronnant que sa table induction sur sa vieille 16Amp n'avait toujours pas fait flamber sa maison

D'où l'importance pour nous de se référer à des documents "légaux" et leur mettre sous le nez dès qu'on refuse de brancher un appareil dont le circuit n'a pas correctement été préparé.

Rha me dis pas ça
Soulever les casserolles, c'est par rapport aux rayures ?
Pourquoi faire rissoler c'est pénible là dessus? A cause du côté on/off de la technologie ? Visiblement, c'est un peu comblé en utilisant des ustensiles adaptés (inox 18/10 avec grosse épaisseur).
Niveau gamelle, à priori je suis bon pour l'induction. Juste mes poêles DeBuyer qui m’inquiètent un peu, c'est en fer mais pas si épais que ça...
Moi j'adore cuisiner, surtout à la poêle. Saisir des viandes, des poissons, faire des sautés de légumes... Et pourtant mon cuisiniste indépendant m'a vendu l'induction, il m'a dit qu'il ne connaissait personne dans sa clientèle, dont des passionnés de cuisine ou des cuistot pro, qui ont été déçu. J'espère que ce n'est pas juste un discours vendeur (je vois pas trop pourquoi d'ailleurs).
Rha ça y est, je doute à nouveau  

 
Ah ben comme quoi mon exemple "extrême" ne l'était pas tant que ça!!    
 
Je suis dans la construction donc comme tu le sais les réglementations pleuvent, je fais exactement la même chose que toi, et réitère donc mon propos qui soulignais que je ne remettais ton travail/tes préconisation mais voulais juste préciser un point pour les non-sachant!    
 
PS : pas mal le coup du client qui rappelle pour te narguer! Le gros lourd!

Je pensais pas que ma question aurait déclenché un tel débat...  

D'où le problème de discuter avec différentes personnes.
Si tu viens chez moi, je te fais la déballe inverse... je vante le gaz, et démonte l'induction, comme je vante les 3 feux plutôt que les 4.
Mais les vendeurs n'aiment pas trop que les clients prennent du gaz : c'est plus compliqué à gérer pour la crédence à l''arrière...

Cela reste une question de conviction personnelle aussi - pourquoi crois-tu que je vende encore 40% de table gaz ? Parce que je crois dans le produit.

Pour la petite histoire, j'aime cuisiner ; de tout, au four ou sur table de cuisson et de préférence des trucs bien longs à faire mijoter, dans toutes sortes de contenants (de la grosse gamelle en fonte, à la poêle wok, en passant par la poêle gril, ou la poêle à crêpe et la sauteuse)
Et lorsque j'ai acheté mon appartement, il y avait déjà la cuisine (que j'avais installée pour l'ancien propriétaire) - équipée d'une induction récente.
Je suis restée à peine 3 semaines alors que j'avais un boulot d'enfer ailleurs, avant de démonter la table de cuisson et de faire les modifs nécessaires dans les meubles en dessous pour remettre ma plaque 3 gaz avec cube de butane.
C'est donc très très subjectif, mais pour ma part je déteste cuisiner là dessus.
Et ces boutons !!! ces fichus boutons tactiles. 100 fois les manettes à tourner plutôt que ces commandes tactiles qui n'acceptent pas les doigts mouillés ou gras et qui laissent des traces sur la plaque .

Il n'y a à mon sens qu'un seul moyen de savoir si tu t'y feras ou non, c'est l'essayer !
Tu ne connais personne, parent, ami, voisin, chez qui tu pourrais essayer ? Programme un petit repas chez eux, mais c'est toi qui cuisine.

Sinon il n'y aura que 2 solutions :
- soit tu seras le plus heureux des hommes avec tes 10000 Watts d'induction faciles à entretenir,
- soit tu vas t'en mordre les doigts d'avoir claquer 7-800 Euros dans une induction, et d'avoir mis 50Amp de protection derrière ta plaque , et tu pleureras ton gaz..

Oui pas si extrême que çà en effet Et c'est souvent chez les "vieux" bricoleurs au sens un peu péjoratif du terme - ceux à qui un jeune de 35 ans n'apprendra rien, et encore moins si c'est une femme.
Dans la majorité des cas, ils suivent les consignes (faut dire que dans la majorité des cas ce sont des électriciens qui font)
 
Et ceci étant si la maison n'a pas encore flambé, c'est bien que parfois c'est tout de même surdimensionné au niveau des protections. Ou qu'il n'utilise jamais plusieurs foyers ensembles.  

Je te rassure, je ne l'ai pas mal pris, on en apprend tous les jours - mais fait est que l'on doit tous en effet à un moment ou à un autre se référer à quelque chose.

Quant à la table de cuisson DeDietrich et son branchement sur 2 lignes, pour laquelle petoulachi a mis le lien.
je viens de comparer l'équivalent BSH, et il n'y a pas encore de ce type de branchement.

Il y viendront probablement aussi, mais pour l'instant, il n'y a encore rien et aucune préconisation particulière.

çà donne du rythme  

 
J'étais à 2 doigts de mettre mon heaume, de prendre ma lance et d'enfourcher mon canasson direction Nancy!!  

Tu peux venir, je t'attends  
 
même pas peur

Grosse provoqu' là!!

Evidemment, et ça se saurait si les assurances étaient joueuses et prenaient le risque d'avoir à rembourser des millions et des millions pour utiliser les matériaux à 65-75% de leurs capacités!!
Sachant que ça fait tourner l'économie de vendre plus de béton, plus de cuivre, etc. et que les membres des commissions réglementaires sont... Legrand, Bouygues, Saint-Gobain... et très minoritairement Arbil-kitchen  

Moi presque quand tu as dis qu'on voulait révolutionner le monde  

Et toc!  

 
https://www.youtube.com/watch?v=z9ME3DNkJ0c
 
Héhé!

J'ai des amis qui ont de l'induction, mais de l'induction "de base" : des plaques de 60cm, 4 foyers, avec commande centrale pour tous les foyers ; tout ce que je déteste. Moi je veux au moins du 70 (justement pour avoir 4 foyers sans que ça soit inutilisable), je veux absolument une commande de puissance par foyer (putain mais comment on peut trouver pratique de cliquer sur le foyer puis sur la puissance ?!), et d'une bonne marque, pour avoir quelque chose de puissant (sans ce mode boost plus dangereux qu'autre chose). Du coup, je peux pas vraiment tester...

 
Utilisateur d'une plaque à induction, je trouve pour ma part que le mode "boost" est bien pratique! C'est sur qu'il ne faut pas aller tondre la pelouse pendant que l'eau bout, mais comme en ouvrant le gaz à fond!
 
Concernant ton autre remarque, je sais que Neff en vend une gadget à point (il faut comprendre : j'aurais adoré l'avoir!) , la Twistpad, qui existe je crois en plusieurs formats! Elle est dotée d'un bouton de sélection magnétique, donc quand tu veux nettoyer la plaque tu l'enlève juste! Et il permet une sélection des foyers ainsi qu'un réglage très rapide! Non je ne suis pas vendeur chez eux  

[quotemsg=42255411,4755,39427]
J'ai des amis qui ont de l'induction, mais de l'induction "de base" : des plaques de 60cm, 4 foyers, avec commande centrale pour tous les foyers ; tout ce que je déteste. Moi je veux au moins du 70 (justement pour avoir 4 foyers sans que ça soit inutilisable), je veux absolument une commande de puissance par foyer (putain mais comment on peut trouver pratique de cliquer sur le foyer puis sur la puissance ?!), et d'une bonne marque, pour avoir quelque chose de puissant (sans ce mode boost plus dangereux qu'autre chose). Du coup, je peux pas vraiment tester...
[quotemsg=42255411,4755,39427]
 
Moi j'ai une bosh en 60 mais avec 3 feux seulement. au moins il y a de la place. Après, il m'en manque parfois un...

Pour avoir une 3 feux, je suis d'accord, le 3ème foyer étant en plus très large, c'est pratique.
Et de temps en temps, mais c'est plutôt rare, le 4ème feu manque, c'est vrai. Mais c'est une organisation différente sur 30 minutes, et c'est reparti.

Si on ne peut même plus s'amuser à provoquer les autres
 

"Arbil-kitchen" - je note  
Mais en commissions réglementaires, j'imposerai alors le retour au feu de bois dans toutes les cuisines, et la glacière enterrée dans le jardin - plus de problème d'électricité.

Le fait de cliquer que le foyer et ensuite sur la puissance, perso cela ne me gêne pas plus que les commandes séparées. (en + je me dis bêtement moins de touches tactiles = moins de risque de panne).
Ce qui me gonfle d'une manière générale c'est devoir garder le doigt appuyé pour faire monter la puissance. Ce qui fait que je tapote plein de fois dessus pour faire monter la puissance parce que cela ne va pas assez vite
Mais pire, ce qui me saoûle sur les inductions nouvelles générations, ce sont celles sur lesquelles il faut "glisser" la puissance : çà me gave si vous saviez...

Alors que j'y tourne le bouton, j'appuie dessus, çà fait clic clic, et hop la flamme jaillit - çà c'est le top

Plus sérieusement, c'est vraiment un choix sur lequel je conseille toujours aux clients de bien réfléchir.  
Autant le client qui insiste lourdement pour avoir le tiroir à couverts dans le lave-vaisselle, je lui donne mes arguments mais n'insiste pas plus que cela pour qu'il y réfléchisse, parce que je sais son choix réversible par la suite.
Autant la table de cuisson c'est plutôt irréversible comme décision. Une fois qu'elle est installée, c'est un peu tard...

J'ai eu de mémoire 3 clientes qui ont eu des regrets :
- La 1ère (sur une cuisine à 16 ou 17K) qui n'a pas voulu mettre 150 ou 200 Euros de + et qui a choisi de rester sur une vitrocéramique. (2 semaines après alors qu'en + elle avait déjà rayé sa plaque, elle m'a demandé très sérieusement de lui reprendre au profit d'une induction )
- Et les 2 autres, qui ont regretté le choix de l'induction et préféraient finalement leur ancienne plaque gaz.
L'une d'elle vient d'ailleurs d'acheter une nouvelle maison, et elle est repartie sur du gaz.  

Je n'essaie pas du tout de te convaincre, mais j'explique juste aux adeptes du gaz, qu'il faut donc bien peser les pours et les contres avant de passer à l'induction.  
Celui ou celle qui sort d'une vitrocéramique, on n'a pas du tout ce genre de discussion, le choix paraissant logique.

 
Tu devrais donc plancher sur les épaisseurs minimales des parois des glacières enterrées (à mini -80cm pour être hors-gel) en fonction de la densité de taupes et autres rongeurs, minorer les données constructeurs par des coefficients fonction de la composition des sols... ce ne serait pas beaucoup plus simple    
Et le problème du feu, c'est que ça brûle... donc obligation de réglementer l'accès aux cuisines... waf waf waf, on regretterait nos problèmes d'électricité!!
 

Tiens je ne savais pas.  
Il y a une dizaine d'années, Bosch proposait ce système sur ses vitrocéramiques à commandes sensitives. Et c'est vrai que cela facilitait le réglage.  

 
C'est sorti fin d'année dernière me semble-t-il, trop HDG pour notre budget, sinon il n'y aurait pas eu d'hésitation (ah si, le WAF : ma chère n'aimait pas les points blancs - certes disgracieux), et honnêtement le produit à l'air intéressant!
Au niveau du réglage en tout cas on retrouve "le geste" du gaz, avec les côtés pratiques (à mon sens!) de l'induction!
Je sais pas si j'ai le droit mais
http://www.darty.com/nav/achat/enc [...] ent_resume
 
Curieux qu'ils en vendent, comme tu le soulignais Arbil c'est normalement réservé aux pros!
 
Qu'en penses-tu Petoulachi? Elle ne fait que 60 donc faut voir!
 
En plus, 7200W donc tu pourrais la brancher sur une cuisine d'Arbil (31,3A)        

   Pfhhh, il n'y a même plus moyen de rendre son boulot paisible.  

Même vivre comme nos anciens le faisaient deviendrait compliqué aujourd'hui, c'est vrai  

Mais c'est vrai que c'est pénible ces histoires de normes, et qu'en + même les "gros" ne les respectent pas.

Petite histoire :
Je suis allée faire 2 métrés hier dans un immeuble neuf Bouygues immobilier. 1ère visite depuis le début de la construction (et avant-dernière d'ailleurs puisque les acheteurs n'ont droit qu'à 2 visites)

Pour le 1er appartement, les clients sont venus me voir il y a maintenant plus d'1 an et après étude des différentes pièces, j'avais fait des plans techniques pour la cuisine, la salle de bain, les chambres, le dressing et le salon - et ils les ont donnés au promoteur.
En dehors du fait que l'eau est à 2,5 ml de là où je l'ai demandée et que la prise du réfrigérateur est à 1,80 ml du sol - mes plans sont plutôt bien respectés, et notamment au niveau des prises de crédences (qui sont au nombre de 8 + le point lumineux et sa commande)

Mais sur l'autre appartement, acheté récemment par une femme seule très occupée par son boulot, ma cliente ne pensait pas qu'il fallait autant anticiper une cuisine, et en tout cas, y penser avant que Bouygues ne cloisonne et crée les réseaux électriques de l'appartement.

Résultat ils ont créé l'électricité de l'appartement et donc de la cuisine, de manière "standard", et je suis obligée de faire avec ce qui lui a été installé d'office comme prises.
Et au delà d'une implantation de prises vraiment absurde et passée d'âge (four sous plaque et prise de hotte à 2,40 ml, et bien sûr prise et arrivée d'eau derrière le lave-vaisselle),
je me suis rendue compte en début d'A-M (suite à notre débat de tout à l'heure et ayant relu la norme NF C15-100), que les bases ne sont pas du tout respectées :
- nombre de prises en crédence pas respecté (elle a en tout et pour tout sur une cuisine de 3 x 2.50ml, 1 prise de crédence !!
- pas de point lumineux.

Hors la norme impose un point lumineux et au moins 4 prises au-dessus du plan de travail.

J'ai envoyé un mail à la fille de chez Bouygues, qui vient de me répondre :
- que c'est trop tard,
- que ce n'est pas la norme qu'ils appliquent dans leurs immeubles,
- que l'on ne peut plus rien modifier
- et qu'il fallait s'en inquiéter avant (alors que c'est la 1èr fois que l'on pouvait visiter les appart et surtout que pour mon autre client cela ne pose pas de souci de réparer leurs conneries...)

Donc si même des promoteurs comme Bouygues ne respectent pas les normes, comment veux-tu que cela se passe bien chez du particulier ?
Je ne veux pas le relancer le débat des puissances d'induction, ce n'est pas du tout le propos (ni de la provoc là pour le coup ), mais s'il y a des normes, elles doivent être imposées et respectées !
Et ces messieurs de chez Bouygues n'en ont visiblement rien à secouer des normes minimales à respecter....

C'était mon petit coup de gueule que je trouvais bien dans le thème de nos échanges de tout à l'heure  

Et c'est moi qui provoque ?

Sinon oui, voilà, c'est le geste du réglage du gaz qui est important pour moi. Manque plus que des grilles en fonte pour poser les gamelles et cette plaque m'irait

Et effectivement, Neff est réservé aux cuisinistes, tout comme AEG.
Mais Darty, alors que je les considère pour ma part pour des vendeurs de meubles uniquement sont malheureusement devenus "cuisinistes".
Ils ont donc accès à nos marques réservées, et il pètent le marché avec leur stock de gros malades permettant de casser les prix.  

Je ne relance pas le débat, mais je n'avais pas vu ton message passer. (oui, je leur avais dit pour la puissance totale )
 
Mais j'ai quoté ton message, concernant l'utilisation des boosters : normalement, je dis bien normalement, tu ne peux de toute manière pas enclencher tous les boosters en même temps.
En tout cas sur les 2 Bosch que je vends régulièrement c'est le cas.

Et si je regarde la table que l'on a installée la semaine passée (Siemens EH975MV17F), il semblerait que cela se confirme aussi  
- elle est en 5 foyers "boostant" chacun à 3,6KW - soit un total de 18000 W  (ce sont des grands malades quand même, mais bref)
- Or sa puissance max annoncée "n'est que" de 10,8Kw.

J'ai jeté un oeil sur 3-4 autres plaques, cela a l'air d'être quand même assez systématique comme principe. Ils ne peuvent pas tous fonctionner en même temps, et heureusement j'ai envie de dire vu le total annoncé...

En même temps, t'as jamais besoin de la puissance max sur 5 feux au même moment !

Merci Arbil de prendre le temps de nous renseigner.
Je vais demander pour le bequartz, je ne connaissais pas. Le cuisiniste va m'envoyer demain le coût pour le plan de travail en silestone et en céramique.
Pour la crédence, elle me propose en verre, tu en penses quoi?
Concernant le devis cela me rassure que le prix soit correct, c'est jamais simple de savoir si on paye le prix juste et si les meubles tiennent la route.
Par contre concernant la pose, l'artisan a une très bonne réputation et c'est plus qu'important.
Je reviendrai poser mes petites questions dès que mon projet aura avancer.    
Bonne soirée

 
Il nous faudrait le cos phi    
On s'en branle on sait qu'on n'est pas sur de la puissance en sortie de pompe à chaleur, donc les 32A ne suffisent pas, point.

bof! bof! 1 cm de marge de montage me semble un peu gros comme marge de sécurité!! si les mesures sont bien prises et que l'emplacement est régulier (càd bien rectangulaire) une marge de 2 mm est suffisante (1 mm de chaque côté pour le silicone). j'en ai posé comme ça sans aucun problème.