Reprise du message précédent :

ca faisait lgtps que je l'avais pas vu

 
Jamais vu et super sympa avec du budget c'est énorme ^^

Ce que j'aime bien dans cette video c'est que même l'alien est dans le générique

Mouahaha
Va faire le perroquet devant Dan O'Bannon ou H.R. Giger qu'on rigole un coup

Bah c'est un fait historique...

Non. Dailleurs c'est même pas sur que ce soit la création des Space Jockey non plus, alors t'as qu'à voir
En tous les cas, ça ne peut pas être une création des Predators même a proprement parlé, car ce n'est pas eux qui fabriquent leur attirail en plus En sciences c'est des taches

En plus de 11000 réponses sur ce topic c'est la première fois que je vois contester ce point la...  
 
Je vois pas dans aucun des films d'alien démontrant l'immatérialité de cette genèse.
 
 

Non mais déjà l'histoire des aliens elle est très floue.  
Rien que le vaisseau Space Jockey, on sait pas d'où il vient, on sait pas où il allait, ni pourquoi. L'hypothèse la plus attirante sur laquelle beaucoup se sont fixés c'est que les Space Jockey était une race "commerciale" qui assistait à une guerre entre 2 autres races. Ils auraient ainsi vendu un largage d'alien à une des 2 races, contre son ennemie.
Maintenant, rien ne dit que les SJ ont fait eux-mêmes cette race, et encore moins que les Predators l'ont fait.
 
Les Predators eux n'inventent rien, c'est une sous-race de chez eux, de petits êtres très malins et asservis, qui leur fabriquent tout leur attirail. Mais dans tout leur arsenal, on voit surtout des talents physiques et chimiques, pas tant biologiques. Donc ça m'étonnerait beaucoup que ça soit eux en fait, un predator est fait pour se battre, pas pour réflechir sur la création de nouvelles cibles potentielles

Il faut savoir qu'Alien et Predator sont deux histoires différentes à la base donc le Predator n'a jamais crée l'Alien. Le rapprochement et le clin d'oeil dans prédator 2 montre simplement que le prédator est un chasseur et qu'il à déjà fait sa fête à l'Alien. Cette scène est une provocation
Seul la théorie des Space Jockey venu de Ridley Scott est valable pour la création de l'alien et encore il ne savait pas réellement quoi faire et ce qu'il aimerait aujourd'hui c'est montrer ce flou dans le numéro 5, c'est à dire la planete des Aliens ou montrer ce que sont les Space Jockey.  
 
Pour le reste le rapprochement des 2 licences avec AVP est un mélange des caractéristiques des personnages à savoir :
 
L'Alien envahissant via son mode de "reproduction" via des mères porteuses que sont tous les êtres vivants (humain, animaux, predator etc). Alien qui a un code à savoir construire une ruche et se multiplier. Le code qu'il respecte est la hierachie de la ruche et obéi à la reine (exemple alien 2 quand Ripley montre qu'elle peut tout peter la Reine calme le reste des Aliens). En théorie l'Alien ne tue donc que ses victimes s'il n'a pas le choix car son but est de les transfomer en mères porteuses.  
 
Le Predator un gros chasseur aussi discret que bourrin avec une force de destruction massive énorme, qui dégome un max s'il le veut mais qui à des codes de conduite à savoir se débrouiller seul et ne tuer que ceux qui méritent une chasse donc les personnes armés ou des créatures très fortes comme l'Alien. Le predator vie bien sur en communauté mais chasse seul et se débrouille seul.
 
Tout ce qu'AVP nous montre c'est que le Predator a réussi à contenir les Aliens pour les rites de passage des jeunes Predator. Le jeu étant alors de survivre avec un maximum d'adversaires en face comme on le voit dans la seul scène d'AVP qui à de l'intéret à savoir le flashback Maya.  
 
Pour ma part je me fou des films AVP mais je garde ce qu'il y a dans les jeux pc ^^

Dans le scénario original d'alien8, l'équipage du Nostromo découvre bien le Space Jockey, qui n'est qu'un malheureux pilote qui s'est crashé là par hasard. Mais plus important, ils découvrent aussi la pyramide. La pyramide des aliens qui ôte toute ambiguité quant au fait que les aliens sont une civilisation et pas une bande d'insecte. Mais pour des raison de coût, R. Scott a dû choisir l'un ou l'autre. On connais la suite.

 
C'est pas logique. Les aliens ne peuvent construire, ils ne savent que "salir" et adapter leur environnement à eux (Cf la navette dans le 1, le passage du director's cut, les scènes dans le sub -3 dans aliens 2, ou encore la reine dans alien 4).
Enfin je sais pas, les aliens c'est plus une arme qu'une civilization...je qualifierais même pas ça d'insecte, c'est juste une arme

 
Perso au contraire je dirais qu'ils ont tout d'insectes sociaux à l'instar des abeilles ou des foumis. Une reine, des ouvrières, des gardiens, un lieu de ponte, ca a tout d'une colonie d'insecte.
 

 
C'est la que je tique un peu. Je trouve ce mode de réproduction trop faible, car ca veut dire qu'ils sont extrêmement dépendants de leur environnement. Si la milieu est hosrtile pour de grosses créatures hotes, ils ne peuvent plus se reproduire. En plus le fait de devoir imcuber les aliens dans des porteurs est abérant. Dans Aliens les aliens sacrifient des centaines d'aliens devant les centrys uniquement pour récupérer une dizaine d'humains planqués derrière. C'est parfaitement stupide.

Ben au contraire, c'est logique, ils voulaient assiéger le complexe pour éliminer les humains de la planète    
Parce que je ne pense pas que le but des aliens soit de se multiplier, mais simplement de tuer

 
Y a aucune raison qu'ils éliminent volontairement leur seul moyen de reproduction... C'est bien ce que je dis, la grande faiblesse de l'alien c'est sa façon de se reproduire. S'ils sont trop faibles, ils se font éliminer, s'ils sont trop fort, c'est eux qui éliminent tout, et donc anéantissent leur reproduction, donc à terme leur propre existence. Et donc l'alien ne peut jamais définitivement gagner, parce que s'il gagne, il perd.
 

Ben de toute en allant plus loin, sachant que les aliens sont des bites en technologie, ils n'arriveront jamais à bouger de planète.
 
GG no re  

Ben oui mais désolé c'est comme ça, on le voit bien dans les films, les aliens trouvent ce qu'ils peuvent pour la reine et c'est comme ça, ils ne tuent que par stratégie sinon c'est kidnaping et nenoeuf dans le corps

Non, les morts s'expliqueraient si seulement Scott avait gardé cette putain de scène du Cut...parce qu'autant Dallas est emprisonné et est la future victime d'une éclosion, autant Brett a été tué par l'alien (on voit bien le coup de machoire pendant la scène), mais il a été collé au mur et se mue peu à peu en cocon.
Là, les aliens faisaient un peu plus réflechis

En même temps dans le premier  film le but de l'alien est d'avoir une reine et je sais pas si un simple alien à le pouvoir de faire plusieurs mères porteuses tout seul comme un grand ^^
Cela peut expliquer que le reste de l'équipage ne sert à rien.
 
A la différence du 2 ou tous les marines qui se sont fait prendre sont encore en vie quand on regarde le monitoring

C'est faux, CEST FAUX §
Déjà non dans le 1 ça aurait voulu dire que les aliens n'avaient pas forcément besoin de reine pour se multiplier, mais qu'il fallait faire un sacrifice, c'était plutôt intéressant le concept...
 
Et pis dans le 2 mais jamais ils sont tous en vie quand ils regardent le monitoring, l'en reste plus que 2 en vie...bon les autres se sont fait ouvrir avec leurs propres armes mais bon quand même...genre Drake il s'est pris l'acide dans la face mais...tiens pourquoi l'alien a t-il tué les pilotes de la navette selon cette théorie ?  

 
Oui enfin bon on se comprend quoi pour le 2 j'allais pas dire sauf les mecs qui se sont fait niquer betement comme le lance flamme sur un tel etc...
 
Pour le 1 regarde le making of c'est expliqué

 
ca depend la qualité de l hote aussi
 
alien 1 il comprend l alarme et va dans le vaisseau de backup
alien 2 il s accroche au vaisseau qui s enfuie
alien 3 il est dans le sang de ripley
alien 4 les drones savent utiliser les boutons, le bébé a la fin ferme la porte du vaisseau pour partir..
 
dans avp2 le predalien comprend la structure du vaisseau, sait éviter les armes des predators et des pieges
 
pi encore, oubliez pas que les aliens sont nouveaux de quelques heures.. laissez les se developper un peu je suis sur qu ils peuvent avoir des souvenirs de l hote et reproduire..

Ouais enfin ils n'arriveront pas à changer de planète toujours, parce que bon comprendre que ya du bruit ya du danger faut suivre les humains mettons, mais c'est un peu éloigné de concepts pour fabriquer des choses pour se déplacer dans l'espace...
 
gg no re 2

 
Si je me souviens dans le 2 les Aliens qui attaquent la colonie ne proviennent pas d'un vaisseau humain qui s'y serait crashé mais "d'oeufs en dormance (?)", n'attaquant les colons qu'après leur installation. Etant donné que c'est des colons il n'y avait pas de présence humaine antérieure sur la planète donc qu'est ce que les oeufs foutaient là ?
Désolé si la question est conne, j'ai vu les films y a longtemps

ouais ba va le revoir alors!

Sa question n'est pas intéressante, mais elle en amène une autre d'intéressante : le couple qui vont dans le Derelict, ok le mec se fait ouned. Après il est surement ramené à la base etc.  
Bon après on se base sur ce qu'on voit, quand ils vont dans la base, ils voient les cylindres qui contiennent des facehuggers, ce qui veut dire que les colons sont aussi rentrés dans le Derelict et en ont ramené des oeufs. Bon le seul truc qui manque dans l'histoire c'est...comment les colons se sont fait ouvrir...

quoi les colons se sont fait infectés par le vaisseau right? vous me faites peur la! :s

Non mais reflechis à la situation : ils vont dans le vaisseau ramener les oeufs. Si ils ramènent les oeufs c'est qu'ils s'en sont sortis non ?  
Donc en substance, on se retrouve avec le 1er mec infecté, et au minimum 3 oeufs ramenés vu ce qu'on voit dans le film. Mais ça n'explique pas comment les colons se sont fait piégés...
En même temps, j'oublie peut-être une ligne de dialogue du film essentielle...

c est la ou on se perd.. qd ils arrivent dans le vaisseau, ya des oeufs deja ouverts.. et des places ou le statis field ne marche plus..
 
donc si plus tard ils rendent la planete habitable et mettent des gens, ba les petites betes vont en profiter right?
 
c est ma logique, pi le changement a du reveiller des oeufs enfin..

Moi j'y crois pas vraiment à ça.
M'est avis que les stases marchent comme dans le 1...et ça n'a rien à avoir avec l'atmosphère planétaire. Si quelqu'un s'approche d'un oeuf il s'ouvre. Ca m'explique encore moins comment ils en ont ramené trois Et je ne vois pas pourquoi il y aurait des oeufs déjà ouverts...sinon la logique voudrait que les 2 parents se soient fait ouned si il y avait déjà plusieurs facehuggers qui se baladaient...

C'est vrai que ce n'est pas très logique.
 
Enfin on peut qu'en même imaginer que dans certaines conditions les œufs ne soient pas pret à éclore, ou alors que les oeufs n'ont pas été directement manipulés par des humains, mais plutôt par des machines. Et dans ce cas les fagehuggers ne sont pas sortis car aucune cible incubable proche n'etait détectés directement autours des œufs. Dans les jeux avp, les humanoïdes et les predators sont entourés d'une vapeur colorée ce qui n'est pas le cas des androids qui restent difficiles à détecter. Il se peut que les oeufs est été amenées par un android - qui escortait des humains - lequel n'a pas déclenché les oeufs, le facehugger n'ayant pas trouvé de cible compatible. Mais dans ce cas ou est passé l'androïd ?

Voï voï voï...

ca me fait penser au debat Sangoku vs St seiya , c pareil
 
On a d un coté un mec super intelligent avec une armure, unique en son genre et des capacités propores et tt , et de l otre coté un mec qui reflechit pas bcp, qui sont parmi ds toutes les planetes, qui bouffent sans arret et qui possedent une force et une vitesse ...
 
 
Ainsi :
 
Je Dirais donc : Songoku < Chevaliers d or tout comme predator < alien

 
Ou alors ca serait comme un débat Ansar Al Islam Vs Jamah Ismalyia
 
Spareil
 
SISICAIVRAI
A+

 
Avis sans interêt

Shiryu dit que de la merde, Songoku peut faire péter des planètes et se télétransporter ou il veut instantannément. Il explose les chevaliers d'or.  
Le predator c'est pareil: avec ses vaisseaux il va la ou il veut, et il a le loisir de détruire à distance ou au corps à corps de aliens.

Ouais
 
Sauf que Sangoku, les chevaliers d'or c'est de la fiction, alors que les aliens, les predators ca existe vraiment !

mes yeux me piquent.
 
   

 

 
C'était vraiment très intéressant.

c con la question du sondage
Si distance au début du fight > 50m. => predator wins
Si distance au début du fight < 10m. => alien wins
 
Après entre les 2, faut voir