Reprise du message précédent :

 
du grand n'importe quoi j'espère que ça arrivera pas

 
 
Ouaip c évident que certains sont de gros malades, amis qu'uil reste une minorité (je pense, je l'espère ) cela ne m'inquiète pas plus que cela.

 
ils ont raison, met une reine sur une planete pred et les pred n ont aucune chance
tu peux pas detecter les facehuggers, sont trop petits, font pas de bruit
 
et c'est pas tous les pred qui portent des masques hein?
c'est juste les guerriers
 
et si on prend avp3 comme exemple, le pred il en a chier de se battre contre 1 predalien, alors maintenant imaginez un groupe de predalien, ca sera vraiment pas joli, surtout que ces predaliens pondent des oeufs directement dans leurs victimes
 
en fait le pire est une invasion predalien vs aliens drones

Ce qui sera pas joli, ça sera d'imaginer qu'avec plusieurs predaliens, le predator aura pas envie de faire un combat à mort, donc il laissera tomber la cérémonie du masque et tout le tremblement, il se contentera de les one-shot au canon    
 
Mais si on résume :  
 
1) il faut qu'un facehugger se retrouve sur la planète predator
2) il faut que la bestiole contamine un predator, et que personne ne s'en rende compte
3) il faut que le chestburster sorte sans qu'aucun predator ne s'en rende compte
4) il faut que le petit nouveau soit une reine
5) il faut que les predators soient suffisemment lents et aware pour laisser un ratio de 5vs1 sur leur planète, là il peut commencer à y avoir une menace
 
Voila, si ces 5 variables deviennent des faits, là les pro-A commencent à rigoler    
 
En attendant  

 
 
Tu parles du jeux video? mais le Predailen tient exceptionnellement  la place de boss final de la campagne Pred . Il possede même une super-barre de vie qui lui permet d'encaisser des coups de canons à plasma chargé a bloc.
Cela ne rime à rien de prendre cela comme référence. Car dans ce cas il me suffit de prendre AvP1 (1999 le 1er jeu sortie sur PC) là le Predalien  est juste une variante alien super rare que l'on one-shot au canon,au disque ou au speargun (fusil harpon magnétique, non présent dans le jeu AvP3) presque comme tous les autres aliens de bases.
 
+ Si une Reine alien arrive sur la planete mère des Predators (là ou se regroupe des tonnes de Predator du même genre que Wolf , le pred véteran d'AvPR) je lui donne max 5min max désespérance de vie.  
 
PS: Wolf lui se faisait une Reine-Predalien  quasi à main nues. Oui celons les commentaire des frères Strauss, le Predalien était une toute jeunes-Reine alien. C pour cela qu'il pouvait pondre des chestbuster dans la gorge des gens

nan je voulais dire avp2 le film
le predalien n a aucune difficulte a eviter les tirs de plasma des preds dans le vaisseau, les egouts ou batiments
 
et les drones evitent meme les trip wires

 
5 minutes ? Ben ça ferait déjà 5000 facehuggers prêts à bondir    
 

 
Oui, parce qu'il fuit systématiquement. S'il attaque alors que le predator est équipé, il est mort    
Faut pas faire semblant de pas lire entre les lignes, si le predalien se fait pas buter d'entrée comme tous ses congénères, c'est pour que le public l'identifie comme le "badass", et avoir un scénario potable mais sans plus. Un peu la même que Schwarzenegger qui se fait miraculeusement épargner et qui s'en sort grace à de la boue quoi    

Sinon a priori le premier test de l'edition blu ray d'Alien quadrilogy est sorti et il semble que ca soit du tres bon!!
 
http://www.filmsactu.com/test-blu- [...] -11948.htm

 
 
Ben comme quoi les aliens aussi sont sous-EPO et stéroïdes    
Pas grave cela fera donc 5000 oeufs d'aliens, les Preds auront de quoi faire une belle omelette  

Ca en est ou Alien5 ?
R. Scott en parle dans le coffret BR qui vient de sortir, mais ca sera vraiment un prequel ? Donc y'aura sans doute pas de Sigourney Weaver alors ?

Si il est aussi naze que le 4, je préfère qu'on ne la voie pas dedans

Pas de Alien 5 en vu mais 2 prequels en vu pour Ridley Scott.
Sans S. Weaver qui, je crois, a décliner l'offre(en même temps je vois mal comment elle aurait pu y participer si c'est un prequel).
Au programme:

 
j ai eu une vision d horreur pour le scénar du troisieme avp   ,les gentils ricains qui envoient des oeufs aliens en afghanistan et en irak pour tuer les méchants terroristes,je suis sur qu ils y ont penser.

C'est plutôt chez eux qu'on devrait les faire débarquer les aliens

Les Redneck vont tous les dézinguer avant qu'ils aient eu le temps d'inséminer un seul mangeur de burger

bonne année à ce topic hautement indispensable !
(up déguisé)

Qui est plus fort entre un Predator et Diallo ?

Je sais pas, la dentition est un peu plus fournie chez Diallo.

Bon, ayant récemment parlé avec un fan d'alien, j'ai pu constater la pauvreté des arguments exposés, un monologue chiant comme la mort qui sentait la vinasse d'acide...
 
Predator wins, as usual  

La meilleure défense c'est le troll pour les propredator ?  
 
Si on se base simplement sur les films et la mentalité humaine basique, c'est impossible pour les gens de ne serait-ce qu'imaginer un alien gagner. Pourquoi ? L'être humain et toutes les bestioles humanoïdes se doivent de gagner à la fin, supériorité des bipèdes etc.
 
Maintenant si on stoppe un peu et qu'on parvienne à sortir de ce carcan, on regarde objectivement les faits, et on ne peut qu'aboutir à une remise en question de la conclusion le predator win. Je rappelle au passage que conclure un sujet soit même alors qu'on a toujours pas entendu la réplique adverse est une preuve de bassesse et de manque de confiance en son argumentation.

Les pro-A sont trop complaisants...
 
Sinon pour le délire sur les bipèdes, j'ai pas l'impression que les Aliens ou les Predators soient quadripèdes    
 
Par ailleurs, j'estime qu'il n'y a aucune remise en question de la conclusion : predator wins, et justement ce sont les faits qui l'affirment, très objectivement. J'irais plus loin en disant que le fusil l'emporte sur l'épée, ou qu'un zealot l'emporte sur un zergling. Et sinon j'ai entendu déjà tout argument et toute critique, épate moi

Merci de ne pas nier le fait que les humanoïdes dans l'inconscient des gens doivent l'emporter.

Au passage, un alien se déplace plus sur quatre pattes que sur deux. Alors comme ca le fusil l'emporte sur l'épée ? Théorème inébranlable ? Il suffit donc d'un contre exemple. Mettons Star Wars et les jedi ? Revenons à nos amours, le seul argument valable pour qu'un predator tue un alien, c'est un duel avec trois kilomètre de distance sur une plaine sans un arbre. Là ok, le predator a sa chance.

Dans tous les autres cas de figure, et notamment en partant du principe qu'un alien se déplace bien souvent en groupe, ces derniers auront l'avantage certain. Pauvre zealot face à une nuée de zerglings.

Ben on utilise alors des forces équilibrées, groupe d'alien équivalent au groupe de prédators. Ca fera la même résultat qu'un prédator vs un alien, un zealot contre un zergling

Je parlais de troll trois posts plus haut. Quel intérêt de faire combattre une fourmi contre une mante religieuse ? Sachant qu'au niveau de la comparaison de puissance et toute proportion gardée, le prédator est loin d'etre une mante religieuse.  
 
Je comprends pas cette manie de prendre des groupes équilibrés. Un alien déboulera jamais seul s'il a des hôtes, mais les tapettes de l'espace soit disant grands guerriers viennent jamais en gros groupes armés.  
 
L'histoire nous l'a montré et nous le démontrera encore, la simplicité dans l'armement et dans la constitution des corps est la clef de la victoire.

Ben l'intérêt c'est de voir qui gagne, en l'occurence : epic fail des phallus géants (je ne m'appesantirais pas sur le terme "tapettes de l'espace", même si je trouve cela totalement HS).  
 
Sinon, c'est pas la simplicité de l'armement qui a aidé les chinois contre les japonais C'est pas la simplicité de l'armement qui a reglé la 2nde WW  
De toute façon, t'as toujours pas compris que c'était épique : le prédator a une über-technologie non humaine, surement pas besoin de recharge, etc...épique j'ai bien dis
 
En partant de ces principes, la technologie n'est jamais un obstacle mais une alliée, et c'est ce qui fait qu'un predator pourra toujours dézinguer je ne sais combien d'aliens à lui tout seul. Faut aussi supposer que l'alien détecte le predator hors camouflage, y'aurait de quoi se bidonner pas mal dans le genre Pourquoi l'alien n'aurait pas un mode de vision identique au notre  
 
Pour la constitution j'aurais envie de dire : osef
 
Bref, dans tous les cas c'est l'epic loose de l'A, gg no re

Ouais c'est sur que la technologie fait tout. Par contre dans ton argumentation y'a un truc qui me chiffonne. Les allemands avaient une plus grosse technologie et se sont fait latter. Je parlerai même pas des trois barbus en Afghanistan qui damne le pion à l'OTAN avec une chèvre pour se nourrir et un couteau rouillé pour confectionner des bombes artisanales au fond d'une grotte. Donc bon l'argument technologique

Et non, bien au contraire la simplicité de la constitution alien fait que ce dernier aura l'avantage quasi partout. Un défaut dans la combinaison du pred et c'est foutu si l'atmosphère lui convient pas. Or l'atmosphère du pred est comme pour les humains : faut de l'oxygène. L'alien peut aller dans l'espace, on peut donc raisonnablement penser qu'il s'adapte à toutes les conditions d'atmosphère.

Si dans ton idée une arme faite d'énergie ne peut se décharger, il faudra bien trouver un moyen de synthétiser l'oxygène. Mais c'est de la théorie. Moi je te montre des faits concrets et réels. La technologie aidera le predator assurément, mais bon elle aidera surtout la famille à creuser un trou pour enterrer le corps si cet idiot ne s'est pas fait sauté en voyant la situation perdue.

Enfin il ne faut pas imaginer que l'alien reste pépère assis ou fuit pendant que le predator lui tire dessus. Viser un être en mouvement, surtout si ces derniers sont alétoires, est bien trop difficile. On en arrivera fatalement au corps et à corps. Et là, entre un spécialiste du cac et un autre qui a un canif pour faire jolie et qui se réfugie derrière son artillerie devenue inutile, y'a pas photo.

L'ADN se mélange mais ça ça rentre dans le TOP 3 des idées à con sur les aliens des derniers films. L'alien dans le 3 sort d'un chien, la bestiole n'aboie pas et remue pas la queue. idem s'il sortait d'un mouton, l'alien bêlera pas et broutera pas de l'herbe.  
 
Pourquoi avec un pauvre hote predator l'alien mute ? C'est d'un ridicule, il a fallu un pauvre scénariste sous amphet' pour pondre ça. Assurément pour moi un des gros échecs de la franchise. Espérons qu'on restera dans le futur sur des bases plus solides que ça. j'en doute

L'exemple allemand est mauvais, les américains avaient la technologie de l'arme atomique avant...
Je ne m'attarderais pas sur l'exemple afghan, que je trouve HS, tu ne pousses pas assez loin la réflexion d'une technologie "très avancée"
 
Pis je me répète, mais qu'ils survivent n'importe où on s'en fouuuuuuuuuuuuuuuut   Ce qui compte n'est pas le terrain, où si on peut aller à poil dans un volcan, voyons, un peu de sérieux
 
Sinon, les seules situations perdues que pourraient croiser un predator serait d'être allé au combat en ayant oublié son laser de ouf, ou qu'il se retrouve coincé entre 3 reines, là effectivement on peut se poser des questions ! En parlant de laser, t'inquiète pas ça tire en lockant la cible, "never miss". Au pire, il a un disque qui vise les cibles aussi. Limite il est mode osef en fait quand il blaste du xéno    
 
Pis enfin, je reste très partagé sur l'idée qu'un CaC = alien wins. Je pense que le predator a positivement ses chances, mais osef, il aura jamais le temps d'arriver au corps à corps quoi qu'il en soit

Les ricains ont utilisé l'arme atomique contre les allemands ? Na. Je te parle des chars, des avions. Pour le HS des Afghans, au contraire je te prouve que la technologie ne fait pas tout, loin de là.
 
Na mais ce qu'il ne faut pas lire, le terrain pas important. Napoléon a gagner Austerlitz en s'en fichant du terrain ? Tes armées dans n'importe quel RTS vont se battre sans se soucier du terrain ? Soyons sérieux, on peut avoir une discussion sur la SF mais tout en étant logique.  
 
Le laser lock l'alien ? Na mais dingue, ca a beau ciblé, impossible que la décharge plasma change de direction, alors avec des changements de trajectoire brusque et fréquents, des aliens vont s'infiltrer. La scène qui illustrerait ca serait dans Underworld3, lorsque les lycans attaquent la forteresse, proportion moindre bien sur il n'y aura pas 200 pred à défendre le chateau, bien que des dizaines d'aliens soient probables.  
 
Bref, les aliens ont le nombre et peuvent se permettre des pertes. Si tu veux on peut aussi insister sur le cac, et pas l'éluder sous prétexte que c'est impossible.  
 
Des griffes et une langue génétiquement programmé pour tuer contre un predator (que l'on supposera 1) équipé, 2) entrainé 3) dans un environnement favorable, ca commence à faire beaucoup de conditions...), tu penses vraiment qu'il a une chance ? S'il arrive à transpercer l'alien, il sera bruler par l'acide qu'il a dans les veines et au mieux on aura un match nul.  
 

Le plasma du futur change de directions, rulez   Ca suit les aliens c'est tout. De toute il y a le disque alors ça ne change rien Pis bon, je maintiens qu'évaluer les forces en présence à l'égalité totale est la plus pertinente des réponses au problème que nous nous posons    
 
On veut savoir si un alien poutre un predator. Et c'est archi-faux, toi-même tu sais   Toi même tu dois savoir que constitution qui supporte de rester dans l'espace ou pas, une grosse boule d'énergie et adieu cocotte. Je reste persuadé qu'il a ses chances au corps à corps, en particulier grâce à sa griffe    
 
Posons nous aussi la question de la solidité de la société en place. Les predators sont ordonnés, conquérants et vivent avec la population d'érudits qui leur fabriquent les armes. Les aliens fonctionnent avec un raisonnement d'insecte, esprit collectif efficace mais totalement dénué d'intelligence de long terme. Une race stupide en quelque sorte, une arme à déployer quelque part pour tuer du monde...j'aime bien cette hypothèse que l'on pourrait voir arriver dans le Prequel. Donc même là-dessus, et considérant les valeurs qu'ils attachent à l'honneur et au courage, les predators ont un milieu plus avancé...Dailleurs on peut se dire que si une race décidait d'en exterminer une autre, ça serait bien les Predators qui choisiraient, vu que les uns peuvent être mobiles dans l'univers, et les autres non. Il leur suffira dailleurs d'envoyer une batterie de nukes sur les planètes infectées, en sirotant un white russian sur une plage de predatorville    
 
Je passerais sur tout le reste, qui est une nouvelle fois HS ; comme toujours, tu es coutumier du fait  

ca prend trop de temps a former un predator guerrier alors qu un alien en quelques heures est un guerrier
 
des que le pred passe en CaC avec l alien ca devient du 50/50 et je suis conservateur
 
maintenant 2 aliens en CaC vs 1 pred et la le calcul est vite fait
 
de meme un pred meme guerrier vs 1 face hugger, face hugger win et la ya pas de question a se poser, c est trop petit, fait pas de bruit et casiment indetectable, le pred a besoin de se reposer, recharger, nettoyer et reparer ses armes et la ca sera fini pour lui en quelques secondes..
 
A.W.

Allez hop, bah ouais un plasma téléguidé, une énergie intelligente qui suit sa cible, prochaine arme du predator le mouton sur roulettes qui explose au contact d'un alien. Na mais oh, faut atterrir et arrêter dans la SF là ? Cherche pas et n'invente pas des armes et des technologies quand ca t'arrange. Sinon l'alien va se mettre à morpher et cracher un jet d'acide téléguidé par la pensée et qui rate jamais sa cible.  Bref.
 
Pour les voyages spatiaux, et bien si l'alien n'a pas la technologie pour voyager (et tu remarqueras qu'on n'en sait rien du tout, il est tout a fait possible qu'ils aient des vaisseaux ruches à l'instar des zergs que as déjà pris en exemple ou des lanceurs de spores à la starship trooper)  il peut parasiter tranquillou des vaisseaux. Et une fois l'alien sur une planète, c'est cuit. Me ressort surtout pas AVP2 où les humains gagnent, où des mecs pas super entrainés et sous équipés pètent les aliens et les predators. N'importe quoi.  
 
En quoi les aliens n'auraient pas une intelligence supérieure viable, à l'instar des parasites de Starship troopers ? Mais tant bien même, en quoi faut il une intelligence supérieure pour éradiquer une espèce ? On peut affirmer sans se tromper que n'importe quel virus sur la planète Terre n'a pas une intelligence comme nous le concevons et pourtant ils exterminent des millions d'humain chaque année. Il faut essayer (je sais pour les pro preds bornés que vous êtes, c'est compliqué) de sortir de ce carcan de pensée, et savoir évolué (un peu) dans la manière de penser.
 
La phase normale d'une invasion des aliens sera protéger la reine, parasiter des hôtes, plus d'aliens qui ramèneront plus d'hôtes etc. Un schéma simple et qui fait que n'importe quelle société d'insecte survie sans problème (fourmis guêpes etc).  
 
Après tu décides déjà que le préquel s'il vient un jour sera "les aliens sont une arme crée et c'est tout, rien de dangereux car pas de moyen de voyager etc etc". Primo, je trouve cette théorie de l'arme crée ridicule, s'il elle en vient à voir le jour ca sera une grosse déception pour cette bestiole parfaite sous énormément de point. Kikoolol si on créait une arme incontrolable blablabla, et à la fin du film je te parie que finalement l'alien sera controlé : on en revient à mon postulat de départ : l'être humain est trop sur de lui même pour envisager qu'un humanoïde puisse perdre. Attention spoiler du film skyline en dessous.
 

 
Ensuite si on s'achemine vers ce triste résultat (l'alien est une arme crée de toutes pièces), ca ne changera rien au fait que les pro preds se réfugient derrière cet argument pitoyable qui met en évidence leur échec à défendre le combat en 1v1 (tout en sachant que un alien se déplace jamais seul la plupart du temps) : "Lol mais bon en fait les preds ils atomisent tout". Donc le pred perd bien en duel contre les aliens. Ils ne doivent qu'un hypothétique salut qu'à rester planquer comme des lavettes dans l'espace, en espérant que les aliens ne puissent pas aller dans l'espace, en incinerant une planète (bah voyons, c'est tellement facile d'avoir assez de vaisseaux et d'armes...) sans mettre le pied dessus (sinon oeuf, parasitage, infestation de vaisseaux et preds morts) et à supposer que toutes les cavernes et galeries sautent. J'arrête ici pour les "si", y'en a déjà trop pour rendre un bombardement tuant tous les aliens réaliste.

Non mais la motivation couplée à l'aveuglement    
 
Pis la théorie de l'arme est très bien, et avait été sous-entendue par R.Scott tout comme il avait précisé que Deckard était un réplicant pour Blade Runner. Je vois pas ce qu'il y a de choquant...ils trouvent les oeufs dans des champs de stase, dans un vaisseau bizarre dont le pilote est mort. Transaction commerciale ou vaisseau de bombardement biologique, c'était l'un ou l'autre. Je sais que ça perturbe ton raisonnement de phallus ambulant que ça soit pas le truc de ouf parfait qui s'est crée tout seul et qui rulzera la galaxie entière, mais c'est un fait, c'est juste une création pour faire un travail
 
Pis alors le pou qui pense, ton idée de la vermine intelligente est inadmissible

Mais tu reagis pas sur le fait que le pred se fait pougner par l'alien. Tu en reviens au conflit dans tout l'univers pour essayer de dire que le pred a une chance de s'en sortir.
 
Et après si l'alien est une arme bactériologique ? Super, des mecs ont réussi à chopper un oeuf, comme dans le 4 ils choppent une reine. Ca enlève quoi au fait que y'a des tas d'aliens et de ruches dans la galaxie ? Ca confirme juste l'idée que c'est bien une espèce ultra dangereuse qui peut éradiquer une toute vie. Il est impossible de faire ton raccourci : on a trouvé un truc bizarre sur une planète, donc l'alien est une arme crée. Mais non. Tout comme la pénicilline n'est pas un truc crée mais empruntée à la nature pour soigner. Sauf que là, ca dessoude un pred.

On trouve un truc bizarre dans un vaisseau écrasé sur une planète, pas dans le fin fond d'une grotte...Je sais que c'est vendredi, mais accélérons la réflexion s'il vous plait
 
Donc, je recommence : il n'y a aucun raccourci, c'est la version officieuse du film. L'autre version étant que l'Alien est un individu capable de se reproduire lui-même : http://www.youtube.com/watch?v=5rL [...] re=related , ce qui n'a pas été retenu pour des raisons de dynamique dans le film...
 
Tout ça pour dire que l'hypothèse persistante de l'arme sera surement utilisée dans Prequel, réalisé par R.Scott lui-même. Et si il y en a bien deux qui ont le droit d'expliquer l'histoire de l'Alien, c'est bien lui ou Cameron  
 
Pour résumer, toi tu tiens absolument à dire que c'est pas une arme et qu'il y a forcément une ruche quelque part, et tu balayes ma théorie comme ça. Non mais l'hallucination   Je peux te rétorquer exactement la même chose : tu n'as strictement aucun moyen de me démontrer que les Aliens ne sont pas une création d'une espèce supérieure qui a seulement pour vocation d'être employée dans une guerre des mondes. Je pourrais même ajouter qu'ils pourraient avoir fait un bouton rouge, pour tous les annihiler psychiquement et simultanément en cas de fuite, mais allez je n'ose pas vu que je suis un mec ma foi fort sympa
 
C'est quand même pas compliqué quand même bordel...que l'hypothèse te plaise pas c'est une chose, mais ne dis pas que c'est impossible. J'ai l'impression de parler avec un croyant fanatique, ou un athé aigri là

Boarf on en revient au même, tu enleves le sujet de base qui est un affrontement rapdide pour aller sur la guerre à travers la galaxie. Le sujet est pas là. Après pourquoi cette explication plutôt qu'une autre ? pourquoi pas ?  
 
Quand ca sera confirmé que ca sera une arme développée (ou améliorée voire juste "apprivoisée", on récupère quelques oeufs ou une reine et on se contente d'un petit bombardement d'oeufs qui vont rapidement éclorent et coloniser une planète) ca ne changera pas le fait que l'alien bat le predator. A entendre les pro preds, les muets peuvent éclater tout ce qui se présente puisqu'ils sont en permanence équipés et entrainés.  
 
Quelques milliers d'oeufs bazardés sur la planète predator devrait sérieusement mettre à mal la population predator. Sans compter que ce bombardement pourra être fait plusieurs fois. A la vitesse d'incubation et d'éclosion, les preds seront cuits.

Ils ont des radars télépathiques couplés à des batteries sol/air d'energie triphasée, aucune chance, epic pro-A loose  

 
ça veut en aucun cas dire que l'Alien bat le Predator en 1VS1 qui est le sujet de ce topic si j'ai bien compris...

En même temps c'est pas moi qui lance le sujet de la guerre inter-planétaire. Celui qui a amené ça sur le tapis ne devait plus avoir d'arguments pour défendre sa cause perdue. L'alien latte un pred en 11 donc

pi si on va plus loin entre un predalien (pas un drone issue d'un humain) et un predator en CaC qui gagne?