Reprise du message précédent :

 
Avec des kits "easy built"

ca rosque  

 
1) bien sur que les citoyens contamines vont dire qu'ils le sont pour se faire tuer.. ca c'est de la logique de scientifique! et meme si ils y arriveraient, un facehugger peut sortir et se cacher= NON
2) t'as le temps de trier des millions de personnes? as tu le temps et les moyens de le faire ? = NON
3) phosphore? LOL? il va sous terre l'alien, et meme il est resistant = NON
4) facehugger peut traverser facilement les defenses vu sa taille = NON
5) les humains sont assez con pour ramener eux meme les oeufs, cf post precedent = NON
5a) c'est sur t as le controle sur les gens, genre tu sais quand un chest va sortir..= NON
5b) tu mourras de faim ou autre chose bien avant, les aliens sont assez intelligent pour couper l electricite= NON

1) l'alien, de lui même, est incapable d'attaquer la planète pred tout seul, donc déjà, EPIC FAIL.  
2) Il est incapable d'attaquer la planète pred.
3) Si une reine se retrouve dessus par hasar (incruste sur un vaisseau, malchance, film tout ça) bah t'applique mon plan que je viens de décrire, sauf que pour les preds il marchera bcp mieux, vu qu'un civil pred n'est pas un civil alien, et qu'un pred avec un gros couteau fait mal à un alien (s'il ne le tue pas).  
Donc non, l'alien ne fera pas aux preds ce que les zergs ont fait au protoss. Pour que ça arrive, il faut qu'un nombre extrêment grand de facteurs tous hautement improbables soit réuni : une capitale où l'on fait tout et que les aliens attaqueraient en masse (dieu sait comment ils arriveraient), des jeunes qui sont tous au même endroit et qui n'ont aucune arme, des adultes dispersés, personne pour bombarder les aliens depuis l'espace, etc, etc, etc. C'est IMPOSSIBLE.
Or, je le répète : pour moi le sens du débat c'est faire s'affronter les preds du film aux aliens du film, et dans ce cas, clairement les aliens sont en situation totale d'infériorité, ils ne peuvent que se défendre et pas attaquer. Je l'ai déjà dit : si on met les aliens et les preds au tout début de leur évolution (sans technologie quoi) sur la même planète, les aliens gagneront, y'a pas à débattre de ça, mais à partir des films et des hypothèses crédibles qu'on peut faire sur les situations des deux espèces, il n'y a pas de doute que le pred est largement en supériorité face à l'alien.

C'est faux, il en restait combien des aliens à la fin d'alien 2? Les aliens, s'ils sont plus nombreux, peuvent s'amuser à jouer les kamikazes, mais s'ils ne sont pas nombreux, ou qu'il y a un nombre limité d'hôtes possibles, ils sont dans le caca. La supériorité numérique est une variable dépendant de l'environnement, de la situation, ce n'est pas un argument absolu.  
Et à mon sens, quand je pense à "victoire" je pense à une vraie victoire : je n'ai plus d'ennemis et je vis ma vie heureux, j'ai bcp d'enfants, je me développe etc jusqu'à mes prochaines aventures, survivre façon alien (seul . perdu dans l'espace, etc etc), ce n'est en aucun cas une victoire.

ikea powered

pour me faire plaisir encore :
 
ne pense pas que tu as le controle sur le sujet, et si tu le penses vraiment, penses meme pas que t'as du controle sur les gens en vrai, les gens s'en foutent de toi, tout le monde pense qu'a soit, donc game over alienz winz      

 
igor et grishka disent le contrairent    

Les aliens sont dc toujours aussi dépendants.  
Quand à ma façon de débattre ici, chacun son style. J'ai quand même l'impression de ne pas être le plus "détesté" des propres par les proaliens. Je reconnais les arguments et je remets à leur place (tout en bas) ceux qui sortent des grosses conneries.    

 
1) et 2) evidemment qu'ils ne le diront pas, surtout quand ils apprendront que si les aliens ne les tuent pas des humains le feront. Ce n'est pas un truc gentillet "faites la queue monsieur", c'est du mode survival pur, système fasciste, loi martiale tout ça : t'obéis pas tu meurs, la survie de l'espèce est en jeu. Sois t'as les moyens de tous les passer au scanner pour faire le tri, sois tu les mets dans des salles confinées, et si des chestbusters se déclarent pour, lance flamme. Et si t'as vraiment pas les moyens : tu passes directement au 3) bombardement massif, et si c'est vraiment désespére bombes H & co."Les aliens vont sous terre pour éviter les bombardements" : regarde Aliens, et reviens pleurer en demandant pardon, merci.  
A partir de là il reste des aliens mais peu. Et il n'y a plus aucun hôte donc ils ne peuvent plus se développer. Les no man's land autour des zones détruites (et qui continuent d'être bombardés) rendent la survie de l'alien encore plus difficile.  
D'où le reste : il y aura toujours des infections (le lone facehugger) mais ça, on s'en fout, ça représente rien, "allo police secours, 15 humains sont morts violemment je sais pas quoi faire" : hop, commando armés, "bratabratabrat" : plus d'aliens.  
L'humanité survécut et vécu heureuse longtemps, avec le temps les scientifiques ont développé un "antialien biologique" parfaitement obéissant à l'homme et donc la spécialité est chasser les aliens, le nombre d'infections limitées (lone facehugger) est donc devenu proche de zéro.

Mais tu dis que de la merde  
Franchement SlowBoy, tu m'aimes pas? et alors? envoie moi des mps d'insultes tous les jours et arrête de polluer ce topic avec des remarques antijacenx

haha, a te lire on dirait que vivre c'est facile, et que la pauvrete dans le monde c'est facile a enlever, que tout le monde peut bien s'entendre et que les guerres c'est pas necessaire etc.
 
omg wake up man, sort de ta chambre..

Mais qu'est ce que tu racontes?   Tu parles encore du "plan" que j'ai exposé?  
 Il faut vraiment que je te décrive les scènes de panique, de rebellion, la foule qui se fait tirer dessus par les militaires parce qu'elle refuse de se soumettre au contrôle? Tu pouvais pas l'imaginer tout seul?  
Mon "plan" est un plan de survit, et vu son contenu (bombardement nucléaire de villes civiles) j'ai supposé que les lecteurs avaient suffisament d'imagination pour ne pas avoir à décrire ces horreurs (et qui ne sont pas la question du topic). Il y a peut être une solution humaine, juste et démocratique à l'invasion alien sur terre, si t'en as une sors là moi. En attendant, avec une méthode facho (de merde) on élimine la racaille alien et pourtant on n'est que des humains du début du 21e siècle.  

regarde les films de zombies tu vas comprendre..
 
le nombre fait que tu perds, la meilleure solution est toujours de se barricader et attendre que les zombies crevent.. sauf que la c'est pas des zombies, c'est des aliens, ils peuvent defoncer des barricades, couper le courrant et courrir tres tres vite, donc t'as aucune chance..

 Mais qu'est ce que tu racontes? Il est évident que si t'es monsieur X dans la ville Y qui est le premier lieu d'infestation t'es condamné, si c'est pas les aliens qui te tuent ça sera ton propre gouverment quand il appliquera "mon plan" d'extermination alien. Moi je te parle de la survie de l'espèce humaine, et il ne faut pas être un magicien pour comprendre que l'application de mon plan a pour conséquence la mort de millier, voire de millions de gens, mais aussi l'éradication des aliens et la survie des humains  

 
J'appelle pas ça une stratégie mais une connerie :
Phase 1 : L'alien arrive, si il s'attaque à une campagne, la totalité du coin se transforme en nid alien avant que des forces spéciales réagissent. Une région complète si les aliens s'attaquent à une région isolée du globe : Campagne profonde d'un pays pauvre. Le temps qu'il yait une réaction d'une quelconque autorité, déja des centaines d'aliens sont out et partent chasser de l'humain, de l'animal, du poisson etc. Si l'alien s'attaque à une ville, il a le temps d'infester et de créer une dixaine d'autres aliens avant intervention d'une quelconque autorité.  
Bref => Propagation bien trop rapide pour que l'humain puisse mettre en quarantaine qui que ce soit. L'alien c'est pas un zombie qui se déplace a deux a l'heure, stupide, qui bloque au moindre mur. L'alien y grimpe, y creuse, il va easy dans les canalisations.
Donc déja ta quarantaine elle est inutile.
 
Phase 2 : Tu les detecte comment ? l'échographie c'est le seul moyen de detection a dispo, et la période d'incubation est tellement courte, que le temps que tu face une echographie a 40 personnes, t'as déja un ou deux aliens qui naissent et se cachent dans un coin tranquille avant de passer la porte de test .
 
Phase 3 : Tu bombardes au phosphore ta propre ville toi ? t'es suicidaire ou quoi ?
 
Phase 4 : comment tu peux bloquer, dans un état de panique générale, une zone assez grande pour recueillir plusieurs milliers d'humains, les accès terrestres, marins, canalisations, sous terrains, et aériens (suffit d'infester quelques oiseaux et c'est marre, l'alien y vole )
 
Phase 5 : je donne pas plus d'1 an avant extermination générale de toute forme de vie sur terre (sauf aliens).
 
 
Je me demande pourquoi j'ai perdu du temps à argumenter les phases 2 3 4 et 5 vu que au final, ta stratégie s'ecroule si on peut pas réaliser la phase 1.
 
 
Think again
 
Alien Wins (c)  

Je me mets à l'échelle de la planète, en prenant l'hypothèse que les leaders politiques soient assez réalistes pour appliquer ensemble une telle politique fasciste dont le but n'est rien d'autre que la survie de la race humaine en sacrifiant un grand nombre d'humains.
Donc la phase 1) consiste à mettre en quarantaine totale la région infestée, que ça soit une ville ou un continent. Une vraie quarantaine : tu essayes de t'enfuir tu meurs.
Phase 2) j'ai déjà dit, si tu peux pas détecter tu rassembles et tu brûles.
Phase 3) face à un ennemi nombreux qui n'a rien à faire de sa propre vie tu dois faire pareil, donc oui, tu bombardes tes propres villes, tes propres enfants etc.
Phase 4) L'armée est là pour ça : tu bombardes, encore et encore.
Phase 5) L'infestation sera maîtrisée. Les incidents individuels seront maîtrisés et ne représenteront plus un danger à l'échelle de l'espèce humaine. En cas de problème, on peut toujours se remettre à la phase 1.
Enfin : le temps est l'allié de l'humain (car il a un cerveau et s'adapte), donc plus le temps passe et plus il sera difficile pour les aliens solitaires restant de menacer la population.

je viens de revoir le film predator 2
 
ya quelques trucs qui m'echappent..  
 
au debut le pred a une armure car il se fait tirer dessus genre dans le train et tout et il saigne pas..
 
apres dans la boucherie il a pu d'armure et se fait wtfpwn par un shotgun a bout portant.  
 
1)donc le truc de l'armure je saisis pas.  
 
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Le pred utilise son disc, et ya une fonction recall dessus right?
 
Il l'utilise meme dans l'abatoir, apres le flic il a le disc sur lui et je comprend pas pkoi le pred il utilise pas sa fonction recall puisqu il avait encore son bras, car avec cette fonction, le disc a sa taille, le flic aurait crevé
 
2) donc le disc c'est pas clair  
 
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quand le flic utilise le disc il coupe le bras et pas l'ordinateur en phase d'autodestruction..
 
genre l ordinateur se desactive quand le bras est coupe ?    
 
3) donc si le pred chasse vraiment et qu il se fait couper le bras gauche, l ordi marche plus c'est fini il peut plus se camoufler, utiliser son disc et tout?    
 
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dans le vaisseau, le pred est aussi rapide que le vieux flic en corps a corps..
 
apres dites moi que le pred a une chance contre l'alien en corps a corps et la c'est limite..
 
4) le pred (blesse mais cicatrise) est aussi rapide en art martiaux qu un vieux flic au bord de la retraite..    
 
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dernier truc de fou, le vaisseau, deja les reacteurs on voit que la technologie est pas vraiment avancees car ca ressemble a nos avions a turbine.
 
5) et genre il est dessous un ascenseur, tombe de 3 etages et quand on le voit sortir, d'un egout genre, a la fin la taille du vaisseau elle fait pas plus de 4 hommes de larges?    
 
=> photos
 
 

 

En gros :
s'il voulait faire gagner le gentil à la fin y'avait qu'une solution hein? Handicapper le predator, d'où des incohérences énormes par rapport à ce qu'on l'a vu faire précédement.
La taille du vso, on s'en fout, au contraire, si c'est petit ça veut dire qu'il va vraiment très très vite et qu'en en rien de temps il est chez lui donc technologie super avancée .
Pour l'ordi, j'en sais rien.
Enfin, il est clair que face à des films ayant des incohérences c'est en notre âme et conscience, et notre capacité à nous regarder dans un miroir, qu'est ce qu'on retient et qu'est ce qu'on ne retient pas Si quelqu'un me dit "le predator a été tué par un vieux flic donc il sux" je ne peux pas le contredire en soit, si ce n'est de remettre dans le contexte (c un film blabla) et il est clair que cette personne ne sera pas très bien classé dans mon "hit parade des gens que j'estime" .

 
Comme je disais : Comment tu peux mettre en quarantaine une région qui s'étend de minutes en minutes . L'alien y vas pas s'arrêter à une frontière délimitée par un humain.
C'est comme le nuage de Tchernobyl tu vois, tu peux pas l'arrêter .
 
donc tout ton stratagème est bidon .

J'ai pas dit que c'est facile, mais c'est possible : "troupeau" d'aliens : chasseur bombardier. Alien individuels : missions commandos (facile) et si pas dispo, chasseur bombardier.
Mais il ne faut pas sous estimer le besoin des aliens d'avoir des hotes pour se développer. Bombarder massivement, "brûler sa terre" ça ralentit de beaucoup l'alien. Le but c'est de ralentir l'infestation et après de limiter les pertes humaines : on empêche l'alien de se développer (plus d'hôtes, reine dans le caca etc), et les aliens individuels qui vont s'amuser dans les villes, certes ils tuent des gens, mais ils finissent par se faire crever et il reste tjs plein d'humains. Si comme dans alien edition spécial les aliens sont capables de fabriquer des oeufs ça devient un peu plus compliquer, et il faut avoir plus souvent recours aux bombardements massifs.
Les chances de succès du plan dépend de la vitesse de réaction des humains (à partir de qd on applique mon plan ) et de la taille intiale de l'attaque, entre une ville contaminée et un pays, et puis quel pays... si ce sont les russes qui sont contaminés, que les américains les nuke et qu'ils ripostent, bah c'est la lose

haha et JacenX qui a oublié que les aliens savent nager et qu'ils peuvent infecter les baleines, et nager vers les autres continents sans se faire detecter..
 

Ca change quoi? Les humains sont sur terre, et les aliens doivent y aller aussi, même s'ils sont passés sous l'eau (et traverser un océan ça donnera bien le temps aux humains de se préparer à appliquer mon plan dès qu'il y aura des signes d'infection dans de nouvelles villes).  
Vous insistez tous pour nous voir crever mine de rien, c'est quoi cette mentalité de losers emo Moi je veux sauver le monde!

 
sauver le monde en créant un genocide

bah c'est mieux que de rien faire et disparaître totalement. Mais encore une fois, si quelqu'un arrive avec un plan qui demande moins de sacrifice tant mieux, mais c'est juste qu'il serait encore plus chiant à défendre que mon plan actuel, qui est pourtant simple et efficace

on fait comme dans x files, on se cout la bouche, oreilles, yeux etc.

Nan mais le truc c'est que L'alien est un malin.  
Jamais tu verras un alien en terrain découvert, en train de courir la savane tel un lion. Déja en envoyant un alien sur terre, ya 70% de chance pour qu'il aterisse dans l'eau. Donc a partir de la, la détection d'un alien se fera quand l'alien aura pratiquement infesté toutes les eaux. (bombarder l'atlantique, tu fais ça autant que tu veux, ca marchera pas super).  
Invester un pays, c'est débile. Pourquoi l'alien, infesterait qu'un seul pays, quand il est bien plus rapide de s'attaquer à une centaine de cotes en même temps.  
 
Le fait est que tu resonnes comme un humain et non comme un alien, tu ne peux pas arrêter l'infestation.  
Le seul moyen est de quitter cette planète, et la détruire depuis l'espace.
Et dans ce cas, Alien wins puisque il a eradiqué une planète, et les survivants de l'espace ont plus qu'a se faire 'terminer' par les cerveaux (Space jockeys).
 
Alien wins (c).

c est clair que quand une planete est infestee, le seul choix est de quitter si la technologie le permet haha

je ne suis pas convaincu de la facilité pour un face hugger 1) nager, 2) trouver des proies dans l'eau qui aient la taille requise minimum, 3) en quantité suffisante pour représenter une réelle infestation. 4) l'alien n'a aucun moyen de repérage au sol, il ne sait pas où sont les villes humaines, il est incapable d'attaquer de manière stratégique et simultannée, donc des hommes sont parfaitement capables de contenir les aliens qui viennent se perdre dans les villes, et si on se rend compte qu'une mini invasion préfigure une grosse invasion, il n'y a plus qu'à évacuer la ville des civiles et la protéger par des militaires.
Mais encore une fois, tout dépend de la taille de l'attaque initiale... Mais malgré tout...

EPIC FAIL, AGAIN

L'intelligence est supérieure à l'Alien      

Rien ne dit qu'une bombe au phosphore puisse anéantir des aliens, capables de résister à un bain de plomb en fusion.
D'autre part, si ils se réfugient dans le sol ou dans des bâtiments, ils pourraient très bien survivre à un bombardement au phosphore.
 
Et Ripley dans Aliens l'a bien dit : "le seul moyen d'être sûr, c'est de larguer une charge nucléaire sur les aliens."

quelqun a une video de ce qu une bombe au phosphore peut faire? j'arrive pas a trouver..

On a le choix dans les bombes, si le phosphore et ses 900° (300° le plomb fondu ) on essaira autre chose et au pire des cas les nukes.

j'ai dit ça un peu au pif mais c'est pas forcément le pire, deja pendant la seconde guerre mondiale on atteignait les 2500-3000° avec d'autres composants.

D'un autre côté, je ne donne pas cher de la peau des humain en cas d'une invasion massive de prédators.
Mais c'est la faculté des aliens à se reproduire en masse en un temps assez court qui le rend si dangereux (temps de reproduction qu'on peut supposer plus court que pour les pred).
C'est-à-dire que pour que des preds arrivent à exterminer toute vie sur terre, il en faudrait beaucoup plus que des aliens.
 
Bombe au phosphore ou au napalm,...le seul moyen d'être sûr d'exterminer les aliens reste une charge nucléaire.  
Mais si on applique une politique d'extermination systèmatique par bombardement nucléaire de tout lieu infesté par les aliens, on transforme chaque ville en Hiroshima, ce qui à terme signifirait probablement la fin de l'humanité également.

1) contre des aliens on a une chance (mon plan, qui marche, tant que l'invasion alien ne dépasse pas un certain nombre d'individus que je ne suis absolument pas capable de calculer )
Contre des preds non : si les preds envahissent la terre c'est pour la détruire : bombardement orbital, on peut rien faire, on meurt. Et les aliens qui nous attaquaient aussi .

arrête de réver ton plan marche pas
Je t'ai dit ton plan c'est un plan anti zombie, pas anti alien.
 
Faut pas déconner les deux on rien a voir

Bien sûr qu'il marche, les aliens ont besoin d'hôtes, si tu les empêches d'en avoir ils ne peuvent rien faire, et tu les tue petit à petit dès qu'ils essayent de s'approprier un territoire. Mais ils savent même pas où sont les grandes villes humaines  

tu dois confondre ; dans independance day, ce n'était pas des preds
Le pred est un chasseur et aime le contact. D'ailleur ce n'est que contraint et forcé qu'il utilise son plasma d'épaule, mais il préfère avant tout utiliser ses armes blanches.
(et puis on avait dit "pas de bombardement orbital" )

Le pred en a rien à foutre d'envahir la Terre, tout ce qu'il veut ce sont des terrains de chasse accessibles, et ça la Terre l'est déjà pour lui  

Animaux
 
Ya pas que les humains sur terre

ceux de tailles suffisante ne courent pas les rues et se feront bombarder aussi de toute façon.

Mon plan marche tant que l'attaque alien ne dépasse pas un certain nombre d'individus (donc pour le cas de la reine solitaire qui se retrouve sur Terre par hasar après avoir été apportée par inadvertance ou pas sur un vaisseau humain y'a aucun soucis).

 
Chiens, chats ... ça court pas les rues ?
tous les canidés, tous les félins
Tous les singes
Tous les cétacés
tous les dauphins
tous les requins
tous les rapaces
tous les gros poissons (thons, saumons, brochets, anguilles, pieuvres, etc )
 
en effet ça court pas les rues .
 
Sans compter en afrique : éléphants, hippopothames, rhinocéros etc .
 
 
Alien wins always (c)