Reprise du message précédent :

 
 
C'est jsutement là ou les gens se trompes, lorsqu'une balles est dite explosives cela ne veut pas dire du tout qu'une fois qu'elle est dans ton corps elle explose comme une grenade. Cela veut dire qu'un fois qu'elle est dans ton corps une mini explosion la fait "champignionné" en gros elle s'expense ,son diamètre augmente. De plus la cadence de tir du Pulse Rifle n'a rien d'exceptionnel (le Famas tir 1000 coups/min)
 
Une Brennek elle présente un diamètre d'environ 14mm et elle est plus lourde, de plus ce type de projectil étant le plus souvent constitué de plomb il a une très forte capacité d'éxpension. En resumé la munition de 10mm du Pusle Rifle peut allée se rechemisé (les amateurs comprenderont)    Ah j'allais oublier, le calibre (ou le diamètre de projéctil) 10mm c'est pas le bout du monde, la Police US utilise ce calibre (le 40S&W)
 
Mais imaginons même que le projéctil utilisé ne soit pas du brennek mais de la chevrotine 00 Buck = 9 plombs de 9mm fortement expansif sur des surface dure pour éviter les ricochets. Et bien cela est toujours mieux dans des combats de courte distance que le 10mm perforant et "explosif" cette adjectif servant surtout à impréssionner le grand public un comme " c'est l'être parfait"

 
Sérieusement , je serais curieux de voir ca
J'ai regarder sur google tout a l'heure, et j'ai vue un article qui en parlais, a une epoque ca me pationais
http://ufologie.net/htm/vdbroeckf.htm Mais la source me parait douteuse
Sinon, j'aimerai que t'explique t'as grandes phrases, histoire que je me couche moins con    
 
A part ca, pour recentrer le debat, le predator gagne, parcequ'il est capable d'elever des aliens  

 
on rit car la phrase n'a pas ete developpee et dite comme cela ca fait rire c'est sur
 
pi toi, penses tu que les gens rigoles avec toi ou rient de toi avec tes reponses?

 
Ok merci pour l'explication  (au passage je n'ai jamais dit et je ne dirais jamais que les armes des soldats d'alien4 sont plus efficace et puissant que le matos du Pred)
 
Appart cela, l'énorme résistance du pred (dans les vrai film le 1&2 pas la parodie AVP) fait parti du monstre en lui même, au point que dans Predator 1 on doute même de sa vulnérabilité avant le fameux "if it's bleed ,we can kill it" Dans tous les films (sauf AVP bien sur) il apparait comme un dure a cuire jusqu'a sa mort, où le héro et les spéctateur soupirent de soulagement

j'en ai rien à foutre  

 
Que ce soit plus interressant a courte distance c'est un fait, mais ca n'empeche pas que c'est une balle beaucoup plus penetrante (surtout que des plombs) et que le fusil n'en tire pas qu'une, mais des dizaines ! (99 coups dans le chageur...) Donc c'est incomparable a des chevrotines tirées par un vieux SPAS...  
 
Le 10 mm n'arien d'exeptionel pour une arme de poing, oui, mais pour un fusil d'assaut, si ! Je ne sait pas si c'est une erreure ou de la mauvaise foi, venant de quelqu'un qui semble s'y connaître...
Les calibres courants sont 5.56 et 7.62 mm... Quand on conait la difference de poids entre les balles de ces calibres (3.5 g contre 7.5 g) on imagine ce que ca donne du 10mm    
 
 

 
Je visite pas les site ufologiques, en tout cas je ne m'en sert pas comme sources...  
 
Quand a ma grande phrase, désolé mais te rendre moins con serait une trop lourde tâche pour moi... J'ai deja expliqué ce que je disait dans le post que tu quote et tout ce que je peut faire de mieux c'est le reformuler en plus abordable pour toi.....    
 
Mais j'aimerais que ton manque d'argument et ton ignorance sur certains sujets ne t'empechent pas de rester sympa et de continuer a debatre dans la bonne humeur en essayant de dire des trucs pertinents ! (Sinon comme tu le voit ca pourrit l'ambiance...)

 
avec cette reponse on voit que tu te rapproche plus de l'alien que du pred toi hein?

Tu sait jamais quand il faut s'arrêter toi , hin ?  

 
on rit de ta formulation, tu l'a adapte avec tes mots, c'est ca qui est drole, la forme, pas le fond..
 
sinon ca serai interessant que tu donne la source de ce que tu as essaye de formule, j aimerai bien en apprendre plus

Pour le côté paresseux qui se repose sur ses capacités oui, pour le côté "au dessus de la mélé mais y va quand même pour le fun", non.    
Light years ahead!

Ce n'est pas là que j'ai connu cette theorie (c'était a la télé je crois, il y a longtemps), mais ce sont des sources plus fiables que le site ufologique de 174flo    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3% [...] Alcubierre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Distorsion_spatiale
http://sfpanorama.com/index.php?pa [...] rubrique=8
 
Voila. Alors ne me sortez pas que ca ne tient pas debout toussa toussa ! L'alien et le predator, c'est aussi de la science fiction et en plus y'a beaucoup moins de chances que ca se revele fonctionel    
 

Alien P4wN2  

tu veux que je t'appelle "quickboy" dans ce sens la?  

Alien rulz da world, all resistance is futil .

 
Il exsite de nombreux fusil et carabine de calibre 10mm  Tel la nouvel Berretta CX4 Strom qui tire aussi la munition de 45ACP (11,43mm) bien plus gros.  
Le fait est que les munitions de 5.56 et 7.62 sont plus pénetrante et on plus de portées , mais se révèle beaucoup moins léthal sur courte distance que des gros calibres moins pénetrant.  
Pour en finir prenons un exemple concret si tu chasses le sanglier avec du 10mm perforant et explosif tu vas galéré a moins de toucher la tête ou la colone vértébrale, le coeur étant protégé par l'os de l'épaule capable de faire éclater des balles qu'aucun gilet-pare-balle au monde pourrait arrété (ex: 300Winchester magnum).
Alors que si tu te contentes de munition Brennek ,la puissance d'impact du projectil par son poids ne pérfora pas l'os mais le brisera ce qui au final met le gibié KO ou le tue de par l'explosion de corps interne tel la rathe,la vessie,le foie. Sur plus grande échelle,soit pour tuer un Alien il faudra une rafale de Pulse Rifle qui perfora la carapace de l'alien et occasionnera des dégats limités mais multiple et profonds alors qu'avec un shotgun il suffira d'un tire propulsant un gros projectile qui neutraliserant la cible par la force d'impact et les dégat interne massivement occasionné par son diamètre et son poids.

 
Tu oublie que les balles de pulse rifle n'ont pas une portée efficace de 50/100 m comme le 45 acp, qui n'est pas une munition supersonique !...
Et les balles perforantes, actuellement on leur fait traverser facilement 10 mm d'acier.... Les balles perforantes sont largement moins deformables que les balles normales par ailleur. Cela me fait penser que quand tu parlais de balle perforantes explosives dont l'"explosion" ne serait que le champignonage, tu te trompait. Le fait que ce sont des balles perforantes prouve qu'elles ne sont pas concues pour champignoner...
 
EDIT : Et le 300 win mag c'est parmi les balle que peuvent arreter beaucoup de gilets, mais ceux de classe 4 et 5, pas les t-shirt en kevlar bien-sur  

 
Oui c'est un paradox sur lequelle ont rigole bcp entre-nous, cette fameuse combinaison des 2 adjectifs perforante et explosif fait juste d'impressionner le grand publique,Il y a eu plusieurs essai en URSS de balles veritablement explosives qui se sont révélées être inéfficace ,car l'exposion detruisant le projectil ne fait que de  l'arréter dans sa route pour au final laisser des fragements comparable à ceux laissés par les balles expansives les dégats en moins. Les balles explosives font donc moins de dégat qu'une balles expansive et pènètre moins qu'une balles perforantes de par leur explosion en c'est une belle "connerie"  
 
Pour ce qui est de l'histoire de la perforation, une balle perforante donc composé d'un alliage dure et peu deformable travèrse le corps de la victime de part en part ne creant q'une cavitée permanente de faible dimension mais profonde. Alors qu'une munition peu perforante loudre et de gros calibre facilement déformable crera une énorme cavitée permanente et occasionnera bcp de dégat interne et une hemoragie abondante. (Si un jour tu chasse du gibié dangereux comme l'ours ou le cougar ,prend toujours la munition la plus lourde et la plus déformable cela te sauvera la vie)

 
Merci du conseil    
 
Pour ce qui est des balles perforantes explosives, je ne pense pas qu'on puisse affirmer que c'est dit comme ca juste pour impressioner. Rien ne le prouve, et par ailleur a ma conaissance il est aujourd'hui tout aussi ridicule de parle de canon a plasma d'epaule ou de disque boomerang super tranchant de la mort...
pour ma part je pense qu'il faut prendre ca tel que c'est dit parce-que le lieutenant Gorman quand il decris le mode de fonctionement de l'arme ne s'adresse pas a des acheteurs potentiels et qu'en 2179 (l'epoque du film) on aura surement trouvé depuis longtemps le moyen de combiner perforant et explosif de manière efficace.  
 
Meme si ce n'est pas vraiment applicable aux munitions des pulse rifles, je te rappele l'existance des obus fleches en Uranium Apauvri qui sont les plus penetrants au monde, et ont la propriété de provoquer une explosion lors de leur passage dans le char ennemi, et ce sans explosifs. Il me semble (a verifier) que ce sont des particules vaporisées lors de la penetration qui s'enflamment et ont le mem effet qu'une vraie charge d'explosif...

Je pense aussi qu'il faut "accepter" qu'en 2179 les humains sont capables de créer une balle qui perfore à l'entrée, et qui une fois dedans "comprend" qu'il faut exploser... Après tout, on est sur le topic AvP non ?

Poste repère    
 
Moi l’espace temps toussa toussa j’y connais rien alors je ferme ma gueule. Trop marrant flo et SlowBoy      

 
tu choisis mon chou    
 
 
 
méheu!  

 
genre Monsieur chasse !!!          
 
deja c'est interdit de chasser ces betes la, pi le cougar me rappel pas qu il attaque..
 
pi l'ours quand t'es debout il s'approche de toi et il se met debout t'as juste a lui mettre un headshot, perso je prefererai un ours qui me cours apres, qu'un cougar (ours plus facile a shooter)
 
mais je pense que meme avec un handgun tu peux tuer un ours qui te charge si tu vise la tete, enfin j'ai jamais essaye mais ca me parait logique vu que la tete viens en premier pi que ta au moins 7 a 10 balles pour l'arreter..

 
 
on s'en fou, les symboles sont a l"epreuve des balles    
Alien forever

Ca se fais deja   Sauf qu'elles explosent avec un retard (je crois )
mais attendont les explication de notre expert

Moi non plus, mais j'ai fais une recherche rapide. Visiblement ils citaient des astro-physicien donc, j'ai decider de poster le lien.
Sinon, je suppose qu'en disant :

tu voulais parler de reduire la distance par rapport à la destination, mais tu tente encore de rabaisser ceux qui n'ont pas la meme opinions pour t'en sortir  
Je t'en veus pas, c'est dur qu'en son seule argument, c'est dire que les sources des autres ne sont pas valides  

Bah c'est pas forcément faux s'ils ont inventé la téléportation

Oh, je pense pas que c'est faux. On parle de créature fictive.
Ce que j'aime pas, c'est ca maniere de prendre les gens de hauts, surtout quand ils sont pro-preds  

 
Surtout pour un topik de mayrde comme celui-là. Enfin à mon avis le gaillard doit pas bcp poster ailleurs (enfin sur les topik un peu plus intello) alien c'est le seul truc qu'il connait alors faut lui laisser.
 
 

 
Malheureusement seul certaine personne de ma famille ont la chance de vivre aux USA pour chasser ce genre de gibié (et un cougar attaque belle et bien mais il se rue pas sur toi , il te prend en chasse ,tu devient le gibié)
mais pas moi (y rien comme bon gibié en france  )

 
 
Je ne dit pas qu'elles n'explosent pas, je dit que ce principe de balle perforante et exposive revient en definitive a quelque chose de moins léthal qu'une munition de fusil à pompe sur courte distance. A cause de son princpe explosif, il suffit d'imaginer un projéctile monobloc pénétrer dans le corps d'un être puis pénétration faite ce projectil explose (pas à la manière d'une grenade, sinon cela voudrait dire q'une simple balle qui loupe sa cible et qui atterir sur un mur a proximité du soldat, l'arroserait de fragements "pas cool" ) ce qui le détruit ,et le fragmente provocant de multipe mais bléssure interne (ce qui est déjà bien) mais le grand hique c'est que le projéctil est détruit ,et donc ne peut plus continuer sa course dans le corps, il ne peut donc plus continuer à occasionner des dégats en profondeurs. Donc le projectil ne va pas sortir du corps et ne crera pas d'appel d'air favorisant la perte rapide de sang (cela étant l'effet attendu et redouté des munitions perforantes, bien sur après le fait qu'elle soit perforante en elle même)
 
Donc ce que je m'e tue a dire c'est- que l'effet terminale de cette munition est inférieur a celle d'un fusil à pompe sur courte distance. Si je dit sa c'est pour vous et vous apporter des éclaircisements , il ne tient qu'a vous de les prendre en compte ou les ignorer.
 
Sx: un gilet-par-balle niveau 4 n'arrête pas une munition de 7.62x51 perforante , sachant qu'une munition de 300win mag lui est 2 fois supérieur en pouvoir perforant je te laisse deviner le resultat. Et les gilets de niveau 5 son devenu aussi rare que les Dodo sur le champ de bataille (seul les demineur se trimbale cette armure qui est tous juste capable de stopper le 300win mag c'est 40% (la vie) 60% (la mort)  

 
 
Une question , vous parlé de quoi? là j'était entrain de d'expique a Hunter la capacité léthal de la munition de Pulse Rifle face à un cal.12.  
Mais depuis quelque temps je vous vois parler de vitèsse lumière de voyange spatiale  

Faut voir dans les pages d'avant, Je crois qu'hunter à du parler de depasser la vitesse de la lumiere, alors j'ai sortie un article wikipedia ou ils expliquaient que c'est pas possible, et là, ils s'est improviser physicien, avec de grands moments, genre :  

Et ils se trouvent tres malin d'avoir sortit ca      

 Le truc que l'on m'a apprit en physique sur le vitèsse lumière c'est:  
  que tout corps (ou autre) possèdant une masse ne peut atteindre cette vitèsse de déplacement
 
Une formule comme je l'aime, bête et simple

 
En même temps si on prend en compte le concept du voyage dans l'espace temps... Hunters à 100% raison.
 
Si tu ouvres un espace temporel, alors tu pourras arriver à un endroit éloigné au même moment que tu es parti. Donc si tu calcules la vitesses, tu te déplaces plus vite que la vitesse lumière. Mais cela ne veux pas dire que dans ton espace temporel tu te déplace plus vite que 3.10^8m/s.
 
D'ou la phrase d'Hunters...
 
ça coule pourtant de source ...

Ai encore regardé AvP
 
 
Avec ce coup ci un regard neutre.
Déja c'est sympa ces aliens, une fois qu'ils ont choppé un mec, ils peuvent pas s'empêcher d'aller baver sur leur arme
Dans les prédators, la fille a de la chance d'en avoir trouvé un cool quand même. Il lui fait arme et bouclier, il la suit dans la salle des oeufs. Elle lui demande de pas tuer son pote infecté : "ça roule poulette !". Bon elle le tue, limite le prédator dirait : "t'assures baby !"
 
Niveau pyramide... Ca me fait délirer qu'elle "change de configuration", on se croirait presque dans cube.
 
Maintenant niveau des trois races concernées:
 
-L'alien :
 
 Raah, en fait trop intelligent ce bestiaux ! Il tue le premier prédator pendant que celui ci attaque l'humaine. Profitant de son inatention. Puis il s'en tue un second avec strategie : Lancé d'acide + dissimulation (attaque raté à cause du filet) => sort du filet et crève sa proie...
Les pro-préd peuvent pas dire que l'alien n'est pas doté d'intelligence. Ca c'est faux archi faux.
La reine, meme si elle sort d'apparemment une cuve d'azote liquide, en quelques secondes (grace à quelques décharges), elle bouge déja. Une faculté d'adaptation monstrueuse. Faut vraiment avouer que l'alien est la créature la plus proche de la perfection.
Elle appelle ses "enfants" pour qu'ils la liberent. Elle est l'élément essentiel à leur départ de conquête. Tous les aliens viennent.
Beaucoup d'aliens restent ensuite à chasser le prédator mais elle, elle réussit a sortir (on évacue les vip).
Enfin, là où le coté animal fait son tort c'est qu'elle réapparait pour finir le travail... Elle serait resté planquée, elle aurait pu pondre plein plein d'oeuf sur la banquise et on aurait pu tous crever de la violence des pingoualiens....
Bon cela dit elle finit au fin fond de l'océan... Vu comme la bestiole est résistante, soit elle réussira à peter ses chaines et à remonter, soit elle sera congelée pendant des centaines, voire des milliers d'années... Pour un jour, après réchauffement du climat ressortir....
C'est là qu'on peut imaginer, suite à AvP une suite. Les humains, ces cons, peuvent très bien aller la sortir de là
 
Le prédator :
 
Cette classe qu'à le prédator. En une minute il crève un face huger et décapite un alien qui a voulu combattre sur le terrain de la furtivité.
Sur trois chasseurs, un seul en ressort et faut avouer qu'il mérite d'etre le gagnant. Il épargne notre ami Bishop Weyland car créature inutile à tuer. Puis lui fait l'honneur de le tuer lorsque celui ci montre qu'il refuse d'etre ignoré. Toujours très cool il sait utiliser l'arme qu'il faut quand il faut. On doit lui reconnaitre une intelligence humanoide. Je capte toujours pas pourquoi il s'est pas fait peter avec la bombe  
Je veux dire c'était évident qu'il était infecté... Est ce que les producteurs lui ont dit qu'il pourrait taper des aliens dans le second volet s'il sortait quand même ? Surement...
En tout cas, le préd fait sa chasse.
 
L'humain :  
 
Lol.
 
A la fois des hamsters dans un labyrinthe, des sacrifices pour la chasse, de la bouffe pour les aliens (histoire qu'ils grandissent vite), et on sait pas COMMENT mais chasseur aussi puisqu'on retrouve une fille qui, sur un réflexe en fait, empale un alien...  
Après avec monsieur muscle à coté, les tripes ressortent et elle se la joue (creve un alien pour sauver le préd, trouve les tactiques pour crever la reine alien...) rien à redire elle assure en fait.
Le caméramant aussi c'est un roxxor. Avec tous les plans qu'il a pris, il a survécut à tout... Fallait l'approcher la reine Alien quand ses potes la libérait... Chapeau à lui.
 
Au final QUI est le meilleur ?  
C'est vrai que c'est un sacré choix. Ceux qui disent : c'est l'alien largement, se trompent. De même pour ceux qui pensent que le préd mène largement.
 
Sébastian nous fait son joli exposé sur la situation dans cette pyramide depuis des siècles. Rien ne nous indique qui de l'alien ou du préd a le score le plus élevé.
"une civilisation détruite en une seule nuit", je serais surpris que les bombes portables puissent détruire la race humaine. Ptet une bombe plus puissante larguée d'un vaisseau, ok mais bon.
A mon avis, ca parlait surtout d'une explosion surpuissante oui, mais comme celle qu'on voit à la fin du film sous la banquise...
Capable de crever une ville d'aborigène oui...  
Donc qui dit que l'alien a pas gagné plusieurs fois ?
Une chose est sure, la fois précédente c'était les prédators les vainqueurs (système d'ouverture pour les armes indique la date d'il y a 100 ans, les cadavres des sacrifiés sont encore présents...)
 
D'ailleur c'est là que le film perd pas mal de crédibilité.
La dernière chasse a eut lieu en 1904 et on retrouve des corps datant d'il y a ptet 10 000 ans...  
Bon y a un lieu rempli de squelettes humains mais j'ai du mal a imaginer un préd faire le ménage dans ce coin...  
A la limite les baleiniers auraient été les dernières victimes... Mais de -10 000 à 1804, quel humain aurait pu aller dans ce coin ?
Ca ne tient pas la route.
la salle des oeufs... Qui les a foutu là ?
Les oeufs pour la salle des sacrifices je veux bien... Tapis roulant toussa... Mais les autres ?  
La reine a pondu et deux aliens étaient de corvée de les trimbaler ailleur ?
Pas logique ça.
Dans la salle de la reine encore ça serait plausible mais bon.
En plus ils sont pas loin de la sortie. Lorsque le préd lance sa bombe, d'un coup ils sont à la porte d'entrée.............. okayyy
La question déco a été posée aussi mais : c'est quoi cette substance qui accrochee les humains au mur ?
De la bave d'alien séchée ? Une sorte de cire comme les abeilles ?
 
Enfin bon, excellent film quand même. Mais pas représentatif de ce que chaque race pourrait faire dans une guerre.
Planète préd contre planète alien... Le préd gagne... en faisant peter la planète...
L'alien gagne en infiltrant des leurs dans la population préd...
 
A la fin du film AvP c'est ce qui est une possibilité à cause du prédalien... Peut etre que dans AvP2 les préd viendront nous demander de l'aide...
Ou alors le vaisseau ira s'écraser sur une planète et des tas d'oeufs y seront pondus pour d'éventuelles victimes... Ptet justement que les prochaines victimes seront dans le vaisseau trouvé dans Alien 1 Ca mettrait un suite chonologique aux 8 films
 
Perso je donne plus ni le prédator gagnant, ni l'alien gagnant. Ce sont deux civilisations surpuissantes. Un choc de titans.  
M'est d'avis malgrès tout que :
 

JacenX c'est quoi déjà le scénario prévut pour AVP2
cela se passe dans un village humain c'est ça? c'est plus Paul Anderson qui est au commande?

Prend un feuille, et met 2 points dessus, il sont éloigner,, maintenant, plie la, tu les rapproche, non? Mais tu n'augmente pas ta vitesse pour autend

Si.
 
Parce que tu ne va pas plier l'espace dans son integralité ! C'est strictement impossible.
 
Resultat : Quand tu plie "la feuille" elle n'est pliée que pour toi, mais un observateur hors de la zone repliée verait la meme distance.
 
>>> Vu que la distance est reduite pour toi ( 1 km) et inchangée pour lui (1 année lumière), et que dans les deux cas tu la parcours dans le meme laps de temps (1 seconde), dans ton espace temps tu va a a 1 km/s (les fusées c'est 8, alors...) et dans l'espace "normal" tu va a 1 année-lumière/s, soit des milliers de fois plus vite que la lumière, sans que tu ai dépassé sa vitesse.
 
Il ne faut pas oublier que la feuille est en 2d, alors que l'espace est en 3d, 4d si on prend en compte le temps (donc la serie 4eme dimension c'est périmé maintenant ), c'est donc plus compliqué a concevoir que la feuille    ...
 
Mais franchement, si j'ai l'air de prendre les gens de hauts (je ne suis pas un exemple de patience et de gentillesse, je le sait) c'est surement parce que ces gens viennent se foutre de moi alors que j'ai énoncé une theorie scientifique existante... Arretez de jouer aux cons et je vous prendrais pour autre chose    
 
antipognon : Je suis très honoré que tu t'interresse a moi, mais si tu poste seulement dans le but de tenter lamentablement de m'emmerder et sans JAMAIS poster quelque chose d'interressant pour le topic (ce qui prouve ta pauvreté mentale) , va falloir que tu t'attendes au TT et tout le reste...
 
D'ailleur pour te repondre : je poste le plus souvent ici oui, parce que c'est un des topics que je trouve interressant, et je n'ai pas besoin (comme ca a l'air d'etre le cas pour toi) de poster partout juste pour avoir l'impression d'exister    Je vais la ou ca me plait, et j'ai pas besoin du reste.
 
   En esperant ne jamais te revoir