Reprise du message précédent :

y'aura qu'un seul pred, donc faut croire qu'il mourra après avoir dégommé quelques aliens. Et le dernier survivant sera un humain, et un alien qui sera caché sûrement aussi.  

les zergs gagnent contre les protoss car ils sont réellement très nombreux en plus d'avoir des morphologies réellement évoluées, ils sont adaptés aux principaux environnements et peuvent même voyager dans l'espace. En gros, on pourrait caricaturer en se disant "si on fait un jeu de stratégie qu'est ce qu'il manque aux aliens pour être une race intéressante et crédible?" et ça a donné les zergs.  
Je n'ai jamais vu un alien utilisé de l'acide sortant de ses blessures à longue portée. Je le vois mal buté un avion ou un tank avec ça. Sauf s'il s'appelle John Mclane.
Et ton raisonnement est un peu (complètement) dérangé. JE sais pas par où commencer. Essayons ça : en partant de ton postulat (ce qui est melee gagne à long terme car il n'y a pas de munitions) les aliens perdront... parce que ce sont eux les munitions et qu'ils sont en nombre limitée et efficace qu'au corps à corps... Ou alors on peut utiliser les toujours passionantes comparaisons : est ce que des chevaliers finiront par gagner contre une troupe de militaires? Enfin...
Non, les aliens ne sont pas fait pour le combat de masse, leur existence n'est possible que dans des environnements précis (ou leurs sens supplémentaires ont une réelle utilité : espace sombre, confiné tout ça) et face à un nombre limité d'adversaire peu armés et peu organisés.

Oui, c'est fait pour équilibrer le jeu et pas le rendre TROP puissant (et pourtant il l'est déjà). C'est comme le fait de se rendre visible dès qu'il utilise certaines armes, ça n'a jamais existé dans les films.

AvP2 Movie News Finally! The title for AvP2 has finally been confirmed as Aliens vs. Predator according to Superherohype.

 
dis moi c'est moyen ton argumentation en disant que l'esprit de l'autre est dérangé.. Penses tu avoir la réponse a tout ?        
 
Les aliens sont bien sur fait pour le combat de masse, regarde encore avp le film quand ils lisent les hierogliphes on voit les image de 2 ou 3 pred sur un temple avec des milliers d alien prets a les anal sex, pi apres les pred ils se suicident
 
pi les aliens peuvent hiberner tres longtemps cf. avp le film avec la reine, ou bien les oeufs. donc quand les aliens se cachent pi que n importe quel race pour les chercher c est la ou ca se gate..

 
Ce qui prouve bien qu'il y aura des milliers d'aliens contre un prédator. Il se sont donc fait niquay dans leur propre vaisseau équipé de ultra haute technologie ce qui équivaut a dire :
 
Alien Wins ®
 
Pr3d5 SuxXx0r

poste repère  
Notre ami Jacen X est revenu ! Et sort toujours les meme argument dicutable  

 
a la fin de ce film (avp) j'avais realisé quelque chose :
 
le cycle de l'alien dans le predator infesté avait mis beaucoup de temps..
 
Je me demande donc..
 
Serait-ce une reine predalien??????? zomg mog mog mog!!!!11111                
 
Ca ferait quoi un oeuf predalien sur un humain ou encore un chien ou predator encore???
 
Car faut se rappeler que la memoire genetique est dans le sang des aliens cf alien 4, donc une reine predalien aurait toute la memoire et technologie des predators        

http://www.the-numbers.com/movies/series/Alien.php

 
A terme il y aura de toute facon une reine, vu que l'alien sur le vaisseau a une ruche a construire, comme dans tout les films (dans le 2 et le 4 elle existe deja...).
Une reine predalien ce serait vraiment impressionant ca alors !    
 
Il n'y a pas d'oeufs predalien par contre... Ce n'est pas un bébé alien qu'on trouve dans les oeufs, mais un face hugger qui va aller pondre un embryon dans le corps d'un victime. Pas de predalopredalien    
 
Mais je ne crois pas qu'une reine aurais la memoire des predators. Elle aurais surement la memeoire de son hote, mais pas des autres, et ca ne lui premetrais pas de s'equiper comme un pred, un alien reste un alien c'est tout.
 
Mais le simple fait d'heriter d'un part du mental et du physique des predators ferais de ces aliens des creatures beaucoup plus puissantes et surtout adaptées aux predators, que des aliens venus d'humains .

oué, les preds se suicident après avoir tué pleins d'aliens, et en se suicidant ils les extermine tous, (puisque la Terre est sauvée).  
3 preds.  
3.

Ce n'est évidemment pas la suite du film AvP1 dont la fin n'était là que pour dire "on se sera vraiment foutu de votre gueule jusqu'au bout". AvP2 se passerait apparement dans un petit village ou des humains se font bouffer par des aliens lorsqu'un predator débarque.
 
Mes arguments sont discutables, comme tout ce qui se trouve ici, mais ils se basent toujours sur la logique et des hypothèses qui se veulent "réalistes" (ou crédibles, plus que de prétendre que les humains de alien 4 ont tué tous les preds ou que l'alien est un être parfait   ).

 
En même temps, l'alien parfait c'est pas une théorie c'est un fait. (niveau structurel je parle )
 
Et hypothèses réalistes ... c'est pas des faits, c'est pas valable ... donc quand t'auras décidé de visiter en.wikipedia.org, tu nous fais signe.

 
Hey une reine ca pond des oeufs        
 
pi de l'oeuf sort un facehugger, qui apres chestbuster, et alien/predalien etc.
 
bien sur que la reine aura la memoire des predators, dans alien 4 ripley disait qu elle avait la memoire d avant, meme les scientifiques le disaient au debut que sa memoire est dans son sang.
 
donc les facehuggers aura la memoire des techniques de combat des pred, pi la ca va etre interessant
 
imaginez un predalien intelligent avec la technologie des pred
 
je sais pas si vous avez joué au jeu avp2, mais le predalien il est tres tres fort

non, c'est même pas une théorie, c'est de la merde (comme le jambon aux phosphates). Personne ici n'a été capable de définir la "perfection" (ni structurelle, ni morphologique ni quoi que ce soit). Tout ce que vous faites c'est cité Ash, dans le contexte du film. Et alors? Dans le 5eme élément ils disaient touts que Leeloo était "parfaite" elle a certes bcp d'atouts mais ils sont différents de ceux des aliens Alors qui est parfait? Ca veut rien dire, c'est tout, c'est une vieille technique de films fantastiques ou de SF pour valoriser le personnage fantastique : le faire encenser par un autre personnage qui est béat d'admiration devant cet être si différent (on retrouve le même principe dans Dracula, etc).
A la limite, je veux bien qu'à l'intérieur de l'univers exclusif des films on puisse considérer que "dans ce cas la perfection ce sont eux", mais dès qu'on compare les films entre eux (ou des personnages de films différents) on ne peut plus prendre ça en compte, parce que ça ne veut rien dire.  
 
Qu'est ce que j'entends par hypothèses réalistes? A partir des données qu'on a, on peut faire des hypothèses sur ce qui semble le plus logique ou le plus susceptible d'arriver si quelqu'un écrivait la suite, faisait un nouveau film. Tant que ça n'a pas été fait, ça reste une hypothèse, et peut être qu'un jour quelqu'un décidera que les predators ont été exterminé par une épidémie de staracadémia aigüe qu'ils n'ont pas supporté, mais c'est quand même bcp moins probable que de croire que les predators continuent de vivre cacher des races qu'ils chassent ici et là.
 

Faudra qu'on m'explique comment un chestbuster peut faire quoi que ce soit dans un vaisseau rempli de predators... Ca me rappelle l'épisode des simpson en Australie, dont le thème était l'invasion d'un écosystème par une créature d'un autre milieu. L'épisode se terminait par un terrifiant zoom sur un koala attaché à l'hélicoptère avec lequel les simpson s'enfuyaient.

 
Je suis de ton coté mon pote, au cas ou t'aurais pas remarqué. Et depuis plus longtemps que toi en plus... Je te corrige juste quand tu dit des conneries. Pas besoin d'aller plus loin, si tu veut bien    
 
La reine pond des oeufs. C'est quoi le qui pose probleme avec ce que je disait ? La reine elle pond des oeufs normaux avec des face huggers normaux. On va pas se retrouver avec une reine predalien qui pond des oeufs predalien, qui en infectant des predators vont devenir des predalopredalien et ainsi de suite... C'est completement con : l'alien finirait pas devenir un predator simple, et il serait donc plus faible... Faut reflechire un peu.
 
Dans alien 4 : J'ai dit que la reine aurait surement les souvenirs de son hote. Je voit pas ce que tu prouve en disant que ripley a des souvenirs de sa vie avant la mort... Aucun rapport. Lis un peu mes posts avant de contredire betement.
 
Un alien c'est un alien. Si tu pense que le fait de transformer entierement des aliens en predator (impossible en fait) ca les rend plus puissant , t'a qu'a aller chez les pro-pred.

Hé non désolé c'est pas une théorie c'est une réalité, un fait annoncé dans le film par un scientifique : l'Alien est clairement l'organisme parfait.
Cela dit je ne dit pas formellement que ca aide a buter des predators.

Il se cache en attendant de trouer/empaler/écraser/bruler(acide) un predator ?

 
Les predators ont leur masque uniquement quand ils vont attaquer, dans leur vaisseau pas besoin, regarde le film avp, le boss a la fin il avait pas son masque.
 
donc pendant que les pred dorment, et ba le facehugger il va pondre dans le predator comme dans avp2 le jeu quand tu commence avec l alien tu dois infester un marine qui dort..

 
j'ai dit quoi comme connerie? Yen a qui ont un sacre ego ici quand meme les francais gardent vraiment le cliché je sais tout j'ai tout entendu et j'ai raison hein? (t'es le 2eme ou 3eme en a peine 2 pages qui essaye de rabaisser un autre pour argumenter).
 

 
 
Si la reine est predalien les oeufs, seront different d une reine d origine humaine, logique non? regarde la gueulle du facehugger pour le savoir..
 
apres un facehugger predalien je sais pas ce que ca ferai de nouveau sur un pred faudrait essayer
 
pi j'ai jamais dit qu un alien deviendrait un predator, ya toujours un melange spour ca qu on les appel predalien hein?
 
dans alien 4 La reine va chercher ripley pour la naissance, comment fait elle la difference entre ripley et un autre humain?
 
La memoire hein? elle montre a sa mere la naissance du petit, et pour rappeler la naissance du petit a ete faite comme les mammiferes et ce grace au patrimoine genetique de ripley.. donc memoire + modifications physique quand couple a un humain, alors pred yora ses differences aussi right?
 
 
 

 
Mais arrete donc de me parler de memoire ! Je te dit que la reine a surement les souvenirs de son hote d'apres ce qu'on voit ! C'est pourtant clair quand je parle !
 
Par contre :
Quand tu dit "regarde la gueulle du facehugger pour le savoir..", je suppose que tu parle de la fin d'avp ? Parce que la on ne voit pas de face hugger désolé    C'est un "chest buster", donc un bébé predalien si tu veut. Il ne va pas metre un embryon dans un pred, c'est lui l'embryon (enfin c'était...) !
 
Bien sur qu'il y aura des differences ! C'est un predalien, pas un alien "humain" ! Moi ce que je te dit c'est que ca s'arrete la ! Un oeuf predalien ca n'existe pas, donc on ne verra jamais de pred-predalien !!! Ca fait seulement 3 posts que je t'explique ca .....    
L'oeuf est toujours a peu près le meme, le face hugger qui en sort qui va soit contaminer un humain, un chien, un pred, etc... et va implanter toujours le meme embryon. C'est l'embryon qui va etre modifié par l'hote dans lequel il grandit, et c'est tout.  
 
Et puis on a jamais vu de dogfacehugger    
 
Un alien normal, c'est un alien-humain.
Le new born d'alien 4 , c'est un humain-alien-humain.  
T'as vu comme il est changé, plus proche physiquement des humains, moche, et sutout desavantagé ? (malgré une grande force, qui lui sert vraiment a rien a cause des faiblesse qu'il a)...
Alors un predator-alien-predator, rien ne dit que ce serais bon, et en tout cas ce serais plus proche d'un pred que d'un alien .
 
Quant a la reine et tout, n'oublie pas qu'elle a été clonée et que ca l'a modifiée. Le fait qu'un peu du code genetique de ripley s'est mélangé au sien lui a par exemple donné un systeme de repoduction humain, ce qui est quand meme central dans l'histoire nan ?  

t as tjs pas défini ce que veut dire "parfait" mais au moins tu reconnais que c'est inutile
 

il en est plus au stade du facehugger, il en est au stade du chestbuster. Il faut qu'il trouve à bouffer. Et s'il y arrive après, seul, il fera quoi?    

 
Il tuera, fabriquera un cocon avec le cadavre et il en sortira une reine.
 
Si tu veut une definition de la perfection, je ne suis pas biologiste mais voila ce que je propose :
Du point de vue du parasite, la perfection est atteinte quand le parasite a une croissance rapide, une reproduction rapide et exponentielle, et qu'il ne peut pas etre tué.
 
Pour des petits acariens, nul doute que les aliens sont depassés sur les 2 premiers points. Mais ils ne sont pas a la meme echelle !
A echelle humaine, le record absolu va a l'alien, qui atteint sa maturité en 24 h, est capable de créer une population, a partir d'un seul et unique individu, attegnant en theorie 150 a 300 individus suplementaires en une semaine seulement, pour peu qu'il y ait des hôtes.  
 
Pour le troisieme point, si on enleve toute technologie et qu'on les met tous a poil (humains, pred etc...) les aliens sont de loins les plus resistantes sur tout les points (environement, combat...) et si on se fie aux films, ils trouvent presque toujours un moyen de se preserver de l'elimination totale (en cachant des oeufs par exemple). Donc considéré a l'echelle d'une ruche, ils ne peuvent pas etre exterminés.
 
Voila ta definition tant attendue et la comparaison avec l'alien.  

 
aie c'est vrai j'etais pas reveillé
 
ptet que les pred ont des animaux de compagnie sur leurs vaisseaux comme nous avec chiens, chats, oiseaux.
 
dans avp2 le jeux tu dois manger un chat pour grandir..

 
Par organisme parfait, Ash sous entend un organisme adaptable à toutes les situations, à tous les environnements.
Dans l'eau.. ok, pas de problème.
sur terre... ok pas de problème.
Sur une planète avec une atmosphère non respirable ... ok pas de problème.
dans l'espace ... ok pas de problème. (Et me dit pas que non, un humain dans l'espace, il explose littéralement du à la pression de son corps bien plus élevée que celle de l'espace. L'alien à la fin du premier épisode, il explose pas. donc pas de problème de pression, donc adaptation à l'environnement).
 
Bref L'alien peut survivre sans rien, la ou les autres humains et prédators ont besoin d'un objet technologique.
 
L'autre aspect parfait de l'alien, est que pour pootrer de l'humain et du pred, il a PAS BESOIN, de technologie. Alors qu'un humain cul nu face à un alien y tient pas 4 secondes. Et un Pred cul nu... Euh... Pour faire plaisir, on va dire qu'il à quand même sa griffe, pour faire plaisir au pro preds. Bah cul nu avec sa griffe... y touche l'alien et il se transforme en gruyère vivant du aux jets d'acides. Donc 15 secondes au lieu de 4.
 
Alien parfait
Alien plus fort
Alien Wins (c)
(c) yk42b

 
t'a oublie qui resiste super bien au froid, chaud, meme acide? alien 4 a la fin je sais plus ce qui se prend sur la tete..
 
aussi et surtout le fait que l'alien peut hiberner et rester tres tres tres longtemps en standby..
 
pas parfait mais je suis d'accord avec toi pour tes idees, a la fin c'est toujours l'unite forte en melee qui gagne, car quand ya plus de munitions, c'est la ou ca se gate

Ouais donc au final comme je disait, l'alien est parfait parmi les parasites.    
Faut pas en demander trop, sinon ca sert a rien : les pro preds se braquent et nous ressortent l'elevage-d'alien-tout-les-10000-ans toussa et on est reparti pour un tour...  

Oula j'éspère pas pour eux    
Ca démontrerait encore une fois qu'ils n'ont rien compris de ce qu'on leur a expliqué  

 
Oui et non.
l'alien dispose d'une supremacie a l'echelle NUCLEIQUE

c'est a dire que peut importe ce qu'il contaminera comme hote, il en resortira toujours une creature Alien avant tout.
je sais pas si vous imaginez les pro pred mais on parle d'une mise en esclavage de l'ADN lui meme. non seulement ils dominent  l'adn de lhote , mais en plus ils l'exploitent!
certains y verront la une forme d'intelligence , ou de predation a l'echelle de l'infiniment petit , d'autre un signe du ciel: le peuple la race elue.  
 
Fondamentalement, l'Alien domine tout. il est le dernier maillons de la chaine alimentaire cosmique . jusqu'a ce qu'on découvre une espece encore plus efficasse certes.  
 
*sors un bras de predator d'un sac decatlhon et le jette dans la cage remplis d'alien*

L'explosion dans l'espace est une légende urbaine. La différence entre le vide intersidéral et un vaisseau préssurisé est de ... un bar.  
 
Je trouve toujours votre vision de la perfection réductrice, et au final c'est un concept marketing qu'une réalité scientifique. Par là j'entends que vous donnez un qualificatif qui sonne bien à l'alien pour dire ce qu'on a toujours su et qui n'a jamais fait de lui un être dominant : ces avantages et caractéristiques physiques lui ont permis de survivre mais jamais de dominer, et on peut même oser dire que jamais il ne dominera. "Pas besoin de technologie", c'est relatif. Pour survivre non, il n'en a pas besoin. Mais ce manque l'empêche aussi d'évoluer, de paser de parasite à dominant, de prendre le contrôle de territoires et de le garder, puis d'aller ailleurs pour agrandir ce contrôle.  
N'oubliez pas que la supériorité de l'homme aujourd'hui sur Terre est due à son imperfection initiale : ni griffes, ni fourrure, ni dents acérés, etc, etc. Juste un cerveau pour compenser et la capacité de créer des outils, de s'améliorer... Et avec le temps on pourrait même se modifier génétiquement... De par sa "perfection", l'alien est condamné à stagner, il a pris trop de retard sur ses races concurrentes.
 

La encore, ça lui a juste servit à survivre, mais il est incapable de faire plus. Une vie parasite... Oué super  

Bah oué, faut quand même avoir une vision triste de la vie pour trouver qu'un parasite, parce qu'il survit, est plus fort que des espèces qui se développent et s'épanouissent malgré les attaques occasionnelles de ces parasites dont la population reste toujours limitée.  
 

C'est parce qu'il domine tout qu'il se prive continuellement de développer un cerveau? Le dernier maillon de la chaîne, à ma connaissance, c'est le le chasseur, pas la proie. Ou alors par dernier tu parles de celui qui est tout en bas, mais c'est peut être un peu abusé...
 
Ce que la nature ne leur a pas donné le predator et l'humain se le sont procurés eux mêmes, là ou l'alien se contente de ce qu'il a, est plus le temps passe moins il a par rapport aux autres, d'où sa faiblesse à l'échelle de la luttre entre les espèces.

 
Il est parfait, c'est tout. C'est un scientifique du futur qui le dit, il faudrait avoir la politesse de le croire.

duffy_mesg enoux    
 
Moi je viens de me mater AVP et j‘ai fait le compte. Dans ce film les aliens tuent 3 predators, tandis que les predators ne tuent que 3 aliens. Je ne compte pas le nouveau né alien, ni le face hugger ça va de la logique (surtout que le face hugger marque des points contre le pred, mais je ne le compte pas, pareillement).  
Et si l’ont compte la bombe nucléaire à la fin, la, effectivement le predator tu beaucoup d’aliens, mais bien évidement je ne le compte non plus car ceci ne peu pas être considéré comme un véritable duel entre les deux créature (hé hé oui, nous ce qui nous intéresse c’est un combat à un contre un, facile de dire moi je suis le plus fort et d’envoyer une bombe comme ça... mais on s'en fou, c'est un duel à la street fighter qu'on veux)
Donc l'or d'une confrontaion entre les deux monstre, ce film montre bien que c'est l'alien le plus fort oui.
 
Mais de toute façon tout ça on s’en fou car ce film est une merde et qu’on ne peu pas s’en servir comme référence. Tout ça c'était juste pour dire; les pro pred, arrêtez de prendre ce film comme référence car c’est frenchement pas à votre avantage. Le faite que les predators élèvent ( ) des alien ne signifie pas que le predator est forcement plus fort.

 
le cerveau c'est bien le truc qui permet aux individu d'une meme espece de s'entre-tuer ?

Je crois que t'es le seul à pas avoir reconnu que sa "perfection" est toute relative... Il n'est pas parfait c'est tout, et plus fort qu'un scientifique qui le dit, ce sont les faits qui parlent.
 
 
J'aime bcp le "on s'en fout" après avoir fait ton petit discours pro alien en te basant exclusivement sur ton post. En gros tu nous dis que ton post ne sert à rien et ne prouve rien. Super.
Mais explique moi comment t'as compté.. Le predator "héros" tue 3 aliens avec son canon plasma... Tu l'as zappé ça?  

Non.

 
 
putain mais ARRETEZ DE VOULOIR METTRE 1 alien face a 1 predator !  
ya que moi qui arrive a capter , ici, que les Aliens sont organizés en RUCHE. une ruche c'est plusieur MILLIERS D'INDIVIDUS , ... minimum. sauf si on parle d'un contexte de survie.  
 
Donc ton pred n'avait aucun chance dans un ecosysteme non contraint. car il aurait été submergé par une vague de plusieur dizaine de soldats.
je le repete : sa vitesse de reproduction fait partis integrante de ses attributs de predateur    
 
 
 
 
 
 

Mon poste ne prouve rien t'a tou compris... c'est juste pour dire qu'il fau arréter de prendre ce film comme référence.
 
Ensuite le predator tue deux alien avec son fusil plasma, apprend a compter

 
 
Si.

 
C'est vrai qu'en regardant le titre du topic ( hors faute d'orthographe ), on demande qui est le plus fort entre l'Alien et le prédator ... donc pas forcément 1 vs 1 mais race en général.

On te parle depuis des pages d'espèce vs espèces et tu crois qu'on entend 1v1 par là? Mon pauvre.  
 
J'ai pas vu le film depuis longtemps, c'est de mémoire. Mais même si c'est toi qui a raison, ça plus l'alien décapité ça fait 3, pas 2, et on continue d'ignorer les "bébés" aliens morts.

La preuve que non, je suis pas entrain de te tuer.  
 

 
La science se base sur des trucs formels avant toute chose, tout en science est aussi "vrai" que 1+1=2 .

Et là il n'y a plus aucun doute : le predator gagne. Physique très résistant + technologie super avancée + conquète de l'espace > parasite qui se reproduit vite et assimile deux trois caractéristiques primaires de l'hôte.

 
alors pourquoi tu souligne le fait que 1 pred avait butter 3 alien ...
 

 
ouais t'es pas coherent surtout