Reprise du message précédent :
Oui

T'es sûr qu'on nous dit l'âge de Murph? 68+23=91, elle avait pt'être dans les 12 ans quand Cooper est parti, je me souviens pas qu'on apprenne qu'elle ait 103 ans ou un truc du style. J'ai pt'être pas fait attention  
 

Mais il est où le rembobinage là c'est ça le truc. Si la première fois il est parti grâce aux coordonnées de la NASA alors c'est déjà que la première fois il était prédestiné à finir dans le trou noir. Toutes ses décisions étaient destinées à l'amener dans ce trou noir, sinon il aurait jamais reçu les coordonnées.

En fait on nous dit que Cooper est en forme pour quelqu'un de 124 ans
donc ya juste à faire les maths

Ah mais ça c'est Brand qui lui dit juste avant qu'il s'éjecte de l'Endurance vers le trou noir
 
ah mais alors du coup le slingshot a duré 68 ans et pas 51 ans, pt'être que Cooper avait mal calculé avant d'entamer la manoeuvre

Comme disait Einstein tout est relatif, un référentiel fixe par rapport à quelque chose ne l'est pas par rapport à autre chose, donc dans l'absolu on peut pas dire que la Terre ou le vaisseau soient dans un référentiel fixe. On peut rester fixe par rapport au trou noir et se prendre quand même 27 ans dans la gueule  
 
Ce qui fait passer le temps différemment pour deux référentiels c'est leur vitesse relative et la différence d'intensité du champ gravitationnel dans lequel ils se trouvent. Ces effets deviennent importants à très grande vitesse (à un % significatif de la vitesse de la lumière) ou près d'objets très massifs (tels que les trous noirs). Dans le film l'Endurance voyage pas très vite donc leur vitesse introduit une différence de temps négligeable, c'est en effet la différence énorme de gravité qui introduit la différence de 7 ans par heure sur la première planète. Le film nous amène à penser que le black était en orbite assez éloignée pour que le champ gravitationnel dans lequel il se trouve soit pas très différent de celui sur Terre. Puis au cas où je précise une subtilité, ce qui compte c'est pas la force de gravité qu'on ressent mais bien le champ gravitationnel dans lequel on se trouve: en orbite autour d'un trou noir on flotte en apesanteur (tant que les forces de marée sont pas trop importantes) mais le temps passe moins vite que dans l'espace loin de toute masse, ou que sur une planète où on ressentirait une force de gravitation mais où l'intensité du champ gravitationnel serait plus faible.
 

Les 68 ans apparemment Cooper et Brand se les prennent tous les deux pendant la manoeuvre pour s'échapper du trou noir, juste avant que Cooper s'éjecte. Le truc bizarre c'est que Cooper se prenne pas encore des années en tombant vers le trou noir, alors que le temps est censé s'arrêter au niveau de l'horizon Pt'être que le temps qu'il tombe il s'est passé une infinité d'années sur Terre et que le trou de ver l'a ramené vers Saturne dans le passé au même moment où il était entré dans le trou noir. Va falloir lire le bouquin de Kip Thorne pour avoir la réponse

Je crois qu'il a dit très clairement dans des interviews récentes qu'il a passé sa jeunesse à jouer le bogosse dans des comédies romantiques pourries pour se faire de la thune, puis a eu une prise de conscience, s'est dit "je suis pété de thunes et je fais de la merde avec ma carrière, il est temps d'arranger ça" et s'est mis à chercher des bons rôles, à partir de Killer Joe en gros. Voilà pourquoi, à moins d'être fan de chick flicks, on n'entend parler de lui que depuis très récemment.

edit : un bon portrait ici : http://www.lemonde.fr/le-magazine/ [...] 16923.html

@pakm merci pour ces précisions !

Oui, mais c'est lui qui choisi d'envoyer le message d'origine, une seule fois, point.
 
Rien ne doit se reproduire encore et toujours, ce n'est pas une boucle.
 
S'il n'avait pas envoyer ce message rien de tout ca ne se serait produit    
 
La question: "pourquoi n'a t-il pas envoyer un autre message" n'a pas lieu d'être, il n'a envoyé le message qu'une seule fois, dans le tesseract.
il y a plusieurs point de vu dans le temps mais une seule ligne.

moi y a 2 trucs que je capte pas dans le film
 
- comment des planètes peuvent elles graviter si proche d'un trou noir ?
 
- comment peut se développer la vie sur des planètes si proches d'un trou noir ?
 
et où est le soleil aussi ?
 
edit : beaucoup aimé le film pour ma part
 
edit 2 : ce post répond à mes questions http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t40056496

Avec une seule ligne il y a toujours le même problème. Il reçoit les coordonnées de la NASA parce que à un moment dans le futur il va tomber dans le trou noir et les envoyer depuis le tesseract. S'il ne tombe jamais dans le trou noir, il ne peut pas avoir reçu les coordonnées de la NASA. Donc à partir du moment où il reçoit les coordonnées il n'avait pas le choix, il était obligé de finir par tomber dans le trou noir. Il envoie pas les coordonnées avant de partir, il les envoie après. Même si le tesseract est en dehors du temps toussa, il tombe dans le trou noir après avoir reçu les coordonnées. Ce qui s'est passé entre le moment où il reçoit les coordonnées et le moment où il tombe dans le trou noir était prédéterminé, car il aurait très bien pu choisir de pas quitter la Terre, de pas aller sur la planète du Dr Mann, de se faire tuer entre temps toussa toussa, mais s'il avait fait ça alors on aurait eu le paradoxe du "il a reçu les coordonnées mais personne les a jamais envoyées". Donc il avait pas le choix, je vois pas comment l'expliquer autrement

 
La réponse est dans stargate    
https://www.youtube.com/watch?v=oWpfr_0RmuM

meilleur qualité :  
 
https://soundcloud.com/fauzkhan/han [...] dayonedark
 
 
vivement le 18 !  
 
14€ sur itunes, se font pas chier, à voir si qobuz la propose en qualité master.

Qu'est-ce qui te fait penser qu'elles pourraient pas graviter si proche d'un trou noir et que la vie ne pourrait pas s'y développer?

je savais pas que de tels systèmes existaient, à savoir des planètes en orbite autour d'un trou noir

rien c'est vrai, ce ne sont que mes aprioris de non sachant

Si le soleil était un trou noir de 3km de rayon les planètes continueraient à tourner autour comme elles le font, la seule différence c'est qu'on aurait pas la lumière du soleil. Un trou noir c'est juste une étoile massive qui s'est effondrée sur elle-même, donc ça doit exister des planètes en orbite autour de trous noirs. Dans le film je crois qu'il y a aussi une étoile dans le coin qui apporte aux planètes de la lumière et de la chaleur, mais même si y'a pas d'étoile y'a quand même le disque d'accrétion (la matière qui s'échauffe en tombant vers le trou noir) qui fournit lumière et chaleur  
 

Oui mais voilà, il est tombé dans le trou noir et il a envoyé/recu les coordonnées de la NASA.
 
Il ne faut pas voir le temps comme une ligne que l'on suit du doigt avec un avant et un après.
Il a envoyé le message dans le "futur" mais aussi au même moment dans le "passé". C'est le même instant.

je vois que les débats prennent une tournure intéressante  

 
le disque d'accrétion est suffisamment chaud/énergétique pour émettre le rayonnement suffisant à une planète ?
 
 
 

 
envoyé dans le futur ?

T'as plus qu'à aller lire les écrits des trois religions pour voir comment on peut concilier prédestination et libre arbitre.

En tout cas moi j'y crois. Il a du libre arbitre et ses choix l'amèneront inévitablement au trou noir.

Le libre arbitre n'est pas quelque chose d'absolu, il y a des sphères d'action en dehors desquels on a aucune influence.

extraits d'une critique qui partage assez mon point de vue :

 
C'est tout à fait ça que je reproche au film, Nolan est incapable de lâcher de la main le spectacteur, qui finit par étouffer.
 
Je suis aussi d'accord avec sa conclusion :

Ce qui est frustrant avec Nolan, c'est qu'on aperçoit toujours le film extraordinaire qu'il aurait pu être...
 
http://www.gameblog.fr/blogs/leon9 [...] t-damon-cr

Bluffant et chimérique : “Interstellar” vu par un astrophysicien
 
http://www.telerama.fr/cinema/bluf [...] 118998.php
 
 

le point final est risible, vu que c'est Thorne qui a écrit les équations sur le tableau (on le voit dans cette vidéo http://www.dailymail.co.uk/science [...] overy.html )

Tu sais lire, mais tu ne comprends pas ce que tu lis.
 

 
merci pour ta condescendance gratuite
je comprends parfaitement qu'il cherche le moindre petit détail pour se faire mousser, en surfant sur la hype autour du film

Ca dépend de la masse et de la rotation du trou noir, ça dépend d'où provient la matière du disque d'accrétion, ça dépend de la position de la planète, mais oui a priori ça doit pouvoir être possible (sans être systématique pour tous les trous noirs loin de là). J'imagine que Kip Thorne doit en parler dans son bouquin http://www.amazon.com/Science-Inte [...] 0393351378
 

Comme on dit let's agree to disagree, perso je vois pas comment on peut éviter la conclusion que Cooper était prédestiné à tomber dans le trou noir à partir du moment où il a reçu les coordonnées.
 

 
Peut être tu peux m'éclairer sur le sujet, c'est pas trop ma came les écrits religieux
 

Effectivement vaut mieux y croire sinon vous allez moins apprécier le film
 
Perso j'ai pas de croyance sur l'existence ou non du libre arbitre dans notre réalité, je dis juste que dans le film à partir du moment où Cooper reçoit les coordonnées il n'avait pas le libre arbitre de ne pas finir dans le trou noir.

Ya un détail que je suis pas sûr d'avoir pigé dans le film, c'est sûr la planète ocean. Est-ce qu'ils flottent ou bien c'est qu'il n'y a que 20cm de profondeur d'eau ?
Si c'est la première interpretation et qu'ils marchent sur l'eau juste parce que la gravité est 1.2x supérieure à la terre, c'est une belle erreur physique.
D'un autre coté, s'il n'y a que 20cm de profondeur il ne peux pas y avoir des vagues de plusieurs centaines de mètre de haut à répétition.

un bout de terre au milieu de l'océan ?

 
Perso, j'ai compris que c'etait la 2eme interpretation que tu enonces, à savoir 20 cm de profondeur.

 
  Les hommes du FUTUR cherchent à aider les hommes du PASSÉ ce qui revient à vouloir le changer non ?

Non vu qu'il n'y a qu'une trame temporelle.
 
C'est juste des gens qui se baladent dans un paysage, sauf que le paysage représente le temps. Le terrain ne change pas si on se rend dans un autre endroit

 
qui te dis qu'ils ont pas attéri a un endroit ou il y avait effectivement 20cm d'eau et qu'ailleur c'est beaucoup plus profond?

Pour moi y a 20cm d'eau partout du fait des grosses vagues. Ça me semble logique, vous êtes jamais allé à l'Océan pendant que ça tabasse ?

 
Pourquoi ?  
 
 
 
 
C'est clair, je vois pas ce qui est choquant. Déjà que sur Terre le phénomène des marées est très visible alors sur une planète qui orbite un trou noir...
 
Personne n'a acheté le bouquin de Kip Thorne qu'on distingue un peu les trucs scientifiquement solide du reste ?

 
Je pense que l'on peut affirmer sans trop prendre de risques que sa prestation dans Le Règne du Feu ne s'inscrit pas dans le bogosse moyen d'une comédie romantique.
 
Il était déjà très impliqué pour ce rôle, notamment dans sa transformation physique.

Le film où ça a basculé pour Matthew c'est Lincoln Lawyer (très sympa d'ailleurs), c'était son premier film suite à sa "prise de conscience".

Evidemment il y avait eu plusieurs films avant où on pouvait déjà voir qu'il pouvait être plus qu'un simple bogoss

 
Yup, c'est LE film clé dans la métamorphose, de son propre aveu.

Le film est bon mais  
 
- Il est moins fou que ce que je m'attendais à trouver
- Il est léger sur les personnages
- Il y a trop de plagiat (hommage ? )
 
Bref 8/10 parce que c'est un bon Nolan et un bon film de SF, mais un peu décevant c'est le pas le chef d’œuvre que je m'attendais à trouver.
 
Graphiquement en revanche, il est totalement magnifique

 
 
Si le trou noir est massif, la rotation des objets distants est lente et douce, plutôt une fonction de masse que de densité
 
D'où le (2)
 
Un trou noir c'est pas parce que ca aspire fort que ca aspire vite