Reprise du message précédent :

 
https://www.youtube.com/watch?v=PYHdQUyOunA

Un meme qui sera développé à l'envie.  

Je suis à fond sur le théorie de l'humanité du futur qui aide car ils maîtrisent sûrement d'autre dimension ou un truc du genre mais comme il le dit : ils ne savent pas où envoyer le message.
Par contre, en partant de ce principe mon cerveau bug.
Humanité foutue > pas d'humanité dans le futur > pas d'aide du futur.
Pour moi c'est le premier déroulement de la timelime mais bon je peux passe à côté de quelque chose

T'as une bone 40aine pages à lire

 
bah si, c'est paradoxal.
Au moins autant que John Connor qui envoie son père vers le passé pour qu'il rencontre sa mère et le fasse naitre
C'est comme l'armée des douzes singes.
Ca donne une boucle temporelle.
 
En fait, au mieux on pourrait dire que les gens du futur donnent un coup de pouce aux gens du passé pour sauver plus de monde que eux n'ont pu en sauver, et en sauver plus vite, et gagner du temps.
 
En fait le seul truc qui masque les paradoxes, c'est que les messages et aides données par les hommes du futur aux hommes du passé sont très difficiles à exploiter pour les hommes du passé, comme le worm hole, ou bien les messages morses et binaires des livres, de la poussière, de la montre.
 
Car on est bien dans une configuration temporelle à la Terminator, avec skynet qui tente d'impacter le passé depuis le futur (c'est un peu un lapalissade), en envoyant un type tuer la mère de son ennemi juré pour pas qu'il naisse.
D'ailleurs Terminator va même plus loin qu'interstellar, parceque Kyle Reese dit à Sarah Connor, que quand ils ont compris ce que tentait de faire Skynet, ils ne savaient pas si ça pouvait marcher, et influer sur leur présent à eux, ou bien si ça influerait sur un présent alternatif (façon slider), et que dans le doute ils ont préféré envoyer quelqu'un
 
Dans interstellar ces questions ne sont pas évoquée

 
Bah si, dans interstellar ils changent le passé en peremettant à cooper d'envoyer des signaux à sa fille, et aussi en créant le wormhole.
 
Dans Terminator 1 on ne sait pas si ce sont des timelines parallèles ou continues.
Kyle Reese dit lui même qu'ils ne savent pas.
C'est dans la scène de poursuite en voiture, juste après le nightclub.

 
Vu que la première exploratrice s'est fait déboiter par la vague d'avant ils se doutent bien qu'il est mort
 

Parce-qu'une vague ça n'est que de la flotte, ce n'est pas un mur de béton qui avance.
On voit bien qu'elle ne casse pas sur le vaisseau, qu'ils passent par dessus et qu'ils la surfent.
 
Pour le mec qui est juste en combi je me dis qu'il aurait pu survivre, mais avec le clapot d'une vague aussi énorme ça serait comme se faire passer à tabac.
 
Ce qui m'a géné par contre c'est plutot le fait qu'ils arrivent à survivre à l'intérieur du vaisseau sans être attachés.
Ca serait comme survivre sans ceinture de sécurité dans un voiture qui fait des tonneaux.
Normalement t'es tout contusionné et fracturé de partout.

bah non, je voit pas pourquoi
On voit bien qu'ils surfent à la surface de la vague
 
Ceux qui ont eut l'ocaz de faire du surf ou jouer dans les vagues savent bien que tant la vague n'a pas cassé devant toi, tout va bien
 

J'ai reçu la BO et le packaging est interessant: une carte stellaire est serigraphiée sur le cd et la boite sert de boussole pour reperer les constellations  
 
Ca ne m'avait pas donné cette impression lors du visionnage du film mais il y a une pu*ain d'amplitude la puiZZance de l'orgue j'ai du baisser le volume sur certains passages.

Woilà

on voit bien que la vague va plus vite qu'eux et qu'ils passent par dessus.
https://www.youtube.com/watch?v=F6C [...] page#t=205

Ce qui n'arrive par contre jamais c'est de pouvoir surfer le dos de la vague comme ils font ici.
Mais La gravité de cette planète semble donner des vagues bien raides, avec une période très courte.

Voilà tout pareil et même devant ma 32" de mayrde par contre avec un casque sur les oreilles pour être dans une ambiance sonore prenante.

La bo est très bien mais

Zimmer a quand même trop pompé sur Philip Glass.

Sur terre on dit que les vagues se forment quand la profondeur de l'eau fait la moitié la houle.
(Ou bien qu'elles cassent je sais plus.)
 
Dans le film ils ont de l'eau aux genoux.
Et la vague casse pas, ou bien est formée depuis très longtemps et n'a toujours pas cassé.
Ca me parait impossible, mais bon vu que c'est pas les même conditions que sur terre ...
 
On peut imaginer qu'ils sont sur le bord d'une plage extrêmement grande

 
Comment ça derrière ?
 
Tu te places de quel côté ?

 
il y a une vague toutes les heures, donc soit la planète est minuscule soit il y a des tas de grosses lunes qui tournent autour très vite

 
A leur décharge ils avaient prévu de rester le moins longtemps possible.
 
Par contre je me rappelle plus pourquoi ils sont obligés d'aller sur la planète elle même.
 
Ils reçoivent un échantillon de données par radio.
Puis une fois sur planète, alors qu'ils savent que le temps passe lentement, et que la précédente scientifique s'est fait exploser par une vague 5 minutes après avoir posé les pieds sur la planète, elle trouve quand même le moyen de vouloir récupérer la boite de données.
Mais quelles données la boite contient en plus par rapport à ce qu'ils ont pu eux même analyser en arrivant sur la planète, à savoir que l'air n'est pas respirable, puisqu'ils ont encore leur casques ?

ha ok, génial, j'adore

C'est vraiment dommage que ça ne soit pas évoqué plus clairement.

ha ok, en fait il se produit quelque chose de similaire sur terre avec la marée qui tourne autour de la terre, puisque c'est l'attraction de la lune qui soulève l'eau de la surface terrestre, et comme la lune tourne autour de la terre, l'attraction de la lune fait bouger ces masses d'eaux autour de la terre.

Si il y avait pas de terres sur terre ( ), et si les océans étaient très peu profond, on pourrait imaginer qu'a force se soit formé une vague perpétuelle j'imagine

Kip Thorne avait tout expliqué, faut retrouver.

 
Bah je comprends pas ce que tu dis, parce-que pour moi, si on rame pas suffisamment fort pour aller à la même vitesse que la vague, alors la vague passe sans qu'on puisse prendre la pente, et aussi sans nous emporter, donc impossible de se faire déboiter, on a juste raté la vague et ramé pour rien, ce qui est toujours frustrant
Par contre comme on s'est un peu avancé, la prochaine c'est possible qu'on se la mange en pleine face. C'est encore plus frustrant, et ça arrive souvent quand les conditions sont grosses

 
http://blogs.scientificamerican.co [...] ip-thorne/
 

Du coup, j'ai appelé Kip Thorne, il te répond :
   

 
Pour vérifier, j'ai aussi contacté Neil DeGrasse Tyson :

 
voilà, parfois ça arrive de ramer en sens inverse pour éviter de prendre la vague, mais de se faire quand même happer par la lèvre qui s'est formé plus vite qu'on pouvait le penser.
 
C'est d'ailleurs assez surprenant quand ça arrive en fait, c'est comme si on se faisant tirer les pieds par quelqu'un
Tant qu'il y a pas de casse derrière ça va, ça reste amusant de se faire prendre ainsi

 
= si la Terre était parfaitement sphérique
 
C'est pareil dans Interstellar, c'est impossible que la planète soit parfaitement sphérique, la faible profondeur de l'océan ne peut être que locale (et il est assez probable qu'il y ait des terres émergées, enfin si c'est pas le cas c'est vraiment pas de bol). D'ailleurs je trouve ça bizarre qu'ils n'aient pas pensé à "scanner" la planète d'une manière ou d'une autre avant d'atterrir dessus, au lieu de foncer tête baissée vers la balise. Ca parait une précaution utile quand on débarque sur un monde inconnu    
Mais bon, peut-être n'avaient-ils pas les moyens ni le temps (invraisemblable mais bon, ça passe)

On a pas du voir le même film, à quel moment tu vois quiconque changer le passé ?

Je ne sais pas ce que c'est que "des timelines continues" mais la seule chose sûre et certaine c'est qu'il y en a plusieurs dans Terminator, comme dans Looper ou BTTF. Interstellar et 12 Monkeys n'en contiennent qu'une seule (i.e impossible de modifier le passé).

La clé d'Interstellar c'est de ne pas voir le temps comme quelque chose de linéaire. Donc les comparaisons avec Terminator n'ont pas lieu d'être, ou alors vous n'avez rien compris

Tu viens de donner les définitions des timelines continues et parallèle. Dans la parallèle, on accepte l'apparition d'un embranchement dans l'histoire, le retour vers le passé créant un nouveau futur, sans effacer ni même modifier celui duquel vient l'intervention initiale (Dragon Ball Z). Dans la timeline continue, il n'y a qu'une seule histoire, une seule trame et le retour vers le passé a un impact sur le futur duquel vient l'intervention ("Retour vers le futur" ). L'intelligence d'Interstellar est de sortir de ce carcan en positionnant le voyage temporel en dehors d'une timeline. Il n'y a pas de futur/passé, la gravité appartient à une autre dimension où le temps n'est plus linéaire, ce qui permet d'intervenir dans le passé tout en restant dans une réalité contemporaine. Au cinéma, à ma connaissance, c'est une première. Mais bon, j'ai pas une connaissance encyclopédique sur le sujet, si d'autres connaissent des films usant du même procédé, ça m'intéresse.

Ce n'est pas une première c'est notamment le cas de 12 monkeys d'avoir une certaine permanence des évènements même à rebours. Ce qui est plus rare c'est de s'inscrire dans les règles de l'espace-temps de manière aussi explicite . Du coup le fait que ça 'boucle' dans Interstellar on sent que c'est nécessaire tandis que 12 monkeys on comprend à la fin qu'il y avait une boucle et qu'elle immuable. Cela correspond à ce que les scientifiques connaissent des interactions avec le passé sans savoir comment se résolvent les paradoxes (sinon ils n'enverraient personne).

Terminator 1 contrairement à ce que vous dites est comme 12 monkeys, à savoir qu'on se dit que les protagonistes croient pouvoir influencer le futur mais au final l'existence même de John Connor est une boucle.
(Après ça tient moins bien dans les autres films, et on en arrive à un reboot de l'histoire dans le prochain Terminator, mais les derniers films ne comptent pas )

Tandis que la série Doctor Who, tout cela c'est Timey-Wimey

Revu le film hier soir en BR à la maison
Avec des gens qui ne l'avaient pas encore vu. Comment ça démengeait de faire des commentaires à certains moments
 
Par contre, autant les différences de volumes sonores au cinéma rendent l'immersion géniale, autant à l'apaprt' ça peut être gênant pour les voisins

 
Tout ceci n'a aucun sens  

 
/My 2cents
Pour terminator, le fait que John Connor ne soit pas tué par le t1000 ou sa mère par le t-800 vient peut-être du fait qu'on ne peut pas changer le futur (ou le présent si on se place dans le futur post apocalypse)
Il sera toujours vivant, qu'importe ce qui est fait.

Ca va plus loin que ça, dans le 1 John Connor est à l'origine de sa propre existence puisqu'il envoie son propre père dans le passé. A partir de là le film repose sur la théorie de la boucle temporelle fermée, tout ce qui arrive devait arriver. De même Skynet est à l'origine de sa propre existence. Avec le 2 et les films suivants, tout est chamboulé et on change de paradigme avec un truc sur des trames parallèles comme dans RVLF.

 
C'est le point fort d'Interstellar (et de 12 Monkeys aussi par exemple) : il colle à un seul truc cohérent au lieu de prendre des éléments de plusieurs conceptions différentes et incompatible du voyage dans le temps.

 
C'est mal formulé mais l'idée derrière Interstellar  :
 
- la gravité influence la structure spatio-temporelle
 
- les singularités apparaissent figées, plusieurs époques pourraient donner dedans au même moment.
 
Donc la singularité peut être comme un hub où l'on a accès à différents évènements. Cette idée n'a rien de nouveau, mais le fait de rester dans le hub amène à se dire qu'on a un point de vue intemporel et qu'on ne change rien au global.
A noter que dans le film on voit aussi la gravité comme vecteur d'information. Même si c'est une question difficile, on pense que la vitesse de la force gravitationnelle est la vitesse de la lumière (comme l'électromagnétisme donc) donc on aurait bien besoin d'avoir une 'passerelle' entre les évènements, l'information gravitationnelle n'allant pas directement dans le passé.

 
Bah la faiblesse de Terminator c'est d'avoir eu des suites pourrites (et le 2 qui n'est pas une suite pourrite reste assez conforme au 1 dans l'hypothèse de la boucle fermée, en laissant simplement le doute du moins pour les personnages)