Reprise du message précédent :
Je ne comprends pas trop vos critiques sir kill bill, les films de Tarantino n'ont jamais brillé par la profondeur du scénario ou des personnages ! à vous entendre on croirait que pulp fiction et reservoir dogs sont des films philosophiques ! Tarantino a toujours fait des films qui se rapprochent d'exercices de style ! comment adorer ses autres films et reprocher ça à kill bill ?!

 
Oh que si. C'est parce qu'ils travaille ses personnages comme un porc dans ses précédents films qu'il a autant marqué.
 

 
Parce que ça n'a strictement rien à voir, on est pas dans le "film creux vs film philosophique", tu peux raconter une bonne histoire sans qu'elle soit compliquée, avec des personnages fouillés et attachants. Dans Kill Bill (vol 1), les personnages pour moi ils existent pas, ce sont des icônes en papier, The Bride n'est jamais mise en danger à aucun moment dans le film, elle avance avec des motivations épaisses comme du papier à cigarette. Ca n'a, excuse moi, rien à voir avec des persos comme Mr White, Vincent Vega, ou Jackie Brown, que Tarantino prend le temps d'épaissir, parfois même un peu trop au goût de certains...
 
Prodigy

 
Heu si tu parles du premier je l'ai vu et je n'aime pas
 
Prodigy

/Mode little troll ON
 
Enfin bon c'est facile de faire de la merde et de dire apres : "pfffff vous prenez trop mon travail au serieux "
 
/Mode little troll OFF
 
 
Non mais serieusement,je suis pas couillon, je sais prendre un film pas serieux pour ce qu'il est et l'apprecier
 
Mais la c'est vraiment trop : "Regarde mon film il est cool et a de la gueule" et basta
 
Le 1 pouvait passer pour un film "pas serieux et fort en gueule",le 2 ne peux passer pour rien du tout.
Comme si tarantino devait finir son histoire inexistante en bourrant le film de dialogues super creux,histoire de faire une fin.
 
En voyant le 2,le coté purement commercial de scinder le film en 2 saute encore plus aux yeux.
 
Et ce n'est pas parceque c'est Tarantino,que Kill Bill c'est "Hype" et qu'on me dit "regarde c'est pas serieux" que je vais apprecier.
 
J'adore les anciens films de Tarantino a commencer par Jackie Brown que je me rematte super souvent,mais la a mon humble avis,c'est un ratage,comme si le budget Ketchup avait bouffé le budget scenar.
La surenchere par le vide.
 
Quand SW epiosde 1 est sorti,meme si sur le moment j'ai ete content de revoir un Star Wars,je ne me suis pas roulé par terre en me disant : "C'est Georges Lucas,st'un Star Was,c'est genial"
 
La ici c'est creux,et tu peux avoir un film "pas serieux",sans en faire un film pretentieux,vide et creux.
 
Enfin c'est mon avis et seulement mon avis tout ca bien sur

Vu les reproches que tu fais au Vol.1, une chose est sûre (ou presque ), le vol.2 devrait te plaire!
On apprend énormément de choses sur tous les personnages (le mari, la mariée, bill, budd, elle driver, etc...)

 
Donc, putain de bordel de merde, pkoi le couper en deux - édition 26565484987
 
Prodigy

P'tet parce que le vol.2 dure 2h, le vol.1 1h30, et que ca aurait fait un film de 3h30

pck un film de 4h00 , c trop long , on é deja bcp plus loin de lotr et ses 3h et qq , 4h00 ca fait 4seances de ciné par jours , contre le double donc avec un film "normal" , je doute de la rentabilité

 
OH MON DIEU UN FILM DE 3H30 CA C'EST JAMAIS VUU§§§§§
 

 
En plus y'a beaucoup de gras dans le 1, il gagnait facile 30 min sur les deux films en resserant un peu, ce qui est pas du luxe.
 
Prodigy

 
Vi, question rentabilité, c'est sûr que payer 2 fois pour voir un film en deux parties c'est bien bien bien mieux
 
Prodigy

je dois dire que c'est vrai, il y a des passages franchement dispensables aussi bien dans le 1 (chez hattori hanso) que dans le 2 (juste apres la scene du bordel) et il aurait pu s'en sortir avec un film de 2h30/3h, qui aurait été une + grande réussite

Perso ca me gène pas plus que ca  
Les 2 films ont 2 ambiances vraiment distinctes (je sais, c'est peut-être voulu par Tarantino pour légitimer la séparation en 2 volumes), et mis a part le fait de devoir payer 2 fois pour voir le film, ca me dérange absolumenent pas.....
 
 
Dans le même genre Retour vers le futur 2 et 3 auraient, aussi, pu être montés en un seul film, pourtant ca n'a pas l'air de déranger

 
   
 
La scène de l'hôpital du 1 aussi pour moi c'est de la branlette, et toute la "présentation" de la House of Blue leaves c long, c'est chiant, c'est prétentieux (je me prends pour Brian DePalma), ça sert à rien
 
(avis perso of course)
 
Prodigy

 
Ouais enfin bon c'est deux intrigues distinctes, tu peux voir l'un sans voir l'autre, etc.
 
Prodigy

carte ugc  

 
Je consomme pas les films comme des burgers
 
Prodigy

Dans le 2 on apprend pas grand chose sur les personnages.
On essaye de leur trouver une contenance avec des lieux communs,nuance

   
Tu dormais pendant le film????

Franchement il y a une difference entre essayer de raconter le pourquoi du comment,montrer quelques facettes de personnages en bois,et faire un vrai scenar avec developpement des personnalités etc

en tout cas la gamine elle a l'air vraiment d'en avoir rien à branler du devenir de ses parents

Famille en difficulté dirons nous

Encore une fois, je peux comprendre certains qui sont "déçus" du manque de profondeur des persos (Jackie Brown). En même temps, je pense qu'il faut absolument éviter de voir une ligne directrice chez un artiste et lui "imposer" un certain conformisme dans ses idées. Autrement dit, je pense pas qu'il fallait s'attendre à un jackie brown 2, et voir ces opus comme une autre possbilité de montrer un autre aspect de son talent de metteur en scène.

C'est un faux procès que tu nous fait là Cox, j'attendais pas plus un Jackie Brown 2 avec Kill Bill que je n'attendais un Pulp Fiction 2 avec Jackie Brown.
 
Prodigy

 
Ah pas touche !
Je sais pas pourquoi mais j'adore cette scène. (rien a voir avec le fait qu'il y'ait Sonny Chiba, dont je n'ai vu aucun film, et X-or)

à merde c'est X-Or ?

Peut-être pour toi, mais apparemment, on reproche à kill bill ce que d'autres ont reproché à Jackie brown, c'est à dire de faire des choses avec du déjà fait et de continuer sur cette voie. Peut-être ce film en pâtit ?

 
Moi je cherche le divertissement au cinéma , pas la prise de tete  

 
Pour moi le cinéma est un art, pas une distraction
 
Prodigy

 
On peut chercher à se divertir sans pour autant se lobotomiser.  
De toute façon c'est un faux débat, comme dirait prod', au nom de la sacro sainte loi du divertissement d'hollywwod, on excuse tous les défauts, et on trouve toutes les excuses pour éviter d'être exigeant.

 
Il peut concilier les deux, et de façon très habile.

 
Ah mais bien sûr j'ai jamais dit le contraire
 
Mais je me refuse pas aux films difficiles, aux films durs, aux films qui me bouleversent, sous le prétexte que je veux simplement me divertir. Chacun ses choix et son approche, hein, note bien que je ne critique pas, j'ai appris y'a trop longtemps que tout le monde n'a pas le même "amour" du cinéma que moi.
 
Prodigy

 
bah , l'un n'empeche pas l'autre , mais je trouve ca dommage de se limiter a une minorité de films pck il n'y a pas le quota de truc intelligent (je caricature) dedans , je peux autant aime voir un film "prise de tete" si je peux dire , qu'un terminator , ou j'en prend plein les yeux

C'est ce que j'ai dit un peu plus haut 'enfin bon
 
Prodigy

Prodigy> je parlais bien du 2
 
CHRISV-> Faut pas le prendre pour une insulte a ton intelligence, c'est les remarques que tu fais dans ton spoiler qui me font dire que tu l'a pris trop au sérieux. Et je ne dis pas non plus que ce film n'est pas sérieux, donc qu'on peut tout lui excuser mais...
 
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S
P
O
I
L
E
R
>
 
 
l'incoherence du cerceuil... nan mais tu crois qu'il l'a pas vu que c'etait completement loufoque tarantino, tu crois pas qu'il l'a voulu ainsi...
Ce film (Kill Bill dans sa totalité) fait référence a un cinéma populaire,  et en partie un cinéma que je qualifierai de pacotille... plus qu'un hommage il s'agit ici d'une caricature de ces films, le chinois est clairement une caricature de maitre chinois, le trouver trop, c'est se planter, tout est extrement caricaturale...
ben la sortie du cercueil aussi, The Bride sort comme par magie, aspirer vers l'exterieur... Tout les héros se sorte d'une situation inextricable presque d'un coup de baguette magique, c'est pour ça que c'est des heros... (pis le coté mort vivant ). Le simple fait que tu cherches une explication rationnelle a cette sortie m'a fait penser que tu avais pris le film pour ce qu'il n'était pas, que tu t'étais planté sur les intentions de tarantino.
Tu y vois de la violence gratuite ??? le seul truc un peu gore, c'est l'oeil et franchement, c'est trés drole et c'est la pour ça... (j'etait mort de rire, on s'y attend pas, et elle driver qui se met a se rouler a terre, puis a ce taper les murs en l'insultant... terrible )...
 
Pour les dialogues que tu trouves nazes et creux (désolé, je me souviens plus des termes employés ) moi je les ai trouvé super drole, c'est presque une éxagération des textes  de tarantino qui colle parfaitement a ce film plein de caricatures, de clichés, d'humour parodique... (l'entrainement (les marches avec les seau d'eau, le maitre, tout...), le debut en noir et blanc granuleux avec bill qui joue de la flute et le plan sur le desert a travers l'ouverture, la parabole du maitre au coin du feu, les zooms exagérement décalé genre vieux film de kung-fu, tout les persos, meme le titre de ce film est une farce)
 
Franchement tu y cherches des choses qui n'ont pas a y être : l'absence d'incohérences... une histoire interessante... (franchement l'histoire, on s'en fout (tu as déjà vu un bruce lee? dans la catégorie scenard de film érotique italien ça se defend pas mal), on la connaissait avec d'aller voir le film. l'avantage c'est que ce film peut se regarder juste un chapitre pour le plaisir, comme ça, c'est comme d'ouvrir sa bible et lire un verset )
 
je vais faire un amalgame douteux mais ce film est une sorte de scary movie de qualité. Au lieu de parodier des teenages movies en ce foutant grassement de leur tronche, il parodie des vieux films populaires avec classe et maestria.
 
Bon désolé pour la faiblesse certaine de cette "analyse" (j'ai mis des guillemets hein ), je ne suis ni doué en écriture (c'est le moins que l'on puisse dire), ni un master en cinéma. (ah oui, je cherche pas a te convaincre non plus, je m'explique sur le "d'apres moi, il l'a pris trop au serieux", apres chacun ses gouts, surtout en matière d'humour)
 
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Un chef d'oeuvre je ne pourrai le dire, je laisse ça au expert, de l'art oui pour moi, sans hésiter, une excellente debauche de pop-art.
 
Ce film est le film comique le plus réussi (au moins cinématographiquement) que j'ai jamais vu

Je suis allé le voir, il devrais être remboursé par la sécu.
Ce film est le meillieurs film que j'ai jamais vu
 
Et je ne dirais pas caricature, mais hommage

 
il est les deux (enfin pour moi)

Je ne dirai qu'une chose  
"Merci sickboyfr"
et surtout  
"Merci Tarantino"

Vu (enfin) en Vo :

Je l'ai vu hier soir (en vo bien sûr )  
 
A la sortie de la séance, je n'étais pas déçu mais j'avais un sentiment bizarre. Etant très différent du 1, ce film pertubre si on s'attend de nouveau à de la baston. Cependant, je n'ai pas vu passer le temps et j'ai vraiment apprécié, après le contre coup, ce 2ème opus.
 
En fait, le 2, bien que très très différent du 1 pour moi, est bcp plus proche du style Tarantino. Moins de baston, bcp plus de dialogues et surtout, une levé de voile sur l'histoire qui vient renforcer le scénario globale, que certains pensaient un peu pauvre après le visionnage du 1.  
 
Si on repense par exemple à Pulp Fiction qui se base sur des personnages creusés et des dialogues parfaitement orchestrés, et bien Kill Bill vol.2 rejoint ce dernier sur ce point. David Carradine (que j'adore "petit scarabé" ) est remarquable quand il parle et on boit littéralement ses paroles.  
J'ai très envie de me rematter le 1 et le 2 à suivre car, bien que très différent, ils sont indisociables à mes yeux.  
 
Bref, j'ai adoré Kill Bill vol.1, j'ai adoré Kill Bill vol.2.
Ceci n'est que mon humble avis bien sûr    
 
Ha en fait, j'avais vu le 1 en VF parce que des potes y allaient et m'avaient demandé de venir avec eux. La VO est bien mieux et donne bcp plus de corps aux dialogues, mais ça les amateurs de VO le savent déjà

au fait prodigy t'y vas qd toi ?

bon ben tu as dit ce que je souhaitais dire!
moin combat mais plus d'explication du premier.
du 100% tarantino