Reprise du message précédent :

 
 
On sent doute; elle a vu le massacre de l'academie, ou n'était pas loin quand c'est arrivé, c'était une jeune padawan mise a l'abri, et son père est surement luke skywalker. Franchement, tu le devines en regardant le film, c'est pas dit  avec des mots, mais y a une tonne d'indices qui te le disent d'une autre manière qu'avec les mots. Donc oui pour moi, on a déja fait le tour. Quant au futur, elle va etre entrainer par papa et devenir encore meilleure, je baille déja.

Me parait évident que toutes les pierres sont posées pour que Rey risque de basculer dans le côté obscure au cours de la trilogie, effectivement.

 
Ce serait bien que ces indices évidents aux yeux de tout le monde soient trompeurs et qu'on ait droit à un vrai twist.
 

 
C'est ça le problème, c'est que je ne doute pas trop non plus qu'a un moment temporairement ou non, elle basculera dans le coté obscur de la force... ça se sent a des kilometres a la ronde qu'elle va etre tenter.  
Rien que dans son combat final avec kylo ren, a un moment , elle fait presque peur... Et tu te dis que c'est la force obscur dont elle se sert là, au debut la lumière puis plus elle domine ren , plus elle bascule de l'autre coté on dirait.  

 
j'aime bien cette theorie.

 
c'est quoi le rapport?

 
Ben on fait des théories mais on est sur de rien, peut-être que oui peut-être que non, si des suppositions suffisent pour toi effectivement.

Désoler mais rien que cette phrase de Kylo à Snoke fait péter toute les théories comme quoi Rey est une apprentie Jedi enfant qui à été mise à l'abris.  
Pis le fait qu'elle croit que Luke est un mythe comme tout ce qui concerne la Force montre bien qu'elle connait rien de tout ça.
(Après il y à les théoriciens qui balance que Rey à eu la mémoire effacer mais j'y crois pas sinon Kylo l'aurait vu dans ses souvenirs.)
 
D'ailleurs je vois pas comment Finn est surpris de découvrir que Luke n'est pas un mythe comme tout le blabla sur la Force sachant qu'il fait partis de la mission qui consiste à le retrouver et vois bien ce que Kylo fait avec la Force, tiens je viens de tilter là dessus.

Finn n'est pas surpris, quand Poe lui annonce que le droide a la carte pour  retrouver luke skywalker, il est complètement deg par contre de se retrouver mêler à ça.
 
La phrase exacte de kylo ren est " she is strong with the force, untrain but stronger than she knows ".   Et quand elle utilise la force , contre lui,  il ne la sonde pas pour savoir d'ou lui vient ce talent ,si elle a été entrainé et par qui. il s'en va. D'ailleurs il a raison car il s'est qu'il n'aura plus accès a rien.

 
Finn ne montre a aucun moment qu'il pense que Luke ou les Jedis sont un mythe. Seulement Rey.

Et peut-être que kylo ment à snoke aussi.

Et peut être qu'ils ont plongé encore plus, dans un neuvième niveau de rêve

Je crois pas qu'en VO ça soit ça du tout la phrase, me semble que c'est plus un truc genre "The Force is with her, she's stronger than she knows", qui n'implique pas qu'elle a pas reçu un début de formation.
Mais bon Kylo aurait du le sentir quand il la sonde quand même.

Plus exactement un truc du genre "She's strong with the Force, more than she knows".
 
C'est vraiment de la merde la VF s'il changent le sens des phrases à ce point-là...

Je trouve qu'il y a quand meme une grosse difference entre , elle l'a s'en sans douter. Et she is stronger than she knows.

Dans la vf, on dirait que kylo ren dit qu'elle ne connait rien , pas la force, quedalle , qu'elle l'a, et s'en sert sans savoir.

En vo, c'est tout le contraire, elle ne sait, par contre pas, a quel point elle est forte .

Kylo etant un demi skywalker il aurait du sentir si rey avait elle aussi du sang des skywalker ce qui n'est pas le cas...c'est donc bien que la théorie de rey petite fillote kenobi tient bien la route... kylo n'ayant jamais connu de kenobi il ne pouvait rien déceler lors de l'interrogatoire

 
 
Comment luke a fait pour pas sentir que leia était sa soeur jumelle?

Luke n'a jamais sondé l'esprit de leia. Il arrive a la contacter par télépathie a la fin du V mais C'est tout, c'est suite aux revelations de yoda qu'il prend conscience de ce qu'il savait déjà. Et admettons que Kylo n'ait rien vu ou senti, rey de son côté ayant pris le dessus sur kylo a ce moment là, aurait donc du ressentir le lien soit disant existant entre elle et lui.

Et puis starwars ca fonctionne avec des twist. Rey fille de luke c'est trop fade

je ne crois pas du tout a la theorie de rey petite fille de kenobi.  
 
Tiens, interessant comment en fait les costumes de kylo ren et de Rey sont en fait similaires
 

Après l'avoir vu deux fois, c'est bizarre en fait.
La première fois, j'étais sorti en pensant que Rey était un ancien élève Jedi qui a été brainwashé par Luke et abandonné sur Jakku.
En fait, en suivant bien la seconde fois, j'ai vraiment l'impression que Rey n'est pas formé, en fait c'est elle a simplement un très gros potentiel par rapport à la force.
Ce qui lui permet de réussir ce genre de manoeuvre avec le Millenium Falcon au début.
 
En fait le véritable trigger, c'est quand elle "entend" la sabre.
Qui lui permette de voir le passé (la fuite de Luke, le massacre des élèves Jedi par les Knights of Ren mais aussi l'avenir, on voit des images de son premier combat contre Ren (dans la forêt) ainsi que le second (sur la surface de Starkiller).
 
A partir de là, quand elle est interrogé par Ren, elle utilise en fait à la fois the light et the dark side, en repoussant l'esprit de Ren.
Et en fait, toutes les aptitudes vis-à-vis de la force qu'elle montre, elle l'est à en fait piquer dans l'esprit de Ren.
La suggestion qu'elle fait au garde, c'est une des premières leçons de l'enseignement Jedi, on le voit dans l'épisode IV pratiqué par Kenobi, puis par Luke dans l'ep VI.
Et pareil lors du 2nd combat, elle fluctue entre les deux côtés et finit par accepter the light.
Donc en fait, elle est exactement dans la position de Luke après la bataille de Hoth, elle a un super potentiel, mais il lui faut trouver un maitre Jedi.
 
Pareil pour Ren, la première fois, je pensais qu'il fluctuait entre the DS & the L quand il parle avec son père, mais en fait, je me suis rendu compte la 2e fois, que jamais il n'a voulu revenir de l'autre côté, il avait déjà prévu de tuer Solo au début de la discussion, c'était juste une épreuve qu'il s'était fixé pour enfin pleinement être dans the DS.

Et pourquoi Darth Vader ne reconnait pas sa fille quand il l'interroge ?

 
C'est vrai    
 
DV détecte assez rapidement Luke, par contre Leia, que dalle, alors qu'il l'interroge et passe du temps avec elle dès l'ep 4.
 
On va dire que c'est parce que Leia ne captait rien à la force    
 

sauf si...

... il est tard, vendredi, semaine de merde.

enfin heu ceci dit après tout...

effet placebo-forcien. Il sait qu'il a un fils, mais ignore totalement qu'il a une fille. il est pas aware.

 
==> je faisais plus référence au Spitch de Han Solo dans le Faucon, mais c'est vrais que c'est surtour Rey qui est ébahis. Finn est plutôt neutre.

Pt1 j'y peux rien moi si la VF est différente de la VO à ce point là  

 
Oui, il a tjrs eu dans l'idée de tuer son père,  mais la lumière en lui , oppose une resistance. Seulement pour une raison X Kylo ren tient absolument a rester dans l'obscurité de la force et rejette la lumière. Je ne suis même pas sure que tuer son père aura reussi a le faire totalement basculer dans la force obscure. Il m'en a pas donné l'air. A croire que la lumière resiste en lui alors que sa raison ,  veut absolument etre dans la force obscure.  
 
Tuer son père c'est un test pour snoke qui doute de kylo ren. Kylo ren qui veut absolument etre dans l'obscurité le sait. Si il parvient a tuer son père, snoke sera convaincu. Et il croit sans doute que ça va l'aider aussi . Mais a t'il vraiment basculer entièrement malgré ça? Je suis sceptique.

 
 
ba ca je commence à en douter. je penserai plus à "il doit"  qu"il veut"
 
ça ferait un bon twist en plus je pense histoire de mettre tout le monde sur une fausse piste

 
Extrait :
Vador : What is thy bidding, my master ?
Sidious :There is a great disturbance in the Force
Vador : I have felt it
Sidious : We have a new enemy, the young rebel who destroyed the Death Star. I have no doubt this boy is the offspring of Anakin Skywalker.

 
c'est sur , ou peut être que snoke utilise la meme méthode sur Kylo ren que Hux avec ses stormtroopers; Un espece de conditionnement. de programmation. Du coup, kylo ren est conditionné pour vouloir être , appartenir a la force obscure, obeir au leader snoke, croire en sa cause. Mais la lumière en lui resiste , il ne comprend pas, il est donc déchiré.
 
Un peu comme finn, qui est conditionné pour croire au premier ordre, obeir au premier ordre, mais y a ce truc en lui, qui l'empèche . Dans la nouvelle, finn tente de se " réparer " pour finir par abandonner et comprendre qu'il est différent etc etc, jusqu'a décider de fuir.  
 
ça serait un bon twist aussi. Kylo ren est controlé , mais une partie de lui resiste encore. Et snoke demande donc des preuves, tuer son père , est une excellente preuve.
 
Ou il a pu s'infiltrer de lui meme  ( juste pour prouver qu'il est digne de ces origines skywalker? ) sans meme que Leia ou han ne soit au courant. Ni même luke?  
 
Possible aussi. Ou tout est un coup monté de luke avec ben? Mouais, je sais pas. pas mal de choses sont possibles.  
 
et faut pas oublier les chevaliers de ren... Dans le tout.

Je savais pas trop où mettre les guillemets. Je les ai mis là

 
 
jette un oeil a mon spolier juste au dessus j'imagine le truc dans l'autre sens
 

Voila un bel exemple de traduction qui trahit les dialogues originaux et appauvri le film. Pensez aux implication de cette pharse vis a vis de la progression de Rey et de ses pouvoirs pour quelqu'un qui a vu le film en VF...

Mais a part ça on est pédants et elitistes avec notre VO...

 
Leia est dans le complot c'est pour ça qu'elle convainc Han de ramener le fiston alors qu'elle sait qu'il va le tuer. La salope  

Non en fait c'est le fantome d'anakin qui a envoyé son petit fils en mission infiltration pour finir le ménage?  

ou l'inverse, remarque elle est p'tetre au courant du plan, mais pas des détails des quelques derniers mois de petiot

zyva, nique moi ma théorie fumante en une ligne j'te dirais rien  

et d'abord, ma derniere théorie fumante, était pas tombé si loin que ça

Obi Wan dit à luke que pour terminer sa formation il doit affronter Vador. Ce qu'il fait. Cependant il refuse de le tuer et ne tombe donc pas dans le côté obscure.
Snoke lui, dit à Kylol qu'il sera prêt quand il aura tué son père. Ce qu'il fait.

j'ai lu que l'un des arguments pour rey petite fille de kenobi , serait son accent?
 
pas crédible, hux il a l'accent british ; du coup, ça fait  de lui un possible petit fils de kenobi.  remarque ...
 

 
en fait c'est ça, , d'ou vient la rivalité kylo ren, et Hux,  anakin vador , kenobi tout ça    
 
Ensuite john boyega, explique dans une video, qu'il devait parler avec son accent british aussi, mais qu'au final , ça ne rendait pas bien pour un stormtrooper
 
video ici
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] BsEuUZcosw

Oh putain c'est vrai ça  
Ça m'apprendra a chercher de la logique là ou il n'y en a peut etre pas...syndrome reveil R2D2 toussa  

sinon, pour kylo ren , selon jj abrams
 
“Kylo Ren idolizes Darth Vader, not Anakin Skywalker,” Abrams explained. “He idolizes what Vader represents and what Vader was trying to do. The idea that Vader didn’t succeed, if you look at it from Ren’s point of view, he was seduced by the enemy and failed because of that seduction. So the idea is that Ren wants to complete the thing that Vader started.”  
 
As for what drove Ren himself away from that enemy (the Light Side) and towards the path his idol took, Abrams called it, “An incredible power. An incredible Force and an incredible potential, that was like with many young people sort of misguided and unclear. The story for him is one of conflict — not just external conflict, but internal conflict, and it’s what makes him, I think, an interesting villain.”
 
http://spinoff.comicbookresources. [...] dark-side/

 
vador n'a pas réussi à survivre, quand il a cru éliminer définitivement l'empire, quand il est revenu du bon cote en faisant faire le grand plongeon à papy  
 
purée mais elle se tient ma théorie en fait...

Moi je pense que vous devriez vous contenter de donner votre avis sur le film plutôt que de nous flooder de vos théories de merde .

heyho c'est dredi, coincé à la maison avec un torticolis de merde après une semaine de merde, on peut bien lacher des théories du meme moule pour rester dans le ton hein

pouet pouet  

et pour répondre à ta question : moi j'ai bien kiffé tout le film. perfectible certes mais RAF, c'est du SW, ça envoie et ça reste un conte, de l'espace ok, mais un conte quand même. Est ce que tout le monde gueule quand la belle au bois dormant pionce 100 piges avant qu'un mec en armure vienne la réveiller tranquille en lui léchant la glotte ?