Reprise du message précédent :

Sauf si la personne a sur ses épaules tout le poids de l'héritage de Vador et un complexe de supériorité assez évident.

Kylo me fait tellement penser à Anakin Christensen
J'espère qu'il sera plus mûre dans les prochains épisodes.

Tu penses a quoi en particulier ?

Les mecs un truc qui m'a echappé dans le dernier SW :
 

Mais y'a plus de Clones depuis la fin de l'ordre 66, ça a été dit et redit.
Et en plus même Kylo Ren dit "Le Leader Suprême devrait peut être faire appel à une armée de clones"
et Hux réplique "Mes hommes sont des machines de guerre formés dès le plus jeune âge [blablabla]..."

Quoi l'épisode 7 c'est pas la suite de l'épisode 3 ? on nous aurait menti ?

Non mais faut suivre le film et écouter, sinon on va pas s'en sortir

Concernant les relations familiales :
 

Ah il n'y a pas que moi qui pense ça ! Je me sens moins seul !  

 
Haaaaaaaa, va falloir que je revois , le 3 c'est ça ? dommage, j'aimais bien l'idée ..

Rey c'est la petite fille de Shmi, issue de la relation avec un tusken, celui qui est devenu un Sith dans Legacy.  
 
ET BIM. SKY-WAL-KRRRRRR

 
+1
Je serais très déçu même si Star Wars, c'est quand même l'histoire des Skywalker.

Ca marche pas comme ça, même quand Luke a vu ObiWan le faire et qu'il sait que c'est possible, il a encore des années de galère avant d'y arriver. Il passe son temps à chercher des artefacts/manuels/droid d'entrainement jedi dans les temples abandonnés avant d'y arriver.

 
Alors franchement, j'préfère largement me taper une trilogie bancale mais qui prend le temps d'expliquer les choses, plutôt que de me taper un vieux reboot moisi...j'ai failli me barrer de la salle au bout de 80mn tellement j'étais déçu...un grand merci à vous, c'est vous, publique de merde, qui faites le cinéma d'aujourd'hui! (quand on voit ça, faut pas s’étonner que bienvenu chez les chti et autres familles béliers soient les plus gros succès made in france en france de ces dernieres années...)
 
Continuez à vous nourrir avec du caca, c'est bien    
 
 
 
 
 
+1000

Ha ouais .. vous en êtes là ... bordel ...

Vendredi ? Ah non...

Avec un tel vocabulaire et un tel pseudo, te prendre au sérieux serait un comble.

 
C'était vrai pour Lucas, ça. D'ailleurs, je suis persuadé que l'histoire qu'il a écrite en 2011 et 2012 était centrée sur la progéniture de Luke.
 
Ce qu'on prenait pour acquis autrefois ne l'est plus nécessairement aujourd'hui.
 

 
C'est pas Luke qui régit la façon dont la Force fonctionne hein.
 
C'est comme si tu me disais (à raison) "T'as encore des années de galère avant d'arriver à résoudre un Rubik's cube en moins d'une minute. Donc, impossible que quelqu'un arrive à le faire sans un entrainement de malade.".
Et pourtant, si. Y a juste des gens qui sont prédisposés pour ça.
 

Le fait que Michael Arndt soit encore crédité au scenario montre quand même qu'il reste des traces du scenario de Lucas dans le film.

Luke croyait pas au fait de pouvoir bouger le vaisseau entier avec Yoda, ca n'a pas grand chose à voir.

Quand il est quasi capturé par des strormtroopers après l'épisode 4 et qu'il passe 10 minutes à tenter d'influencer leur esprit, il sait que c'est possible, il sait qu'il a la capacité, il comprend juste pas comment, d'où sa quête des anciens temples Jedi.

Je veux bien que Rey plus douée (et encore, c'est peu probable vu qui est Luke), mais sans base, tu peux quand même pas y arriver si tu sais pas comment faire.

Ben oui je sais plus quel collaborateur de l'époque disait que la base des 12 épisodes que lucas avait écrit était repris pour les nouveaux film.

Tu sais, ils se sont trompés pour Anakin, ils peuvent se tromper pour Luke et en fait l'élu serait Rey...

Depuis quand il se sont trompés pour Anakin ?  
 
Dans la saison 3 de Clone Wars, ils découvrent sur Mortis que la prophétie, c'est qu'il dégage les jedi ET les sith car les deux groupes empêchent l'équilibre. (ni l'un ni l'autre ne sont ce que des vrais serviteurs de la force devraient être).

 
L'Elu ça a surtout l'air d'être le sabre-laser d'Anakin parce que le porteur semble parfaitement interchangeable.

 
Ouai enfin il dégage les sith, à l'heure de l'épisode VII on en revient au même point que l'épisode IV...super la prophetie réalisée  

 
Disney devrait faire un film sur lui  

Ils ont dit que c'était pas des sith dans l'épisode 7 donc on verra bien ce que ca donnera.
 
 
Et puis même, si à la fin, Disney avec leurs scenarii sont pas cohérents avec la mythologie Star Wars développée avant le rachat, c'est leur faute, ils avaient qu'à garder les scénars de Lucas   .

C'est dans quel épisode ça ?  
 
Luke apprend vite à utiliser la force pour savoir viser mieux qu'avec un assistant de visé high tech, en faisant confiance  à une voix qu'il entend venir d'outre tombe

Je n'ai rien retenu non plus de la musique du SW7 ...
 
En revanche, je ne sais pas si à l'époque j'avais retenu les thèmes de SW au premier visionnage .

 
 
Dans les romans et comics que Disney a sorti en masse cette année pour préparer l'épisode 7 et expliquer comment les choses se sont passées dans le nouveau "disneyverse" Star Wars.
 

 
Ca n'a rien a voir, c'est une utilisation inconsciente et instinctive, au même titre qu'Anakin pendant les courses de pod ou à la fin de l'épisode 1.

Tu as l'air d'y tenir beaucoup à ton film de dinosaures là  

Oui, c'est du young adult  
Plus sérieusement, c'est exactement ce que je prévoyais sur ce fil avant la sortie du film : c'est typique du jeunisme hollywoodien actuel. Ni mieux, ni pire. En terme de qualité c'est un film noyé dans la masse, qui ne se distingue pas des standards actuels.

Si c'est effectivement de l'instinct, dans ce cas jusqu'où peut aller l'utilisation instinctive de la force alors ?
Mais là ce n'était pas vraiment de l'instinct si justement il le fait parce que ça lui est suggéré. Luke utilisait la force inconsciemment pour piloter des chasseurs aussi bien que le faisait son père.

Pour moi, c'est comme avec l'entrainement dans le faucon, avant, tanp qu'il tente consciamment d'arrêter les tirs, ca passe pas.
 
Par contre, quand il "clear his mind" comme Obiwan dit et se laisse faire, il arrête les tirs de facon instinctives avec la force.
 
Obiwan dit bien "Let go, Luke" au moment ou il va tirer à la fin du film.
 
Dans tout les cas, entrer activement dans l'esprit d'un autre pour lui faire croire qqch, ca n'a plus grand chose à voir.
 
D'ailleurs, encore une fois dans les romans juste après l'épisode 4, Luke comprend même pas lui même comment il a fait et est frustré qu'il arrive plus à rien faire de lui même.

Dans la Force, y a toujours eu 2 trucs :
- les prouesses réalisables au feeling, comme arrêter les lasers avec son sabre
- les trucs qui nécessitent un entrainement sur des années, comme le contrôle des esprits
 
Même si c'est pas dit explicitement, c'est inconsciemment ce qu'on tenait pour acquis quand on regardait la trilogie originelle. Alors on trouvera toujours des explications logiques tirées par les cheveux, mais ce que fait Rey, c'est pas l'image qu'on se fait de la Force, et donc forcément, ça déçoit.
 
De même qu'on a été déçu quand on a vu dans la prélogie que la Force se ramenait à un banal taux de midiàquatorzeheuridiens. C'est peut-être la vérité de la saga, mais c'est pas l'idée qu'on se fait de la Force, ça casse le mythe.
 
L'utilisation de la Force dans le 7, c'est pareil. La Force est banalisée.

 
Ben justement, c'est envers cette affirmation que j'émets quelques doutes.
Je pense que certains utilisateurs de la Force deviennent tôt ou tard capables de faire ça de façon intuitive et tout à fait auto-didacte, et que les enseignements des Jedi ne font que leur apprendre à canaliser cette capacité et à l'utiliser de façon éthique.
 
Mais je ne pense pas qu'il existe une source officielle pouvant confirmer ou infirmer nos points de vue opposés, donc ça restera dans le domaine de la spéculation.
 
Au passage, tu as une source pour le fait qu'Arndt ait basé son scénario sur celui de Lucas ?
Le fait qu'il soit au générique est normal ; Abrams et Kasdan n'ont fait que réécrire son script. Mais pour le fait qu'il se soit inspiré de l'histoire de tonton ...
 
D'ailleurs, s'il reste des traces, elles doivent être infimes parce que Lucas a quand-même clairement fait comprendre que Disney avait décidé de ne pas utiliser son scénario et que le film avait pris une direction qu'il désapprouve complètement.

Absolument pas, la prélo va beaucoup plus loin la dedans, tout a sauté à la traduction francaise mais c'est là.
 
Dès les premières phrases de l'épisode 1.
 
OBI-WAN : I have a bad feeling about this.
QUI-GON : I don't sense anything.
OBI-WAN : It's not about the mission, Master, it's
somethging...elsewhere...elusive.
QUI-GON : Don't center on your anxiety, Obi-Wan. Keep your concentration
here and now where it belongs.
OBI-WAN : Master Yoda says I should be mindful of the future...
QUI-GON : .....but not at the expense of the moment. Be mindful of the
living Force, my young Padawan.
 
La force est divisée en deux partie, comme tu dis, "the living force" et "the cosmic force".
 
Living pour tout ce qui a trait au monde physique (bouger les objets, les être vivants,...).  
 
Cosmic pour tout ce qui est "voir le futur".  
 
Mais avec la VF qui traduit "Soit attentif à la force, ca passe un peu a la trappe"   .
 
Les Jedi poussent à fond pour une utilisation super mineur de la "living force", pensant qu'elle mène plus facilement au côté obscur.
 
Qui-gon est pas d'accord (il suit pas le code, c'est pour ça qu'il est pas au conseil).
 
Tout ça est connecté via les midichloriens.
 
De Clone Wars :
All energy from the Living Force, from all things that have ever lived, feeds into the Cosmic Force, binding everything and communicating to us through the midi-chlorians. Because of this, I can speak to you now.
The spirit of Qui-Gon Jinn, communing with Yoda
 
Les gens font une maladie avec les midichloriens alors que ca change au final pas grand chose.

Je viens de le voir en salle. Ca a vallu le coup de le voir tard: sale quasi vide (~8 personnes pour une seance en VO/3D).

Perso j'etais pas super emballe a l'idee d'un episode VIII par ce realisateur et par Disney. Mais j'avoue avoir ete "hyped" par tout le marketing et les stormtrooper partout. Quand meme un beaucoup d'abus, je viens de voir des voitures Hotweel's star wars et des bouquins de cupcake en forme de stormtroopers a la Fnac

J'ai trouve le film sympa mais ca ne me donne pas l'envie de voir la suite, mais franchement decu par les personnages et le scenario.

En somme je n'ai pas trouve le film mauvais mais pour moi la magie de la trilogie n'est pas la

Non mais on est tous d'accord que dans la prélogie, ils racontent que de la merde sur la Force ?
Ben le coup de la force cosmique et de la force vivante, c'est itou  
Et pourquoi pas l'interaction forte pendant qu'on y est ?