Reprise du message précédent :

Non, là c'était le coaxium.
Et ça pour le coup on n'en avait jamais entendu parler

Solo est surtout très mal aimé parceque le personnage est raté et ne correspond pas à ce qu'on attendait (comme Boba d'ailleurs qui veut rien faire d'illégal et se fait marcher dessus h24)
Et ils ont voulu a tout prix caser un rapport avec la trilogie en faisant de Solo rien de moins que celui qui a permis la création de la rébellion (en leur filant le coaxium)

+ Pas très bien réalisé, pas très bien joué, manque clairement d'aventure alors que c'est la dessus qu'on l'attendait, un scenar moyen, robot compagnon complètement oubliable, une chiée d'incohérences (rien que le train qui transforme du carburant pour vaisseaux   )

Sinon my bad pour l'épice j'avais oublié, d'ailleurs dans Clone Wars ils en parlent aussi en fait dans la saison 7.

Solo est sorti avant la saison 7 ceci dit.

L'épice était aussi craftable dans Star Wars Galaxies, ca donnait certains buffs, j'en craftais pour ma guilde avec mon perso dont j'avais monté la skill Master Chef  

The Lord of the Rings est avant tout une saga littéraire. Les films ont plutôt été une réussite, mais ne sont pas le moteur de l'œuvre (qui est d'ailleurs bien large). L'espoir était surtout que l'adaptation ne dénature pas les livres. Et c'est actuellement un univers fermé... il y a de l'adaptation et du brodage-extension mais les grandes lignes ont été posées et fixées de longue date, par le créateur lui-même.

Star Wars est par contre une saga qui a démarré en tant qu'œuvre audiovisuelle, avant de s'étendre dans de nombreux media divers et multiples. C'est un univers actuellement ouvert, avec des histoires et intrigues en cours de création. Et qui a échappé à son créateur qui l'a revendu.

Bref...

"Froidement", vraiment?
Les notes extrêmes relèvent rarement d'une analyse "froide". Un 20/20 devrait correspondre à une perfection absolue donc une absence de défauts, or je ne pense pas que le VI par exemple en soit exempt (ce qui n'empêche certes pas de l'aimer, bien sûr, mais il ne s'agit plus d' "analyser froidement" ).

Ça devait être une trilogie, mais annulée parce que ça a chouiné sur l'acteur, entre autres

Non, àa a été annulé parce que ça a été une performance de merde au box office, qui n'a même pas récupéré les coûts marketing alors qu'un SW devrait te permettre de récupérer deux fois la mise
 
Si la performance des acteurs posait vraiment un problème dans ce genre de films, on n'aurais pas eu de série twilight, beaucoup moins de marvel et on aurait probablement tué Luke Skywalker dans l'Episode V    

J'ai rajouté les notes à la fin pour illustrer mes propos. Il faut pas les prendre au sens de la lettre stricte.

Mais d'un accord général (sinon SW se serait arrêter au premier film), la trilogie originale c'est le must, d'où cette note parfaite même si aucun des films qui la compose ne soit parfait. Baisse tout de 2 points dans ta tête si ça te gêne

Faire une trilogie en condensant un maximum de péripéties dans le premier (et en y allant au chausse-pied pour que ça soit bien serré), c'est à mon avis un plan pourri qui ne pouvait qu'aboutir à un échec.

Le matériau était idéal pour une série télé.

Bah non, même un "18/20" ne correspondrait pas à ce que j'appellerais une analyse froide de la première trilogie.

En tant que film, 2001: A Space Odyssey met pour moi la pâtée à la première trilogie Star Wars (il n'y a même pas de match). En tant que film, Blade Runner (avec Harrison Ford en point commun) serait pour moi au-dessus de Star Wars, sans vraiment hésiter. En tant que films, même les trois premiers Indiana Jones (pour prendre une franchise de l'époque, avec d'ailleurs Lucas pas loin) me sembleraient meilleurs sur le strict aspect filmique (mise en scène, dialogues, direction d'acteurs... Spielberg étant d'ailleurs un réalisateur plus doué que Lucas, Kershner et Marquand).
Mais Indiana Jones ne m'a jamais fait rêver comme Star Wars l'a fait... il n'y a pas grand chose pour moi à tirer de l'univers Indy (et ces trois films en ont assez bien fait le tour) alors que Star Wars appelle des tas d'autres angles possibles. 2001: A Space Odyssey et Blade Runner sont des grands films, il y a des tas de choses à en écrire. Mais le gamin en moi préfère des dogfights dans un cockpit d'X-Wing ou de TIE Fighter, envoyer des ISD exploser la flotte ennemie ou découper des antagonistes au sabre laser (ou avec du force choke/force lightning)... comme beaucoup de gamins et post-gamins d'ailleurs (suffit de voir le succès des produits dérivés, jeux vidéos etc...).

Pour moi, le succès de Lucas, c'est la création d'une nouvelle mythologie postmoderne, ce qui était tout de même un phénomène assez rare (surtout par le cinéma). Ça dépasse les films eux-mêmes.

Au passage, nul besoin d'une quasi-perfection pour qu'il y ait des suites. De nombreux films ont eu du succès sans être parfaits (et même loin s'en faut) au point de donner des suites.

Qu'est ce que tu racontes ? Perso, je suis sur le topic depuis longtemps et la majorité des gens ont laissé la chance au produit. Manque de pot, le rachat par Disney de la licence s'est avérée CATASTROPHIQUE.
 
Exemple :
 

 
Être fan de la postlogie, c'est être fan d'une réflexion au rabais pour faire des entrées.

Je crois que tu me comprends pas, je vais résumer mon post d'origine : ces sorties mercantiles de nouveaux produits cinématographiques/télévisuels SW ternissent tout de même l'image de la trilogie originale qui fait l’unanimité parmi les fans de SW. Car à part Rogue One (AHMA) et à moindre titre Mando, c'est d'un niveau assez faible.

Ca te va mieux ?

Tout à fait d'accord avec Gros Boulet, niveau cinématographique, SW ne vaut pas grand chose en dehors de son univers (qui dépasse l'art du cinéma), même s'il faut reconnaitre un peu de génie en George Lucas pour avoir réussi à tourner son premier film avec le peu de technologie disponible à l'époque.
Deux ans après sortait Alien.
 

Franchement très déçu par le dernier épisode de boba fett.  
 
Si vous voulez voir le le seul passage de qualité allez directement à la 54ème minute.

Tu ne comprends peut-être pas ce que tu écris alors, car tu parlais d' "analyser froidement" et c'est tout le contraire que tu as fait.

Par ailleurs, je ne pense pas que ça soit "le niveau" qui plombe la franchise. La prélogie comporte des films dont le niveau m'avait semblé médiocre (en tant que films), mais ça n'a rien tué du tout (ça a même amené un nouveau public vers l'univers).

De mon point de vue, la postlogie plombe la franchise d'une part parce qu'elle pose déjà une conclusion sur tout ce qui pourrait survenir entre Endor et la chute de la République. En traçant déjà ce contenu (et quoi qu'on ait fait des personnages), on s'est déjà privé de liberté pourtoute cette période... qui est aussi celle attirant le plus le public. Certes, on peut faire des "prequels" qui fonctionnent, mais l'exercice est plus difficile qu'en disposant d'une feuille blanche, et il faut beaucoup de talent pour en tirer des œuvres marquantes.

Qu'on ait choisi de plomber Luke, Han et la New Republic n'aide peut-être pas (et de même, cloner Palpy n'aide peut-être pas non plus) vu que ça va à l'encontre des désirs du spectateur, mais ce n'est pas là l'élément unique. Montrer un Luke triomphateur en postlogie aurait tout autant plombé l'intérêt des histoires à raconter sur la phase entre les deux (mais ça aurait fait plaisir au spectateur moyen).
A contrario, montrer les échecs de Luke, Han, de la New Republic aurait été possible et aurait pu donner des fictions bien racontées... mais encore aurait-il fallu partir de là, montrer des évolutions cohérentes, et non démarrer de la fin (qui plus est, en balançant ça directement).

L'autre souci, de mon point de vue, c'est ce qui pourrait suivre. Disney semble avoir voulu faire un "soft reboot" pour repartir d'une situation analogue à celle suivant Endor. Hélas, ils ont décidé de tuer le personnage le plus intéressant ET le mieux interprété de leur postlogie (Ben Solo / Adam Driver), en se retrouvant du coup coincés avec des personnages moins bien écrits que ceux de la trilogie originelle, pas forcément très bien interprétés non plus d'ailleurs (même si Mark Hamill n'était pas le meilleur acteur du monde non plus), et peu appréciés du public en général. Bon courage pour lancer des suites directes...

Il reste par contre d'autres époques, longtemps avant ou longtemps après par exemple. Là dessus Star Wars a quand même une certaine puissance de part cet univers qui peut dépasser les œuvres, d'ailleurs une de mes expériences Star Wars préférées est bien avant l'époque des films (KotOR ).

Filoni aurait même un truc facile sous la main pour passer à autre chose, un petit coup de World Between Worlds pour se projeter quelques siècles plus tard... ou pas.

 
Ca c'est une question de pt de vue, je le trouve bcp mieux que ce que j'imaginais, le pari étant de base super risqué, présenter l'histoire d'un membre du trio original via un autre acteur, je m'attendais à bien pire.
 
Solo est très sympa, et très SWien dans l'âme (un peu d'aventure, des lieux sympas, ambiance western, de jolis voyages dans l'espace, des persos/créatures variées et cool...), son problème majeur, pour moi, ce sont les enjeux, très limités, ce qui rend le film pas forcément hyper captivant, ça donne un film léger et sans prétention, mais vraiment loin d'être raté.
 
Rogue One avait tout pour lui, Solo il lui manque un vraie bonne trame de fond, mais il n'est pas mal du tout sinon
 
A côté de la postlogie c'est un chef d'œuvre d'ailleurs
 

Ça a juste révolutionné la façon de filmer les scènes d'action, les maquettes, les CGI, le son etc. mais ça vaut pas grand chose

 
Tain je rève d'un film ou d'une bonne série (avec un bon budget) sur l'époque Kotor

Vu l'âge du film, perso. Je vois bien Disney nous faire un remake du IV . Et là, attention au sacrilège.

C'est ce que je dis, et encore les FX étaient en développement à l'époque avec ou sans SW, le résultat étant que SW a bien mal vieilli et a été dépassé très rapidement...

Je débarque sur le topic.. je viens de regarder le finale du Book de Boba Fett..et outre l'épisode qui déchire.. très déçu d'entendre les sons de Robocop / ED-209 pour animer les droid tueurs

Ça s'appelle l'épisode VII, le réveil de la force.

 
Le problème de solo, c'est que c'est un prequel de la postlogie version Lucas alors qu'ils étaient en train de tourner la version disney.  
 
Dans la version Lucas, les antagonistes de la postlogie étaient les syndicats du crime de Maul devenu tout puissant à la suite de la chute de l'empire.  
 
Disney a préféré l'empire 2.0 et le first order.  
 
De ce fait, je ne comprends pas trop le concept de faire une origin story au syndicat du crime de Maul alors que celui ci meurt juste après dans Rebels dans la version disney.
 
Ca aurait été vraiment sympa d'avoir en parallèle la série de film solo et les mêmes perso plus agés dans la postlo.

La posto Lucas c'était quand même mal embarqué aussi. Quelle catastrophe à part mando et en moindre mal Boba.

FYP et sans redface.

J'ai des doutes sur la postlo Lucas car il avait l'air de partir un peu dans du "Dark Empire" sur certains points.  
 
Cependant, ca ne pouvait être que mieux que ce qu'on a eu. Déjà le background, avec l'épisode 7 qui devait commencer avec un nouvel ordre jedi en place, les assassins de Maul qui tuent les Jedi & les survivants / Luke qui partent se cacher.
 
On aurait également eu bien mieux niveau environnement.  
 
Jakku chez Lucas est une planète "poubelle". Abrams en a fait un Tatooine-bis.  
 
La planète ou Han se réfugie ressemble beaucoup à Felucia, Abrams en a fait une simple forêt.  
 
Et Abrams nous fait le même coup dans l'épisode 9 en transformant tous les environnements aliens des concepts arts de preproduction en Tatooine et Endor.
 
Rien que la planète ou il y a le festival, les gens de Lucasfilms t'imaginent ça :
 

 
Et Abrams décide de plutôt refaire Tatooine 3 (ou 4).
 
Je crois que je préfère encore RJ à Abrams.  
 
Je déteste les idées de RJ, mais au moins il en a.

Perso je me passais bien de Mando et Grogu, et j'aimais bien les flashback de Boba.

Idem pour moi (et sans le "je crois" - entre le VII et le VIII, ma préférence irait au VIII sans une seule hésitation).

Star Wars faisait voyager sur des mondes originaux, avec à chaque fois un design marquant (la prélo a de nombreux défauts mais était au moins réussie sur cet aspect là... et TCW aussi d'ailleurs).
JJA, lui, a préféré ressortir du déjà vu.

https://screenrant.com/star-wars-mo [...] nt-rumors/
 
Disney bosse sur les prochains épisodes X XI & XII      
 
Le sujet serait:
 

Heureusement, au milieu de toutes ces épreuves l'entreprise de livraison de courses à domicile BobaFett Daimyo SARL continue de les approvisionner en fruits et légumes frais, pour l'Honneur.

En gros ce qu’on voulait au début mais 10 ans trop tard et pas avec le bon perso.

J'ai vu le 6eme épisode de Mando Boba.
J'ai trouvé un côté un peu cheap mais pas choquant, ça reste regardable.
J'ai vraiment aimé tout le début, avec

C'est pourtant pas compliqué de faire un truc  star Wars sympa. Il se passe rien de fabuleux et pourtant c'est sympa à suivre, c'est Star Wars, ça respecte le truc...

Ils pouvaient pas partir sur cette base pour l'ep7 ? C'était trop compliqué d'essayer de faire une histoire ?

Le seul truc qui me referait aller voir un SW au cinéma ce serait un film sur Louke & co qui erase cette posto. Genre ils renomment la posto en reyverse et voilà easy. Tu met nos gars sûrs de Mando pour gérer une trilogie et voilà  

+1 pour moi.

Quitte à prendre un acteur qui ressemble à Luke, pas grave. Ça sera un peu gênant les premières minutes et puis on s'habituera vite

Ils peuvent passer 3 ans en post prod a le faire CGI plus que parfait ça me dérange pas  

Malheureusement, le mal est fait et on se dirige vraiment vers ça.  
 
Luke dans mando & boba refait les erreurs des anciens Jedi (croire qu'on ne doit pas avoir d'attachement, ... comme on a bien vu avec le "choix" qu'il propose à la fin de l'épisode passé récemment).  
 
D'ou le fait qu'il va foirer totalement et on arrivera à la postlo.  
 
Et c'est Rey qui va créer le nouvel ordre Jedi tel que Luke l'avait créé dans l'ancien UE.  
 
Je déteste ça, mais c'est trop tard, c'est fait.

Bordel de merde    

 
 
La galaxie sera bien mieux sans Jedi. Laissons leur chance aux Sith pour un ordre juste.

Quels siths il est senser rester après la victoire de Rey dans sa daube ?