Reprise du message précédent :
Quels siths il est senser rester après la victoire de Rey dans sa daube ?

Peu importe. La galaxie est vaste. Dans le Légendes, ils font bien revenir une Tribu Perdue. Il y en a marre des Jedi et de leur hypocrisie.

Il suffit d'écrire "Palpatine is back" dans l'ouverture du X et ça sera fait.

Rey    dommage que JJ Abram a tout foiré.

 
Non, merci.

J'ai toujours aimé Yoda dans le VI qui attend d'être sur son lit de mort pour tout balancer #yodathanksforall

 
Le cauchemar continu, en faisant de Rey ce qu'aurait du être Luke, tain mais qu'ils appellent ça autrement que SW, ça va tellement ressembler à rien encore...  
 
De la merde qui génère de la nouvelle merde qui va générer...etc..., une sorte de merdier récursif, on en a pour l'éternité de cette saloperie
 

Si tu n'aimes pas, tu ne regardes pas.

Très mauvaise stratégie de lancer des nouveaux films dans la continuité de la postlogie avec les mêmes personnages qui sont majoritairement rejetés par les fans.
Chaque épisode made in Disney a fait moins d'entrées que le précédent.
J'arrive pas à comprendre pourquoi ils s'entêtent à ne vouloir raconter des choses que sur la même période, que ça soit pour les films ou les séries la chronologie va de la Menace Fantôme à l'Ascension de Skywalker, même pas une centaine d'année, avec trois générations différentes (Anakin - Luke/Leia - Kylo/Rey)
Arrêtez ça et créez d'autres histoires avec des nouveaux personnages et enjeux dans un passé ou un futur lointain bon sang, l'univers est tellement riche et sans limites créatives.

luke était trop vieux !  
 
Et quand on voit les dix premières minutes du 7 et quelques passages du 8,  le personnage de Rey peut être un personnage bien plus intéressant qu'un Luke, l'éternel ado.
 
mais pour cela il faut une histoire qui tienne la route.

Alors que les 7, 8 et 9 allaient déjà très mal dans la continuité des 6 épisodes précédents. Là visiblement ce sera encore pire.

Comme Bane, il a projeté son esprit dans l'auriculaire de sa petite fille avant de mourir  

Yep, alors que ce que les gens ont le plus aimé dans tout le SW récent c'est justement les nouveaux persos : Rey, Kylo, Ashoka, Mando
Ça prouve que le public craint pas les nouveaux persos pourtant ils s'obstinent a vouloir faire de la continuité et des come back d'acteurs

Le souci c'est que les acteurs d'origine avaient pris 30 ans, donc soit il aurait fallu recaster (avec les risques que ça comporte de réincarner des personnages mythiques... ça a en partie tué Solo d'ailleurs), soit avoir des effets spéciaux très moches (cf. le Tarkin de Rogue One) vu que les deepfakes n'étaient pas encore au point.

Faire de nombreuses suites en gardant ce cast vieillissant n'était pas forcément faisable non plus, ils ont préféré faire un soft reboot. D'un point de vue marketing ça se comprend, mais il fallait réussir leur écriture...

Du coup ils se sont bien savonné les planches:
- sur la période post-Endor, car on sait quelles seront les conclusions et ça va retirer de l'intérêt à certaines intrigues... qu'on fasse du recast ou du deepfake, désormais on s'est récupéré les contraintes du prequel (et c'est bien plus compliqué à réussir que disposer d'une feuille blanche)
- sur la période post-Exegol, car au vu des chiffres de la postlogie (en baisse d'un film à l'autre, et très décevants par rapport au MCU) un gros projet dans la continuité comporterait un risque financier tangible (pas d'assurance d'obtenir un excellent retour au box office)

Merci KK.

C'est ce qu'ils auraient désormais de mieux à faire.
Même si, initialement, je pense que Disney croyait récupérer une poule aux œufs d'or où il aurait suffi d'exploiter la période déjà en place...

Il pouvait y avoir du potentiel, oui... mais il fallait le tenir.

Faire de Rey la petite fille de Palpatine est allé à mon avis à l'encontre de l'intérêt du personnage (contrairement à Luke-Vader/Anakin et son attachement ambigu, Rey-Palpatine ne sont qu'antagonistes).

Et éliminer Kylo, c'était virer un personnage complexe et bien interprété. Beau choix...

+1

Franchement JJ est bon si il n'apporte presque aucune idée comme dans le 7 bien qu'il fait l'exploit de faire une belle fin de merde qui plombe direct le 8 . Mais dans le 9, il nous a démontré qu'il était capable de faire la plus grosse bouse possible sans trembler des genoux.

La franchise est tombée tellement bas que certains en viennent à regretter Kylo pour sa "complexité"..  

Bah je suis fan de la trilo originale, et même de la prelo mais oui Kylo Ren est sûrement le personnage le plus complexe de la saga
Prédestiné a être un Jedi de par sa mère, corrompu pendant son entraînement, il a vraiment beaucoup plus de profondeur que les élus ou les meilleurs pilotes du monde ou les princesses.

Et d'accord pour Rey elle aurait dû rester de parents inconnus, RJ avait osé le faire, je trouve ça dingue que JJ ai tout balancé a la poubelle pour sortir un lien pas crédible avec Palaptine

Et Snoke ?
Non rien, désolé.

 
qui ?

Snoke c'est le Dooku ou le Kenobi de la trilogie 1. Un personnage sous-exploité qu'on tue vite et qui est dans l'ombre d'un autre.

Je trouve ça bien qu'il y ait un Bad Guy qui ne maîtrise rien. Il a raj sans vraiment savoir pourquoi, il est incapable de contrôler ses émotions, il a pas de masterplan A, B, C jusque Z. Il doit effectivement faire des choix difficiles. C'est peut être le seul arc de la posto qui a plus ou moins (la frontière est ténue vu que ça induit qd même la force Skype David Copperfield) du sens.

Rey, de parents inconnus mais touchée par une Force esseptionnelle, ça passait pas terrible non plus. Mais y'avait tellement plus simple que d'aller chercher un lien de 2 générations avec Palpa.
Genre effectivement Luke a raj quit les préceptes jedi et a forniqué partout et a des gosses partout dans la galaxie  

Gron Sith, gron personnage bien utilisé

C'est surtout un clone a la con, sans intérêt.  

Mais oui c'est tellement logique l'arc de Kylo.
Le gars incapable de se contrôler, incapable de prendre de bonnes décisions, qui fait de la merde non stop, qui se fait rosser par la première Mary Sue qui passe...
. et qui dirige tout pour son boss.
Magnifique arc en effet.

Et très original, un ancien Jedi qui a mal tourné mais qui est quand même tenté de revenir à la lumière.
Non vraiment c'est fabuleux. Ne changez rien.

Édit : j'ai aussi oublié de mentionner qu'il laisse un pauvre pilote se foutre de lui devant ses troupes ... Grôn méchant qui fait peur  

 
Évidemment, mais j'aimerais avoir du bon SW qd même, a un moment donné, et c'est pas en poursuivant le massacre de la postlo qu'on en aura.
 
Continuer avec Rey et tous ces persos, ça intéressera qui ?
Le scenar et les persos de la postlo sont tellement a chier / mal écrits.
Il faudrait surtout changer de période, de personnages, et mettre filoni aux commandes  !

 
Sans oublier que Kylo, soit disant maitre du Côté Obscur, est battu au sabre par une novice  

 
+1

au final, seules les scenes avec grogu et mando valent le coup.
Tout le reste la, le boba c'est du caca.
Donc faites nous une autre saison mando et refermez definitiement le bokk de booba tthe kaaris

Pourquoi on a pas vu grogu  sur les 3 epi avec rei et luke.
Il tue un rancor et se fait buter par cette brele de  mec de gucci?

Gravement blessé, il était.

un Sith qui ne sait pas parer un pauvre blaster ? ptdr

 
Ça m'était effectivement passé par la tête !

Et ? Rappelle toi le III tous ces Jedi tués par des coups de blaster ou même le II quand Jango tue un Jedi au début de la bataille dans l'arène.

Sinon, en roman, j'ai enfin trouvé un epub de Planète rebelle ! C'est pas mal pour le moment.

Est-ce légal?

Autant que le passage de la république à l'Empire.

 
Faut avouer que les jedis ne sont pas mis en valeur dans la prelo, à part les héros et Yoda/Windu, le reste c'est de la chair à bantha.
 
Je me suis refais la prelo d'ailleurs récemment, et ça passe plutôt bien, il y a de gros défauts évidemment, mais globalement on a une histoire qui se tient de A à Z à peu près, avec un bon contexte politique développé... à des années lumière de la postlo.
 
J'ai l'impression que j'apprécie de plus en plus la prelo au fil du temps et du rachat de Disney, ça restera à jamais les derniers vrais SW au ciné.

J'ai toujours eu beaucoup d'estime pour la prélogie. Je n'ai jamais réellement compris toute la haine autour. Il y a de réelles bonnes choses dans tous les films, la musique est sublime, Padmé rayonnante, on voit bien la décadence des Jedi, Sidious rocks.

Je suis en total désaccord avec ça (concernant JJA et le VII).

Mon attente n'était pas du tout de me retrouver avec un remake mollasson du IV, qui en reprend carrément des pans entiers en les ripolinant aux CGI modernes.
Et en termes de design, c'était le volume le plus pauvre visuellement jusque-là (entre des planètes sentant la redite, les TIE et X-Wing à peine repeints, des Star Destroyers quasi copiés....).

Par ailleurs, c'est bien JJA qui a plombé l'ère post-Endor, en fixant dès le VII le double échec du New Jedi Order de Luke et de la New Republic. Rian Johnson n'a au fond fait que tourner ensuite ces potards à fond.

On n'a pas la même perception des  personnages - en notant que je sépare le personnage (son contexte, ses motivations, son comportement... bref le concept) des péripéties qu'on lui fait suivre (celles-ci relèvent plutôt de l'écriture de l'intrigue).

Kylo Ren n'est pas un "grand méchant" classique. Ce n'est pas une incarnation du Mal (comme l'ont été Vader ou Palpatine/OT), ni un mégalomane manipulateur motivé par la soif du pouvoir (comme Palpatine/prélo ou Dooku). Kylo a mal tourné en réaction à un double rejet familial, avec une couche de fascination pour un ancêtre iconique, mais sans pour autant avoir totalement basculé dans l'obscur. C'est un auto-torturé sans-doute bon pour des séquences de psy... et donc bien loin de ce qu'on voit la plupart du temps dans les fictions de fantasy/super-héros/etc...

A contrario, quel autre personnage Star Wars serait vraiment "tenté de revenir à la lumière"? Tu penses sans-doute à Vader, mais ce n'est pas du tout ça que je vois dans les films eux-mêmes.
Le plan A de Vader est de tourner Luke vers le côté obscur, en faire son apprenti et vaincre Sidious à deux. Pas de revenir faire le bien du côté des gentils - ce n'est pas ça
qui le tentait.
Sa volte-face a lieu principalement par attachement à son fils - mis devant Palpy en train de le torturer et massacrer, il hésite et bascule avant tout pour le sauver, et non dans le but de faire triompher le camp du Bien. Son retour au côté lumineux est donc plutôt une conséquence (forcément ça le soulage, et il en profite pour faire sa rédemption). On est loin du mentalement torturé chez qui la bonté n'a jamais disparu... (Vader était jusque là un sadique sans équivoque).

Quant à Anakin/prélo... on en a fait une tête à claques, ambitieux et frustré, afin de rendre son basculement plus plausible et évident. Ce qui, de mon point de vue, a surtout simplifié le personnage. Dès sa bascule, il se comporte en incarnation totale du mal, sans donner l'impression d'un doute quelconque, ça en est presque caricatural. Anakin/prélo reste pour moi une déception.

Certes, Anakin/TCW est bien plus nuancé et intéressant... mais ce n'est pas quelque chose qu'on a vu au cinéma.

 

Ce n'est pas un "grôn méchant" justement, et c'est pour ça que je considère qu'il s'agit d'un personnage plus complexe et moins manichéen que ce qu'on a d'ordinaire dans ce type d'œuvre.

Par contre, ça reste un gâchis, vu ce qu'on en a fait. Je reste persuadé qu'un scénariste-conteur plus doué aurait pu en tirer bien plus.