Reprise du message précédent :

Les enfants de Dune je crois.

Tout à fait. Et ce sont ces mêmes truites qui sont à l'origine de la métamorphose de Leto II

 
Oui voilà !
J'avais l'édition poche en 2 volumes avec une belle illustration sur chaque couverture.
Perdus depuis longtemps hélas, le papier était déjà jauni quand je les avais.

Christian Bale casté pour l'empereur dieu ?  

 
T'étais resté sur la touche TAB ?

Vu le film, en VO et dans de relativement bonnes conditions... la première heure est une magnifique expérience sensorielle : la scène du Ver est épique et même après l'avoir vu dans la bande annonce, en salle, on est scotché sur son siège.
 
Après... ça part un peu dans le n'importe quoi, à vouloir trop en raconter, Villeneuve nous perd, on nous montre l'émergence d'un prophète dictateur d'un peuple fanatisé dont la mission va être de mettre fin à une autre dictature de sadiques froids.  
 
Finalement cette seconde partie réhabiliterait presque pour moi la version de Lynch, qui en dit à peu près autant en un seul film (tronqué qui plus est).
 
Quand à la fin, je l'ai vécue comme un gros WTF, ma lecture du livre est loin, mais quand même :
 

 
Bref tout cela me donne le regret de ce qu'aurait pu être une trilogie à la P. Jackson.
 
Reste de bons acteurs, bien dirigés, qui jouent souvent très juste, même si Sting avait un autre charisme que Austin Butler qui en fait des tonnes, mais c'est ce qu'on a dû lui demander. J'ai même trouvé Tim Chal plutôt bon, mais la révélation du film, pour moi c'est Zendaya qui est décidément partie pour devenir une très grande actrice.

Dire que c'était la piètre actrice qui jouait dans Shake it up. Elle a bien progressé.

C'est dommage que son perso soit raté et sous exploité...

Pas encore vu la 2e partie, mais Zendaya m'avait fait forte impression dans le 1. Peu de scènes, mais gros charisme. Ça m'avait surpris car je pensais ne pas l’apprécier, souffrant d'un effet "trop-plein" à force de la voir partout. A vous lire ça va peut-être mal tourner, je verrai ça mercredi    

 
Dans tous les plans où elle joue je trouve qu'elle manifeste une sensibilité, une épaisseur et une présence incroyable !
 
Très étonné aussi par son évolution, même si je l'avais trouvée plutôt pas mal dans Spiderman.
 
 

Je n’ai pas lu le livre et j’ai tout compris.

Ben c'est pas ça ?    
 
Bon d'accord c'est un peu simplifié, mais c'est ce que raconte Dune non ?
 

Hein ? Dans le Lynch Paul est un héro libérateur très classique, on est bien plus loin de la vision d'Herbert que dans le Villeneuve.
 

Pourquoi WTF ? Ayant choisi de ne pas faire naitre Alia, il remplace simplement celle qui tient le manche.
 

Je trouve que Zendaya a beaucoup de présence oui. Gros charisme. Par contre toute la seconde moitié du film à faire la moue, bof. Après elle n'a plus grand chose à jouer non plus. Mais j'aime bien le personnage dans l'adaptation. Chalamet fait le Job, je ne comprend pas trop les critiques.
 

Rien à voir. Dune est une œuvre introspective alors que le SDA est un épopée héroïque. Ce qui m'amène à dire après la vision ce weekend de ce second opus, que Dune est une vraie horreur à adapter. Franchement je salue le travail de Villeneuve. J'ai kiffé son adaptation par ce que je kiffe le livre. Mais est-ce que c'est une grand film ? Probablement pas. Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse en faire un en adaptant Dune.

Je me demande di les jeunes ont assez de recule et d’expérience de vie pour remarquer et comprendre.
 
Comme dit plus haut: pas lu le livre et je ne compte pas le faire. J’ai tenté dans le passé et pas aimer. Je n’aime pas les SF déprimants qui voient que du noir dans l’espèce humaine, qui ne croient pas à la technologie. Denis est magicien! Il a rendu cette histoire intéressante à regarder.

 
C'est vrai que quand on y pense, les personnages vraiment bons et droits sont assez rares dans cette histoire.  
Je dirais Leto à la rigueur, mais on ne peut pas dire que ça lui ait réussi (quand j'ai vu le destin de Ned Stark dans GoT, j'ai tout de suite pensé à Dune et à son duc, dont le sens du devoir lui fait faire n'importe quoi).

Objection !
Leto ne fait pas n'importe quoi. Il a un plan (former une alliance avec les Fremen) et il sait qu'il s'avance dans un piège.
Il lui manque juste :
- du temps
- des alliés
- un état-major / familiers de sa famille sans traître
- de ne pas être sur le passage du plan du BG
 

Ce film est décidément le porte étendard absolu de la diversité de vues et d'opinions tant on lit absolument tout et son contraire  

Quand on y pense les incohérences sont multiples dans l'univers développé par Herbert.

Jessica, parfaitement au courant des us et coutumes des Bene Gesserit, ne soupçonnant pas un seul instant que sa propre famille est susceptible d'être éliminée suite à une décision de la matriarche suite à sa décision de donner naissance à un fils...

Comment dire ?

Les Bene gesserit ne sont pas toutes au courant de tous les plans de l'ordre. Beaucoup sont juste envoyées remplir des missions, plus ou moins longues.

Justement, elle avait pour mission de donner naissance à une fille, elle sait que la trahison n'est probablement pas la meilleure des idées face à un ordre capable des pires ordureries en vue d'établir leur grand plan.

Ça oui. Après elle espère être punie elle, mais pas toute sa famille. L'amour ça aveugle  

La question c'est qu'est-ce que "tout"?

Pour toi il y a suffisamment d'exposition des enjeux et relations en amont pour que la fin ne soit pas wtf avec Chani qui boude et se barre, et Paul qui devient instantanément une pourriture qui lance une campagne de destruction massive dans tous les mondes connus ?

Ça me semble un peu léger mais bon.

Moi ça me semble suffisant. Soit, il faut faire attentions aux détails, mais comment faire autrement sans trop surligner et donc devenir lourd. Il y a déjà beaucoup de choses à exposer, expliquer.

Alors non.

Jessica, le Duc et son Mentat savent tous ce qui les attends

« Cela a éveillé ma colère. Je lui ai dit que mon père gouvernait toute une planète. Elle m’a répondu alors : Il va la perdre. Je lui ai dit que mon père allait recevoir une planète encore plus riche. Elle m’a dit : Celle-là aussi, il va la perdre. Je voulais m’enfuir et avertir mon père, mais elle m’a dit alors qu’il était déjà averti... par toi, par ma mère, par toutes sortes de gens. »

« C’est vrai. » La voix du Mentat était un murmure.

Au final le seul truc qui les fout dedans c'est Yueh.

Mais il y aurait forcément un Yueh. La destinée, comme dans toute bonne tragédie.

Après si je ne dis pas de bêtise, la seule chose qui les a vraiment surpris, c'est le degré d'implication de l'empereur.

Exact. Le nombre de légions de Sardaukar engagés, largement sous estimé (à cause du coup que ça représente).

 
 
A l’écran la version du livre aurait été ridicule quant même, c’est bien mieux comme ça. J’ai pas trouvé la transition si brutale que ça.  
 
Et sinon Chani boudeuse c’est le minimum hein on est en 10124 normal qu’elle n’apprécie pas  
 
 
 
 

Et pourquoi donc ?

Je me le demande aussi.  

Et?
C'est ridicule, ça ?

 
Surtout que Jessica est certes assez haut dans la hiérarchie temporelle en tant que duchesse mais elle est sans doute assez bas dans la hiérarchie du Bene Gesserit. Elle n'est même pas Révérende Mère, là où les choses sérieuses commencent. Elle a donc probablement une connaissance très limitée des plans de son ordre. Ce n'est pas un pion mais pas beaucoup plus.

Cette scène est géniale.

 
Selon mes souvenirs, dans le livre c'est un pion qui a transgressé les règles par amour, sans réaliser qu'elle faisait une gaffe aussi grosse car

.
J'ai l'impression que dans les films, c'est un peu différent.

 
Ça se discute... mais pour moi le problème c'est qu'il résume en 1/2 d'heure ce qui prend presque 1/3 du livre autant que je me souvienne, et puis transformer la mort du baron en un "abattage" froid alors que sa fin de la main d'Alia est un des twists majeurs du bouquin (et du film de Lynch), non désolé ça ne passe pas, comme son "tuez tous les Sardaukars" d’ailleurs.    
 

 
Je dirais que c'est une "épopée introspective" qui aurait largement mérité une trilogie    
Pour ma part j'ai (plus ou moins) "kiffé" les 2/3 de son adaptation, mais pour moi la fin est ratée, et même un peu absurde... si je devais faire la critique sur allo-ciné de cette seconde partie, je mettrais 3 étoiles, pas plus.
 

 
Voilà !

C'est pas du tout le style narratif de Villeneuve de caser trop d'éléments d'histoire. Son créneaux habituel est plutôt la sensorialité, l'implicite et le mystère.

Alors il choisit peut-être mal ses projets d'adaptation.

La gamine tueuse ça fait un peu série Z quant même, dans l’ambiance du films de Villeneuve ça aurai dénoté my 2 cents

C'est un corps de gamine, mais c'est pas une gamine. Après il aurai fallu expliquer tout ça oui, sinon ça aurai été encore plus WTF que la fin actuelle