Reprise du message précédent :
Tu seras au topic Dune ce que Jamere est au topic star wars!

Jamere est sacrément inventif et connaît bien son contenu pour ré inventer des codes, liaisons et relectures biscornues pour défendre corps et âme la dernière trilogie SW.
Sera-t-il l'Élu de ce topic ?

Vu et je n'ai pas été déçu ! Pas l'impression de me faire jeter des information a la gueule alors que on développe un monde assez complexe. Et totalement convaincu par Timothé dans le rôle du jeune de lignée royale qui a l'air fragile mais à la volonté de fer.

Vivement la séance à l'IMAX pour avoir un autre avis.

Oui, Chalamet me laissait perplexe mais je l'ai trouvé convaincant, oscillant entre pretention, jeune premier, volonté de fer et on ressent bien les troubles et les tentations.
 
Le moment de la sequence du Gom Jabbar je l'ai trouvé assez fin

Me suis fait exactement la même réflexion.
 
Y aurait eu deux heures de plus, j'aurais même pas trouvé ça long.
Sinon, curieusement, les scènes d'action m'ont limite ennuyé, genre ça venait perturber la narration.  
 
Gros problème, aussi : avoir lu le cycle complet de Dune, vu le film de Lynch et la série de Harrison ; ben on a tendance à boucher les trous quand y en a.
 
Truc peu ou pas du tout abordé : le fait que Jessica a décidé de faire un garçon par amour pour Leto plutôt qu'une fille comme le voulait le Bene Gesserit, s'attirant ainsi les foudres de cet ordre qui estime qu'elle nique le planning et se la pète un peu trop à vouloir faire un Kwisatz Haderach dans son coin.
Dans mon souvenir, il me semble qu'il aurait dû être issu de la lignée Harkonnen, d'ailleurs, sans doute pour ça que le Bene Gesserit opposera Feyd à Paul.
 
Enfin bon, c'est un moindre coup de pute de Jessica à l'encontre de l'ordre quand on connait la suite...
 
Sinon, comme dit plus haut, le thème du film de Lynch manque furieusement.

Ça fait bizarre un générique de DA de cette époque pas chanté par Bernard Minet.

Pour la bande son, une des pistes les plus éclairées (:o) et sublime du film de Lynch est de Brian Eno :
https://youtu.be/m4SwFhfNh1w
Je pense que beaucoup le savaient mais je voulais qu'on soit clairs avec ça !
(J'adore brian eno et encore plus ce thème)

Je suis d'accord que c'est un manque dans le film de Villeneuve et que c'est dommage de ne pas avoir montrer/décrire cet amour de Jessica vers le duc qui l'a fait fauter et enfanter un garçon plutôt qu'une fille.
Parce que de ce choix (et de ce choix d'amour), bah c'est juste l'équilibre de l'univers qui va s'en trouver bouleversé.
L'Amour qui casse un plan galactique préparé depuis des siècles, ça se pose là comme effet papillon.

Bizarrement ça me semblait plutôt clair pour moi alors que je ne connaissais absolument pas ce détail avant le film ( je n'ai pas lu les bouquins)

 
 
quand on y pense le Bene Gesserit ce sont quand même des savants fou, comment elles comptaient contrôler le Kwisatz Haderach? Déjà qu'elles n'ont pas réussit a le faire avec Paul alors qu'il est incomplet... je me demande qu'elles étaient leur plan sur ce sujet, car je ne me souviens pas avoir lu quelques chose.

 
Sans plus, je me demandais quelle était leur relation jusqu'à la scene du coucher (qui arrive tardivement), la seule où on voit de l'amour entre les deux, sinon à part une main dans le dos ça me semblait hyper froid comme relation
 
Du coup j'avais pas compris que c'était par amour que Jessica à donné un garçon au duc, je pensais que c'était uniquement pour faire un Elu de son coté, il manquait peut etre une scène un peu plus romantique, enfin bon c'est du chipotage  

Un détail de l'histoire.
 
Si d'aventure c'était abordé dans la suite, cette histoire, je vois pas du tout comment ça pourrait être amené.
 
"Ah au fait Jessica, ton fils on l'aime pas, remets le dans ton vagin."
 

Juste un mot intime de l'une à l'autre à défaut d'une scène oui moi je trouve que ça manque (ça pourrait aussi être mis en relation avec son chagrin/deuil futur)
Ou alors une scène de seske !
Mais bon, la seskualité et Villeneuve (voire l'érotisme), j'ai pas le souvenir que ça existe précédemment, si ?

Paul est incontrôlable parce qu'incomplet, justement.
Il ne faisait pas partie du plan Bene Gesserit et est arrivé trop tôt, une sorte d'éjaculation précoce, on va dire.

Le plan des Bene Gesserit :
 
Dame Jessica devait donner une fille au duc, et celle-ci devait se marier à un Harkonnen. C'est de cette union que le kwisach Harerak (orthographe ?) devait apparaître.

BR2049

 
Ennemy est complètement là dessus  

Ouais enfin ce plan (pour ceux qui ont lu le livre)

Tiens d'ailleurs, une fois la prophétie réalisée avec la venue d'un élu, c'est quoi la suite du plan ? Un âge d'or ?
Et il était prévu qu'il fasse quoi de son pouvoir cet élu ? Il se marie avec qui ?
Il y a un nouveau Plan à la suite du Plan ?

Avec l'hologramme là ? Ça compte ?

Pas vu, merci pour la correction

C'est vrai qu'avec du recul

Il était simplement prévu qu'il serait fidèle à sa mère, laquelle serait fidèle à l'Ordre.
 

Il va se lâcher pour les Hérétiques et ChapterHouse, c'est sur. ^^

 
c'est la dessus que je dis que ce sont des apprentis sorcières...
après il y avait peux être un plan, mais je ne me souviens pas que ce soit évoqué.  
 
A noter que LetoII durant son sentier d'or fait également de l'hégénisme mais avec les Corrino, donc les bene gesserit devait certainement avoir des plans de rechange en cas ou le plan principalement foirerai...

 
Ce qui est bien foireux comme plan.  
Après ça serait pas la première fois qu'elle utilise des compulsion mentale et/ou sexuel pour contrôler quelqu'un...
 
Je me demande si elle avait envisagé le combo prescience +capacité à voyage dans les mémoires (+mentat ). Car il ne me semble pas que les révérende mère est la prescience, c'est un don "réservé" au navigateur non? Du coup ç change quand même beaucoup la donne..

Imho, le gentil kwisatz haderach faisant ce que demande maman va se reproduire avec la femme que mère a désignée, afin de perpétuer la lignée des kwisatz.
 
Voire du fait de ses hautes connaissances, il va lui même désigner celle qui pourra perpétuer la kwisatzerie.
 
Le but, c'était comme même d'avoir une révérende mère mâle acquise à la cause Bene Gesserit et qui se charge d'exercer le pouvoir direct, le BG faisant office de conseil de sages.
Imaginez (pour ceux qui ont lu les livres) Tamalane et Bellonda conseillant, non pas Odrade, mais l'empereur mâle BG prescient.  

Quand j'ai dit que les spectateurs n'étaient pas attentifs ou alors veulent un copié collé du livre à l'écran sans recul de ce qu'est une adaptation, c'est bien pointé le fait qu'elle donne un garçon par amour et pas une fille comme prévu par le Bene Gesserit.
 
C'est dans la discussion entre la révérende et Jessica, y'a difficilement plus clair surtout que c'est complété avec un autre échange avec Jessica et Leto.
 
Les gars, faites un effort, même TenjO TengE l'a compris sans rien connaître à l'histoire.
 
 

Le dormeur doit se réveiller.

Est ce qu'il y en a qui l'ont vu en VF ? ça donne quoi ?  
 

C'est quand même un " plan à 3 " avec l'hologramme et une prostituée

 
Mouais... je l'ai vu qu'une fois et j'ai pu passer à coté du dialogue mais j'avais compris que la reverende reprochait d'avoir fait un garçon pour en faire un élu, je n'avais pas entendu que c'était pour donner un descendant au Duc ou par amour (ce que j'ai lu ici par la suite), ça semblait etre une decision de Jessica uniquement pour elle
Ca plus le fait que la relation Jessica/Duc à ce stade du film semble très froide et distante c'était pas évident, meme bien reveillé !

 
 
en somme business as usual pour le BG, sauf qu'au lieu d'avoir un empereur plus ou moins (in)compétant, elles auraient eu un kwisatz sur le trône...
ou pas sur le trône, vu que l'empereur aurai été difficile a déloger en temps normal...

Alors j'avais des bases quand même, j'ai vu le premier film quand j'avais 10 ans et surtout j'ai pas mal joué a dune2000

L'empereur n'a eu que des filles.
Hasard ?? Pas du tout.
 

 
Apparemment la villette c'est les anciens projecteurs imax recyclés du disney village et ni l'écran petit ni la qualité du projecteur ne rendent justice au format.  

 
 
bien vu et il me semble que une des filles est une BG? Irulan non?  
mais il y a un problème de génération, c'est la génération suivante qui doit avoir que des filles pour que ça colle

Yep, c'est la fille d'une BG et reçoit tout le packaging dans son éducation.

Ne pas oublier que les gens vivent très vieux grâce à l'épice.
Le KH aurait pu épouser une femme mature avec le teint de la jeunesse.
 

une sorte de substitut à la mère.

Aussi, pensez au comportement de Teg Miles, qui, en tant que mentat, sait qu'on se sert de lui, mais n'en ressent pas de gêne.
Ah, si le KH avait été de la même trempe...

En parlant de ça, j'ai hâte de savoir si l'on verra dans la deuxième partie le Conte Hasimir Fenring, qui est intéressant dans le bouquin mais je crois complètement absent du Dune de Lynch.

Après à leur décharge, c'est vrai que c'est quand même assez rapide et sur un film de 2h30 ou y a quand même pas mal de fois ou on te donne un élément de contexte en une ou deux phrases, c'est logique de pas se souvenir de tout (un peu comme l'explication sur pourquoi il montre une tête de taureau).

J'ai quand même trouvé le film très limpide.
 
On nous rabache de puis des années que l'oeuvre est trop complexe et inadaptable...mais des séries complexes du genre Game Of Thrones sont passées par la depuis, et j'imagine que le public sait maintenant digérer des enjeux à 4 factions et 10 personnages...

C'est exactement ce que j'ai écrit dans mon post

Sans ironie, oui. C'e serait un très bon réalisateur pour ce genre de choses.