Reprise du message précédent :

 
Absolute Terror Field

 
c'est vrai, c'est comme une femme Barbara Gould c'est différent de... mais queske je raconte moua?
 
d'ailleurs c'est marrant dans les op et ed des séries de chercher les studios qui ont taffé dessus, ou tout du moins sur un épisode donné...

Cela va de soi
 
D ailleur il existe un terme en psycho, dont l at field en est le derive.

 
ta deuxieme balise spoiler merde

 
Ouaip desole !

 
c'est en caractere romain ?

MEs préférés chez Gainax pour le moment, c'est Abenobashi et FLCL, puisue j'aime pas Eva et que j'ai pas vu Rahxephon Par contre, c'est un tout autre genre

Demande à un psy qu'il te donne la définition de l'autisme post traumatique, c'est exactement ça. Ces symptômes sont un repli total sur soit-même, allant juequ'à d'autres tout à faitr joyeux tels que la perte de la parole, l'anésie, l'automutilation, ou la paralysie partielle.

Remis dans un context actuel, elle aurait été un clône. Eva était assez visionnaire au niveau de la modélisation de son monde, ajouter le clônage, qui était aussi impensable à l'époque que la greffe de cerveau aurait fait beaucoup, ils ont par conséquent certainement préféré un robot, ça permettait de rester en phase avec les films de SF de l'époque.
Mais dans tous les cas, elle a donc bien été crée comme un "double" ou plutôt une copie de la mère de Shinji, et en a donc hérité une partie de son âme si je puis m'exprimer ainsi.

le clonage Lucas en parle dans la fin des années 70 dans son film la guerre des etoiles  
alors a l'epoque d'eva c'est parfaitement possible
mais c'est pas vraiment du clonage

Je ne dit pas que c est une mauvaise definition, mais de la a dire qu il a cela, non.
 
Car on voit bien qu il communique (du tuteur au premier rdv avec misato).
 
Amnesie, non rien de cela dans l autisme (justement tout le contraire, c est un peu comme de dire qu un dedoublement de la personalite c est de la schyzophrenie ...)
 
Paralysie non plus, car il est devenu flegmatique suite a son passe, de peur que ... etc ...
 
(Auto)Mutilation, rien de cela, a part peut etre un vague penchant pour la mort (mais la faut vraiment chercher, une petite reponse dans le film, pour ce sujet d ailleur).
 
Depression et trouble cognitif plutot.
 
Edit: T as vu qu une seule fois la serie ???

Pourtant a aucun moment Rei n a un comportement qui ressemble a celui de sa mere (tant gestuel que psychique)? Ou alors j ai loupe ca
 
edit odo time ! repasserait demaing ++

L'autisme, c'est pas que ça. L'hyper activité est aussi une forme d'autisme, et pourtant, un hyper actif, je te jure qu'il est pas paralysé, il parle et tout...
 
Il y a confusion sur le mot autisme, "Rain Man" ne représente qu'une très faible partie des personnes autistes. L'autisme n'est ni plus ni moins qu'un trouble psychique qui conduit à une déformation de son entourage, jusqu'à son reniement dans certains cas grave (Rain Man), ou le rejet de soit (cas d'automutilation, etc.) L'hyper activité en fait partie aussi, car s'est généralement une conséquence d'une forme d'autisme moins visible. A savoir d'ailleur que les hyper actifs suivnt un traîtement à base d'amphétamines, ce qui prouve que ce n'est pas un dérèglement du métabolisme, mais bien une conséquence d'un autre dérèglement.
Tout ça pour dire que j'ai pas dis que Shinji était un poulpe inerte, mais présente de sérieux trouves psychiques, directement liés à un traumatisme grave. Notamment, il a vu la disparition de sa mère, et jusqu'à l'épisode 23 en tout cas n'en a aucun souvenir (amnésite liée à l'autisme post traumatique)

Si, quand elle fait le ménage dans la classe, elle essort la serpière comme le faisait la mère de Shinji, il lui dit, et ça la trouble énormément (là MB il a fait le déclic tout de suite : mais oui, puisque c'est sa mère !)

Non, j'attends de l'avoir finie pour la re-regarder

oui me suis rappele cette scene la, dans la classe
 
dodo time quand meme, on verra ca demain ! ++

4° minute 30 secondes du 15° épisode (en comptant l'openning)

Fin du 24° épisode.
Alors là, MDR, Shinji commençait enfin à sortir de son autisme grace au 5° élu et... Ben voilà quoi
 
Sinon, confirmation, c'est dit en toutes lettres (si je puis dire). Tout début du 24° épisode :

tien en y repensant Eva est une serie homophobe
trouvez pourquoi ? (faut avoir vu toute la serie )

Je suis en train de regarder l'épisode 25 (qu'est-ce qu'il est chiaaaaaannnnnt )
 
Par contre, il met bien d'aplomb que Shinji est autiste. A nouveau, dit "en toutes lettres".
 
"C'est ton univers que tu t'es créé, complètement différent de celui des autres."
 
J'autisme, c'est le renferment sur soit-même, le reniement du monde extérieur... Un univers créé de toutes pièces par le malade, à la fois différent de celui des autres, et qui leur est inaccessible.
 
Bref, comme l'a dit be_chuille, le membre du forum d'où je viens : "De la psychologie de bazrad, sans aller au bazard...". Soit dit en passant, je pense qu'il serait intéressant pour des étudiant en psycho de décortiquer le film. Les pathologies des différents personnages sont très bien détaillées, et certainement un certain nombre de questions "clés" sont abordées dans le 25° épisode, histoire de s'entraîner à faire des diagnostiques.
 
M'enfin pour moi, les huits clos de l'espris, ça va bien 5 minutes, mais après avoir lu le bouquin de Sartes, ça m'a suffit, pas la peine d'en remettre une tartine. Du peu de souvenirs que j'ai de ce bouquin, je peux toutefois affirmer que les auteurs d'Eva sont des fidèles de Sartes, les mêmes sujets y sont abordés, notamment la définition de l'existante et de la réalité, à travers les autres.

Eh ben putain ! (désolé pour le mot )
 
Bon, le 26 est aussi chiant que le 25... Bon, clairement, pour ceux qui ont aimé cet anime, lisez "Huit Clos" de J.P. Sartres, c'est vraiment le même sujet, avec une véritable aproche philosophique (pas de bazard quoi...)
 
Donc, le résumé, sans détour, c'est :
Le monde que s'invente Shinji, un jeune autiste. Surtout, ne mqnauez pas la fin, ou vous assisterez à sa guérison !"
 

 
Bon, la fin peut être sujette à plusieurs interprétations, mais j'aime bien celle-là. Quand j'ai regardé le permier épisode, à un moment j'ai pensé une série que j'avais vu un ou deux coups quand j'étais gamin. Un gosse qui tombe dans le coma, et pendant qu'il est dans le coma, s'invente une histoire, et à la fin de cette histoire, il se réveille. Cette pensée m'était resté pas mal de temps en tête. D'après cette interprétation que j'ai de la fin, je crois que je peux tout droit aller m'acheter une boule de crystal et mettre des petits papiers dans vos boites aux lettres

Au contraire, je pense que c'est parfaitement le contraire. C'est un encouragement à accepter la vérité des autres, plutôt que sa propre vérité. S'accepter soit-même en se voyant à travers les autres, et non pas comme on imagine que les autres nous voient, à partir de notre façon de se voir soit-même.
 
Je reprends ma comparaison avec Huit Clos. Les protagonistes sont des personnes qui viennent de mourrir. Ils se retrouve dans une anti-chambre, seuls. Quelques meubles, aucun mirroir, et une petite fenêtre qui leur permet de voir le monde, en bas.
 
Chacun se demande ce qu'il fait là. Ils sont bien vivant, de chair et de sang. Première étape, ue femme veut se maquiller. Seulement, sans mirroir, elle n'y arrive pas. L'autre femme lui propose se se regarder dans le reflet de ses yeux. Ainsi, elle commence à se maquiller puis s'exclame "Mais je n'y voit rien, je suis toute petite !"
A l'image de notre monde "personnel", où on est la personne centrale, la plus importante. Les autres comptent bien moins dans ce monde. C'est ainsi la prise de conscience qu'en plus de notre monde "personnel", on vit à travers les yeux des autres, leur propre monde "personnel", où on n'a qu'une toute petite place.
Petit à petit, cela va jusqu'aux personne sur terre qui commencent à oublier les personnages du livre, qui se voient alors disparaître complètement, avec la conclusion : notre propre monde personnel n'est que l'ensemble de nos reflets dans le monde personnel de chacun des autres. Nous ne sommes que des mirroirs, vides à l'interrieur, n'existant que grace à l'image que nous renvoient les autres.
 
En bref, c'est ce message que reprend Evangelion. "Tout le monde me déteste !" s'écrie Shinji, alors que Misato vient de lui dire qu'elle déteste tout sauf lui. C'est un appel aux gens à ne plus cultiver dans leur monde "personnel" l'image qu'on se renvoie soit-même, mais celle que renvoient les autres. Et par extension, à renvoyer aux autres l'image qu'ils nous projettent, et non pas celle qu'on leur crée. Bref. J'ai autant de mal que le scénariste d'Eva à expliquer la chose. Lisez ce bouquin c'est tout ce que je peux vous conseiller

Les autres sont un vaste trou noir

toi t'as rien compris, un trou noir ne renvoie pas d'image
 
Par contre, pour Shinji, en effet, les autres sont des trous noir.
 
Il leur envoie une image de lui, mais n'en voit pas le reflet. Alors il se l'invente, tout comme les astronomes dessinent une sphère aspurante pour décrire un trou noir, alors qu'un trou noir n'a pas d'apparance. Hors pour inventer une image d'une chose qu'on ne connaît pas, on en fait un assemblage de ce qu'on connaît. Shinji, étant autiste, ne connait que l'image qu'il se renvoie. Se détestant, il se persuade alors par la même occasion que tout le monde le déteste.

Qui sait qui disait que le sois disant fond philosophique d'evangelion n'etait que du vent pour alimenter les fansite
On a la preuve du contraire la ^^
SInon cest quoi cette nouvelle série des studios gainax ? quel genre ? qui y a participé etc

Du vent, non, en effet, juste une pâle reprise de quelques éléments clés de plusieurs théories. Celles de Sartres, mais aussi d'autres, par exemple celle de la caverne (la comparaison avec le trou noir). La caverne, c'est des gens tournés vers la parois d'une caverne. Ils sont attachés, et ne peuvent donc pas se retourner. Ils ne voient donc du monde extérieur que les ombres qui se reflettent sur la parois. Une autre théorie de la déformation de la perception psychique, qui se marrie parfaitement avec l'image que renvoient les autres, si on la regarde pas en face, on n'en voit que des contours flous, qu'on remplit avec l'image qu'on a de soit.

oué enfin pale reprise...  cest une réflexion philosophique comme on en vois dans aucun anime (ni meme films) a ma connaissance, puis ca cest sans parler des references bibliques qui sont loins detre du vent elles aussi je ne me suis pas encore penché sur le sujet a 100 pourcents, jattend davoir tout les dvd pour ca, mais bon il est difficile de nier le boulot hallucinant fait sur cette série...
 
Sinon je corrige mon avis sur la nouvelle intro de FMA : j'adore

 
RahXephon, pour commencer ?

jaime beaucoup rahxephon, mais ya vraiment rien de comparable

 
Les musiques, le déroulement de l'intrigue en gros, les classes de personnages et leur pyscologie ©, les mechas, etc...    
 
(à peu près autant au service d'ArgentoSoma, toutefois - sauf la fin, pas touche la fin )
 
(edit : oups, c'est que j'ai failli oublier l'important "caidlamerde" )

Ce qui m'ennuie, c'est que tout le "boulot" est fait dans les deux derniers épisodes... Enfin, tout, non, les 24 autres plantent le décor, le monde de Shinji. Mais je regrette quand même énormément que cette réflexion ne commence pas plus tôt, puis soit traîtée de façon "moins chiante" par la suite. Des images toutes simples de cette réflexion, telles qu'elles sont mises en scène dans Huit Clos, sont largement adaptables à l'écran, et on l'avantage de commencer dès le début de façon très anodines puis se complexifier au fur et à mesure que la démarche philosophique prend place par la suite. Là, il ne se passe "rien", pendant 24 épisode, puis d'un coup on est submergé de réflexion méthaphysique sans véritable trame. Une recherche d'identité, trop condensée pour être vraiment intéressante à suivre.
Par contre, autant la VF est nulle, autant je pense qu'elle est indispensable pour la bonne assimilation des deux derniers épisodes. En effet, en VO, sans voir les visages des personnes, et juste les sous-titres comme guide, on ne notera pas forcément toutes les inversions de paroles, qu'il peut y avoir. A plusieurs reprises, un personnage parle avec la vois d'un autre, ou un personnage reprends mot pour mot ce qu'à put dire un autre. Très important pour comprendre que toutes ces paroles, c'est Shinji qui les a placées dans leur bouche, et non la réelle image qu'ils lui renvoyaient.
 
Sinon, "pâle" veut vouloir dire ici "la meilleure", ce n'est pas incompatible. En effet, je pense que c'est assez inédit, mise à par les films d'auteur, aucun ne s'est risqué à aller jusque là. Mais cette adaptation d'idées philosophie n'en reste malheureusement pas moins mauvaise. Cela ne veut pas dire pour autant que cela aurait été facile de faire mieu.
 
En bref, la série vient de remonter un grand coup dans mon jugement, mais je n'en garde ma moins mes reproches du début, et ceux que je peux encore formuler. La démarche de tentative de vulgarisation de mouvements philosophiques est à saluer.

ben le truc cest que moi jai beaucou apprécié l'action et lintrigue des 24 autres épisodes, indépendemment de l'aspect philosophique, puis les references bibliques on les trouves bien avant et sont tres interessantes aussi
quand a ce que tu viens de dire sur la VF pour les 2 derniers épisodes ces interessants ! je ny avais pas songé  
et tres embettant aussi tant je ne supporte pas le VF
Et slyde je parlais evidemment des reflexions philosophiques de rahxephon qui navait rien de comparable mais je pense que tu avais compris

et abenobashi cest bien au fait et lautre série des studios gainax le shojo dans un lycée je crois stinteressant

Je sais pas si tu connais FLCL (sorti juste après), à priori du même staff tellement l'humour et le chara-design est proche en certains poins. J'ai vu que quelques épisodes de FLCL, donc je peux pas affirmer, mais le style ressemble pas mal. Vers la fin, on a droit aussi à un peut de philosophie, plus simple, mais en VO c'est dur à suivre.
 
En gros, un petit résumé (sans aller jusqu'à la fin du tout, mais qui spoil un peu quand même) :

parcouru vite fait le spoiler pour pas me faire de mal ^^  
Oué ca a lair sympa 13 épisodes non ? sorti en dvd chez dybex ?
Oui flcl jai vu et adoré déjanté a souhait, magnifique, drole, ya de laction et une BO du tonnerre... tout ce quil me faut => CF avatar ^^

sinon voila ce que jai trouvé sur le dernier gainax : http://anidb.ath.cx/perl-bin/anime [...] e&aid=1431

Chais pas, sur es DVD c'est juste marqué Déclic Image, et j'ai pas fait gaffe en les regardant
En tout cas, c'est comme Kaze... Pas de bonus Les sous-titre sont pas mal par contre... J'avais regaredé en fansub avant, et avec les DVD j'ai carrément redécouvert l'anime.
 
A savoir qu'il est distribué par Manga-Distribution, et actuellement à un prix super ba.
 
29.9 ? pour le coffret 3 DVD, ou alors, t'achète 5 coffrets pour 99 ? (au moins MD quand il font des promos, c'est des vraies )

PS: désolé pour toutes les fautes que je fais sans arrêt, j'ai un clavier sans fil, et les piles sont presque nazes, et ça me lourde de corriger toutes les lettres manquantes/remplacées

 
et en plus je suis membre
mais bon je frole linterdit banquaire donc je vais éviter ^^
sinon pour le clavier ca fait plaisir de savoir que je suis pas le seul