Reprise du message précédent :
Non.
 
Et tu es déjà fanboy de Covenant avant même qu'il soit sorti...

Prometheus me fait penser au film "Perdu Dans l'Espace" (1998, Stephen Hopkins). Même esthétique, même écritures des personnages...
Et qui laissera la même trace dans les annales  

 
J'ai une grosse attente oui, bien plus que pour un énième épisode de Star Wars. Avec Blade Runner 2, ce sont les 2 films de 2017 que j'attendais avec impatience.  
Maintenant si c'est effectivement une grosse merde (situations plus incohérentes que dans [un des épisodes précédents   ]) et que ça ne répond pas aux questions soulevées dans Alien et Prometheus, je me priverai pas pour dire ce que j'en pense. Je ne défend aucun dogme, seulement une production cinématographique injustement méprisée.
 
 
 
Ben je suis très heureux que Prometheus ne se transforme pas en ça / Star Wars. Y a pas d'armée de fans pour 2001, Solaris, Total Recall, Starship Troopers, un peu plus pour Blade Runner, et c'est très bien comme ça ! En fait tu démontres justement le point que je critique, à savoir que les suites d'Aliens ont davantage été faites pour drainer les masses / le pognon (d'où mes figurines ), ce qui a dû bien faire marer (jaune) Giger ou Scott, qui était effectivement perplexe en voyant qu'il y avait désormais carrément une attraction Alien à Disneyland (https://fr.wikipedia.org/wiki/Alien_Encounter). Tout ça au détriment de la SF des débuts.

Sauf que prometheus est raté si on le rattache à Aliens.
 
Concernant Blade Runner 2047 je pleure presque d'avance des larmes de sang de voir le même désastre que pour la saga Alien.

C'est pas comme si effectivement on faisait que dire Prometheus = merde
 
Il y a une foule d'arguments qui montrent que Prometheus n'a quasiment aucun sens, je vais pas encore m'amuser à les lister, pour ça, tu n'as qu'à remonter le topic et surtout le topic Prometheus de 110 pages qui a été fermé
 
Enfin si, il y en a deux qui pour moi sont parmi les pires :
- Pourquoi enlèvent-ils leurs putains de casques ?
- Le géologue a peur d'un cadavre desséché depuis 2000 ans, se perd alors que tout le merdier est cartographié, et finit par jouer avec un putain de cobra alien
 
Le smiley officiel du film :  

Yep, j'ai lu tout ça quand il était encore actif, et je me suis payé de bonnes barres de rire  
Et j'étais / suis toujours d'accord avec la plupart des critiques qu'il pouvait y avoir. Maintenant, j'ai découvert ce qui s'écrivait ici (après la cloture). Ça m'a donné envie de voir la tétralogie originale (je n'avais vu que le 1, et seulement causé des suites avec un cousin qui était fan dans les 90's), et vu les commentaires dythirambiques ici, je m'attendais à mieux. Passé les décors qui sont cools, j'accroche pas plus que ça, il y a énormément de situations wtfesques, de personnages caricaturaux, bref c'est pas mieux que Prometheus si on est un peu objectif. C'est pas seulement que ça a vieilli (Total Recall aussi, pourtant ça reste très bon), c'est long, et ça n'apporte rien de nouveau.
Puis j'ai revu Prometheus, et finalement, en faisant des recherches à droite à gauche (qui j'en conviens, ne seraient pas nécessaires si le film avait été vraiment réussi), je le trouve bien plus stimulant, ça résonne beaucoup avec des thèmes actuels (Weyland et les mégalos à la Musk / Thiel, gourous du transhumanisme, l'IA même si c'est un lieu commun David est une réussite), et ça donne envie de creuser pleins de trucs (rien que pour l'origine des langues, c'est sympa d'avoir fait appel à un spécialiste en indo-européen pour nous donner ça). Et c'est ce qu'on attend d'une oeuvre de SF, non ?

 
Tu sais quand je chie sur Prometheus, ce n'est même pas en regard du reste de l'oeuvre Alien, pour moi le film est extrêmement mauvais, en grosse partie à cause de ses personnages cons comme des tables, je ne parle même pas de personnages caricaturaux, juste de gros débiles, comme si on avait 17 Ralph Wiggum dans le vaisseau quoi    
- Gné on ouvre le vaisseau au zombie
- Gné j'ai envie de croire
- Gné j'enlève mon casque
- Gné je suis perdu alors que je viens de tout cartographier et que je suis en contact radio avec un type qui a la carte en hologramme devant lui qui indique ma position exacte avec une flèche
- Gné je me suicide et entraîne tout le monde avec moi osef
 
Mais si tu veux comparer, par exemple, dans Aliens, les marines, eux, sont caricaturaux, peut-être un peu cons, mais dans le coté militaire bourrin du terme, et je trouve ça génial et beaucoup mieux fait

Ils sont presque moins cons les marines dans Aliens que les scientifiques de Prometheus.

Mais ouais ça n'a rien à voir, rien que la scène du réveil
 
Bill Paxton    
 
Apone    
 
Vasquez  
 

Si y'avait que ça encore...Mais entre la recherche existentielle de shaw avec ses flashback très DTV, l'android qui se révèle +- mauvais (redite qd même obvious du 1, et on va sans doute avoir un gentil dans convenant...comme dans Aliens quoi) et s'amuse à induire en erreur les autres personnages voire les contaminer directement, le background des personnages globalement raté, le côté exploration / expédition en mousse (bordel, que ce soit dans le 1 ou 2 les gars prennent de sacré précaution, le 1 via l'équipement de protection - qui ne suffit pas - dans le 2 en étant sûr-armé- ce qui ne suffit pas non plus   ), les incohérences majeures (perso qui se perd alors qu'on vient de cartographier le machin, d'ailleurs ils sont dans un endroit qu'ils connaissent pas mais finissent par se disperser avec 2 gugus là, 2 là, machin qui par voire des salles tout seul), les astuces scénaristiques tellement obvious et mal amenées ("father" notamment), les références à Alien ajoutées par-ci par-là au petit bonheur la chance...
 
En gros si on prend morceau par morceau le film, y'a de supers moments. C'est plutôt joli, mais au final le tout est plus proche d'un épisode de Sliders (et encore, Sliders saison 1 et 2 c'était plutôt du haut niveau) que d'un monument du film d'horreur comme Alien ou du film horreur - action comme Aliens. Y'a de supers acteurs mais les personnages sont vides.  
Un exemple type que je trouve dommage: la scène avec les hologrammes qui montre les ingénieurs fuir quelque chose et se retrouver bloquer et mourir. Belle scène. Dans le "présent", on comprend clairement qu'ils ont été poursuivi et tués par quelque chose de proche d'un alien, sans doute fécondés et y'a au moins une créature qui est sortie du ventre d'un des ingénieurs.  
Mais aucun alien à bord pourtant ? Mort de faim depuis (les hologrammes dateraient de y'a 2 siècles? ) ? Tué par l'ingénieur qui est resté en vie et s'est mis en hyper sommeil ? On en saura rien. ça esquisse, et le commandant de bord va dans ce sens, que les ingénieurs ont voulu jouer avec le feu en créant des créatures tueuses et qu'ils en seraient morts mais bon on en aura confirmation dans Convenant ou une des suites ?  
 C'est typique du film, quelque soit la version du scenar je trouve qu'ils ont pas du tout pris le bon angle pour faire un film qui soit ne serait-ce qu'à la moitié de la qualité du 1, 2 voire du 3. A vouloir expliquer trop de choses (alors qu'on en avait pas forcément besoin), Scott s'est pour l'instant tiré une balle dans le pied. Rien que le Space Jockey quoi, en réduire la taille de moitié mais qui a pu avoir une putain d'idée comme ça. Pareil pour l'astuce de pas faire le film sur la même planète. Quel est le putain d'intérêt ? Si tu vas pas sur la même limite dans ce cas autant faire comme Covenant et aller direct sur la planète d'origine des ingénieurs. D'ailleurs pourquoi les ingénieurs nous auraient laissé une carte pour aller sur une planète où y'a leur arsenal de jarres d'huiles noires ? Surtout qu'ils ont laissé le message sur terre avant de se faire exterminer par leur propre création...
Bref, c'est un bon film de seconde partie de soirée. Pour le physique de Carlize Theron on lui mettra 5.0021    

Un vendredi comme un autre sur le topic

 
Alors je ne me souviens plus trop du début du film, mais ils déduisent les coordonnées spatiales du système planétaire en question grâce à des peintures rupestres et des représentations picturales faites au pinceau sur des murs non ?    
 
Et quand ils arrivent sur la planète il me semblent bien qu'ils tombent directement sur le site recherché, sans même une ellipse de trois secondes où on les voit galérer à scanner la planète ou en faire le tour plusieurs fois
 
(je ne suis plus sûr de ces deux points, excusez moi si c'est erroné)

Pour ce qui est d'Aliens, Cameron aime jouer avec les clichés justement (comme dans ses autres films). Les clichés s'ils en sont c'est justement parce qu'au départ t'as ce cliché hyper représenté dans la réalité. Les militaires qui se la jouent invincibles, c'est pas Aliens qui l'a inventé. Il part sur les clichés qui permettent de bien dessiner les contours des personnages "grossièrement", qu'on les identifie facilement puis au fur et à mesure du développement du film les personnages prennent forme et vont plus loin que le cliché de base. Hicks passe du lieutenant basique à un gars qui finalement à pas mal de couilles, Paxton est sans doute celui qui est le plus humain de tous et pète plusieurs fois les plombs, etc. Et avec de bons acteurs ça passe crème, ils apportent la profondeur au personnage. On est avec eux pendant 2h. Sur prometheus y'a pas un seul personnage interressant hormis un peu David. Et ils sont autant si ce n'est plus dans la caricature qu'Aliens 2, sauf qu'il y a aucun développement de fait.  
Rien que le trauma de Ripley (parce qu'il fallait quand même trouver un prétexte pour la renvoyer voir de l'alien) est largement mieux écrit et développé que tout ce qu'il y a sur la bande de Shaw.

On peut critiquer ce qu'on veut du bonhomme mais la critique de durendal analyse parfaitement tout ce qu'il ne va pas
 

Celle de Nexus VI est 10 fois plus courte si on veut pas se taper les 1h30 de Durandal

J'avoue que c'est corsé

Je comprends le point de vue jkn3cht. Mais comme la plupart d'ici, on attendait beaucoup de Prometheus + Bande annonce de dingue avec musique de dingue + Retour de Scott aux sources pour finalement être charmé par l'idée du film mais complètement déboussolé par sles incohérences débiles. Pour moi, c'est comme adorer toutes les BD d'Asterix et de tomber sur ça :

Comprend nous.

Cette horreur d'Asterix, la première fois que je l'ai lu, je retournais sans cesse la couverture pour voir si c'était pas un mauvais plagiat.

Ce qu'il y a de bien avec cette polémique sur Promothédaube, c'est que ça me redonne très envie de re-re-re-voir Aliens durant ce long week-end  

Yep, je vais me faire mon coffret des 4 Aliens. Je nie l'existence de tout autre films que ces 4 là dans la franchise, que ce soit les AvP ou Prometheus.

Tous chez maurice chevalier !

Deuz !
Jsuis sûr qu'il a un vidéo-projecteur de roxxor  

https://www.youtube.com/watch?v=K4RzWY7p6Bc

Rien de 9 dans cette vidéo excepté la chaise pliante

Pour le coup c'est juste l'échelle télescopique que transporte David et dont il se sert pour ouvrir la salle des jarres non?

Genre ça :

Peut être, mais ils viennent juste d'entrer dans la salle et le truc est déjà là. Et c'est une scène au début de l'exploration du temple.

Parce que les ingenieurs, ils ont inventé la mutation genetique controlée mais ils pourraient pas avoir inventé l'echelle telescopique ??

Proutmetheus a donné quoi niveau succès en salle ?
 
Parce que le seul moyen de leur faire passer l'envie de nous enfiler de 3 sous-films, c'est bien de leur faire comprendre que ça ne marchera pas

 
Faut pas oublier quand dans Alien 1 les types etait des chauffeurs poids-lourds de l'espace, le seul officier scientifique c'etait Ash (qui était au courant du piège).
 
Donc comparer une vraie expedition scientifique comprenant des science-guys dans une expedition encadrée, répétée, simulée a des truckers avinés qui cherchaient un trésor facile  

 
Ben je suis d'accord avec toi hein. C'est là tout le problème de Promethedaube, t'as un crew d'experts qui font des trucs que même robert du bistro du coin sous 3 grammes de gnole ferait sans doute pas. Dans le 1 t'as deux-trois gus qui s'aventurent dehors, avec protections, et ça suffit pas. Dans le 2 ils s'attendent à une rencontre génante mais sont sûrs d'eux car sûr-armés, mais ça suffit pas. Dans Prometheus ils ont a peu près tout ce qu'il faut (sauf les armes peut être ? Et encore y'a un lance flamme ) pour cette expédition soit comme une balade dans un parc animalier kiltran et ils se vautrent tous. ça aurait été plus interressant de voir ces experts être vraiment experts et qu'ils soient tout simplement trahi par David et son créateur. Pas besoin d'en rajouter avec des persos lourds qui servent à rien et des scènes incohérentes d'une scène à l'autre.

 
Le gros gros gros gros gros gros FAIL de ton truc c'est que tu IGNORES que ce que tu critiques càd Des mercenaires Badass vont kiker du Alien est un genre a part entière apparu pour la première fois dans... Aliens

   
 
En gros tu critiques le film référence qui a créé un genre a part entière le "Badass VS Aliens" repris notamment dans:
 
-Starship Troopers (avec lequel tu fais la comparaison...encore heureux que tu les trouves plus convainquant il a quand même été réalisé 10 ans après   )
-Predator (a l'insu de leur plein gré)
-Independance Day
-Independance Day Resurection
-Avatar
-Pacific Rim
-Battle Los Angeles
 
Etc, etc... plus un nombre incalculable de B-movies oubliables sortis dans les années 90
 
Donc voilà je te le dis pas méchamment mais avant de pondre des énormités pareils et surtout de comparer a Starship Troopers fait toi un peu de culture ciné sérieux  

enfin,25 ans après,le scénar ,si il y en a eut un aurait pu etre un peu plus ambitieux.

Ça doit être moi  

Sinon j'ajouterais à ta liste, en antécédents directs d'Alien/Aliens, les films de Bert I Gordon, L'Empire des fourmis géantes et mon préféré, The Food of the Gods (qui a très probablement servi d'inspiration à Scott quelques années avant Alien, et il n'est pas interdit d'y voir quelques influences dans Prometheus et Covenant ). C'est remarquable et injustement méconnu !

https://www.youtube.com/watch?v=77KpoGDVkxk

De rien  

Prometheus est un mauvais Alien ? Oui, en l’état, tout a fait, sauf que vous n'avez vu qu'un pan de la trilogie. Difficile de juger pour l'instant de son apport à la famille Alien  
 
Prometheus est un mauvais film de SF ? Non, il est même plutôt bon. Il n'a pas l'apanage des incohérences en matière de scénario, et ça n'en fait pas un mauvais film pour autant... Vous attendiez autre chose, c'est votre droit le plus strict, mais le Prometheus-bashing systématique parce que c'est tendance sur ce topic, ça manque tellement d'objectivité que ça en devient risible.  
 
namaste  

Not this same shit again.
 
Dans le respé,

 
au milieu des 12000 posts anti-Prometheus on a bien le droit de venir dire "j'ai bien aimé" non ?  
 
dans le respé

Tu ne dis pas "j'ai bien aimé", tu défends les défauts du film avec des arguments spécieux déjà discutés quatre cents fois en terminant sur le fait que de toute façon les critiques relèvent du bashing aveugle.

Tu as tout à fait le droit d'avoir aimé, tout comme j'ai le droit de te dire que les débats menés avec des arguments aussi usés, ça fait un moment que ça n'apporte plus rien au moulin

 
Ah, le revoilà pour nous dire que bouh, vous n'aimez pas Prometheus alors vous êtes des vilains basheurs ...
 
Tiens, sinon, je n'ai pas compris quand tu écris "Il n'a pas l'apanage des incohérences en matière de scénario", tu peux m'éclairer ?